• Вход
  • Регистрация
аналитика
21 Октября 2015, 21:54


Россиян готовят к пенсионному шоку

4 984 176
Россиян готовят к пенсионному шоку Фото: Reuters

В России заявили о неизбежности абсурдного роста возраста выхода на пенсию.

О близости, мягко говоря, неприятного сюрприза заявил министр экономического развития РФ Алексей Улюкаев, говоря о грядущих изменениях пенсионного возраста в программе "Познер" на Первом канале:

"Я назову эту цифру. Мое мнение такое - 63 года для пенсии и мужчинам, и женщинам. Я сам этого не хочу, но деваться некуда".

Ключевые слова здесь - "деваться некуда". Ситуацию пытаются преподнести аудитории, как "неизбежность" и уже "решенный вопрос". Поднимать, мол, нужно однозначно - вопрос только в том, насколько...

Народ, кстати, сразу и "успокоили". Минфин вон вообще требует поднять пенсионный возраст до 65-ти, так что вариант Улюкаева - еще не самый страшный...

Обосновывая необходимость такой сомнительной меры чиновники выдают много умных слов: "демографические проблемы", "необходимость обеспечить экономический рост", "трудовые ресурсы"... Интересно, в эту лапшу хоть кто-то поверит?

Почему я назвал идею повышения пенсионного возраста в России сегодня абсурдной? Все очень просто. В 2014 году продолжительность жизни в России достигла одного из пиковых показателей - 71 года. Вроде бы хорошо. Если бы не целая пачка но. Во-первых, показатель достигнут только за счет женщин со средней продолжительностью жизни 77 лет. У мужчин показатель оказался куда скромнее - всего 65. Таким образом, если предложения правительства будут приняты по версии Улюкаева, средний российский мужчина будет наслаждаться пенсией, на которую копил всю жизнь - всего 2 года. Если пройдет вариант минфина - то среднему российскому мужику пенсия вообще не светит - он до нее просто не доживет. Правда, замечательно? Во-вторых, пиковый показатель оказался на то и пиковым, чтоб сразу же обвалиться. Как мы уже говорили, в 2015 году в России с бешенной скоростью стала расти смертность, поэтому показатели средней продолжительности жизни будут явно значительно ниже. И поэтому показатели пенсионного возраста - будут выглядеть еще абсурднее.

Когда "любители власти при любых обстоятельствах" ссылаются на "западный" опыт высокого возрастного порога выхода на пенсию - мне становится смешно и грустно одновременно. Ну да, в Японии общий возраст выхода на пенсию - 65 лет, а льготный, "долевой" - 60. Вот только в Японии средняя продолжительность жизни 84 года!!! А конкретно у мужчин - 80!!! То есть, выйдя на пенсию, условный средний мужчина ее будет получать еще 15 лет!!! Причем, средняя пенсия в Японии сегодня - более 700 долларов. А в России - 12400 рублей, что составляет около 200 долларов. Чувствуете разницу, а???

Или возьмем Данию. Средняя продолжительность жизни - 80 лет. У мужчин - 78. Выход на пенсию - 67 лет. Средняя пенсия - 2800 долларов. Да! На протяжении 13 лет средний условный гражданин Дании получает каждый месяц 2800 баксов!

Соседняя Финляндия. Бывшая российская земля, кстати. Со средней продолжительностью жизни не такой крутой - всего 79 лет. У мужчин - примерно 76. Льготная пенсия - 60 лет и ранее. Общая - 63 (дискутируется вопрос о повышении). Средняя пенсия - 1900 долларов! То есть средний условный финский мужчина получает эти 1900 долларов каждый месяц на протяжении 13 лет!

Сердце Запада и объект ненависти российских патриотов - США. Средняя продолжительность жизни - 78. Мужчины - около 76. Выход на пенсию - 65. Средняя пенсия - 1164 доллара. Конечно, не так круто, как, скажем, в Дании. Но тоже неплохо. Считайте сами, сколько будет получать пенсию средний американский пенсионер...

И таких стран - десятки.

То, что предлагает правительство России - это насмешка, издевательство и садизм.

Просто посчитайте. Среднему условному российскому мужчине предлагается более 40 лет (!!!) работать и платить отчисления в пенсионный фонд. Отчисления со средней российской зарплаты, очень приблизительно составляют около 7-8 тысяч рублей (поправьте меня специалисты в бухгалтерском отчете - может, будет немного больше, не важно). Итого, 80 - 100 тысяч в год. Под 4 миллиона за всю трудовую биографию. По факту, при реализации варианта Улюкаева и при самой высокой продолжительности жизни  а-ля 2014 год средний условный мужчина-россиянин получит от государства за 2 года около 300 тысяч рублей... По варианту минфина - он не получит, по сути дела, ничего... Да и для средней условной женщины - картина все равно издевательская...

Это все происходит, хочу напомнить, в стране занимающей уже который год с 3 по 5 место в мире по количеству официальных долларовых миллиардеров... И столица которой - Москва - первый в мире город по количеству этих самых долларовых миллиардеров. Кто-то, кстати, еще недавно хвастался тем, что экономика России достигла 5 места в мире по объему ВВП по ППС.

При всех этих достижениях, вам не кажется форменным издевательством сама постановка вопроса о поднятии планки пенсионного возраста при существующей продолжительности жизни и существующем размере пенсии? Или и тут найдутся те, кто будут с пеной у рта будут доказывать, что это "мудрое решение"? Правда верите в его "необходимость" и "неизбежность"? Ну, если так, то вы меня очень сильно рассмешите...

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Пулю на кол-путю- на кол
-1
keiniken
keinikenДолгожитель50 комментариев
1) Рождаемость превысила смертность в июле 2015 года на 26 000 человек. Что это за "взрыв смертности", тогда?
2) Продолжительность жизни за 10 лет увеличилась с 65 до 71 года. И тенденций к снижению не наблюдается.
3) А использовать данные по размерам пенсий за 2011 год, да еще и в долларах - мое почтение! Такого наглого передергивания давненько было не видать!
1
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
0
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
0
keiniken
keinikenДолгожитель50 комментариев
Это вы сравнили 8 месяцев 2015 и 12 месяцев 2014? Мастерское владение статданными!
0
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
0
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Улюкаевы, мутки и прочие либероидные предатели, ещё найдут путь в подвал, я в это верю.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Олег Максимов! По поводу стариков и СТАРИКОВЫХ..., Я всегда с удовольствием и пониманием читал ваши комментарии, но за последние ваши высказывания Вам должно быть неуютно. Простите...
0
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
0
Аноним
Аноним
Россия, Магнитогорск
А вы, что: генномодифицированный, что ли?.. всю жизнь будете молодым и здоровым?.. Что бы вы выросли и выжили, ваши родители пахали и отчисляли, а теперь их в жертву?!..
1
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
0
Павел Кожевников
Люди старшего поколения газифицировали города, строили новые предприятия, работали от звонка до звонка, не ища лучшей жизни и не бегая в поисках длинного рубля. И всю жизнь из их Фонда оплаты труда шли перечисления в "Общественный Фонд Потребления". Наверное рассчитывали на пенсию и заботу государства в старости? Может быть,работая депутатом и получая по 450000 рублей они готовы были бы работать и до 80 лет без пенсии, но на производстве таких зарплат нет. В бюджетной сфере зарплаты 12-15 тыс рублей у рядовых сотрудников и им хочется выработать свой стаж и спокойно заниматься своими садами-огородами. А насчет развала страны, то в 03.1991 г. референдум провели и решили 86% жить в Советском Союзе. Хочется кого наказать за антиконстуционные действия? Есть Горбачев, Яковлев,Шеварднадзе,Крючков, есть участники Беловежской пущи. Их и надо привлекать, предпенсионеры тут при чем?
1
Аноним
Аноним
Россия, Лобня
Ваше понимание экономического и социального устройства общества, к сожалению, очень ущербно ( как и грамматики русского -"будуЮщее !?). По существу - Вы не понимаете сути договорных отношений населения и государства. Одно из них - накопление. Работающие люди отчисляют часть зар.платы и, в конечном итоге, она идет на инвестиции в экономику. Затем, по достижении работником пенсии, государство не проявляет филантропию, а возвращает ему его же деньги. Какой же пенсионеры балласт? Они инвесторы! По Вашей логике можно отбирать и банковские вклады населения, или собственность, когда это потребуется государству, причем основанием для этого может служить возраст, национальность, а то и цвет волос?!
1
Максим Исаев
Во-первых, значительное число (может быть, большая часть) пенсионеров работает. Т.е. речь идет не о том, чтобы из "непроизводительных" элементов их перевести в "производительные", а о том, чтобы попросту урезать их доходы. Во-вторых, повышение пенсионного возраста увеличит конкуренцию на рынке труда, а значит и ухудшит положение работников всех возрастов. В-третьих, прежде чем сокрушаться о "непроизводительности" пенсионеров стоило бы вспомнить, что у нас в стране безработица. Заметная часть не достигшего пенсионного возраста населения либо не работает, либо делает это крайне нерегулярно. Поэтому никаких дополнительных трудовых ресурсов России не требуется и пользу повышение пенсионного возраста экономике не принесет. В-четвертых, противопоставление "инноваций" социалке изначально неверное. Никогда в стране с нищим и вымирающим населением никаких инноваций не будет. Вообще, я вижу, что Вашим общественным идеалом является Сомали.
1
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
-1
Павел Кожевников
на стройках русские и работают, а приезжают и подрабатывают приезжие. И в основном подрабатывают не вкладываясь в инструмент и оснастку, соответственно и качество работ. И тем более устраиваются без оформления, т.е. без дальнейшей оплаты в ПФ. Вот и весь рынок труда. Т.е. полная подмена рыночных отношений. А про лень- сказки русофобов, не приезжие выдернули страну из разрухи 90х.
1
Ричард Искатель
Павел, ППКС. Естественно, недобросовестному нанимателю дешевле взять мигрантов, особенно, взять их нелегально. А про качество... Тут недавно таксист рассказывал. Уволили из их парка таджика за пьянство за рулем, его, кажется, и прав лишили. Через 3 месяца появляется тот же самый таджик в том же самом парке с новой фамилией и с новенькими правами. Хорошо кадровик его в лицо знал...
0
Святослав Князев
Ууу, Вашу маму выгонят в 64 года на стройку работать... Уж нарадуетесь...
0
Ричард Искатель
Максим, редкий случай, когда могу сказать вам ППКС. И сам добавил кое-какие аргументы, которых не увидел у вас (сообщение от 13:08)
0
Ричард Искатель
Олег, вы пишете совершенно не очевидное.
Во-первых, что значит "непродуктивная нагрузка"? По Конституции Россия - социальное государство, пенсионное обеспечение - одна из основных функций такого государства. Так что эта нагрузка очень даже продуктивная.
Во-вторых, допустим вы и вам подобные сегодня "выбросят балласт". Современная молодежь мыслит весьма рационально. Молодые люди вполне в состоянии сложить 2 + 2 и сообразить, что через N лет они тоже состарятся и Родина поступит с ними точно так же. Соответственно, их выбор - либо накопить на старость самим, либо отвалить в одну из стран, где пенсионное обеспечение есть. Соответственно, ни о какой низкооплачиваемой работе, включая ту же науку, и речи быть не может. Наука может быть лишь трамплином для того, чтобы отвалить.
В-третьих, [censored] спрос - важнейший двигатель современной экономики. Убираем пожилых с [censored] рынка - усугубляем спад производства. Это если совсем уж по-бухгалтерски.
2
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Надо опять жидов олигархов разкулачивать.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Бей жидов, спасай Россию? Ну,ну... это уже было, плохо для России закончилось. Да ещё, пожалуй, и не закончилось.
0
Альфред Шнитке
"МВФ рекомендовал Правительству повысить пенсионный возраст и увеличить минимальную продолжительность стажа, необходимого для получения прав на пенсию. Без этих изменений можно ожидать повышения ежегодных расходов на пенсии к 2030 году примерно на 3% ВВП, считает МВФ." - а как мы все знаем МВФ России плохого не посоветует.:)) "Заместитель директора Института мировой экономики и международных отношений РАН Евгений [censored] - дефицит ПФР в 3% к 2030 году — это вполне реальная перспектива. При этом рекомендации МВФ не помогут справиться с ним. «Предлагаемое МВФ повышение пенсионного возраста будет очень непопулярной мерой. Да и структурно он не решает основных проблем — старения населения и уменьшения рабочей силы в стране. Думаю, что эффективнее были бы меры по стимулированию демографического бума, которые, конечно, принимаются, но в недостаточной мере», — говорит Антон Сороко, аналитик инвестиционного холдинга «Финам».
2
Альфред Шнитке
МВФ "порекомендовало" - наше либеральное правительство взяло под козырек , и не только из личной корысти , но и на основании основного закона . Не зря пишут , что доверие народа к правительству выросло до 27% . Ой не тем мы доверились! :))
2
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Хотите демографического бума? Дацте людям возможность рожать: постройте дет сады способные дать родителям возможность нормально работать. Дайте людям ЖИЛЬЁ. Это главный сдерживающий фактор! Людям ЖИТЬ НЕГДЕ! Рожать детей сидя в комнате в коммуналке никто не хочет.
0
Павел Кожевников
Абстрагируясь от государственной необходимости в растущем населении ( причем это касается только Российской федерации, остальные страны следуют рекомендация ООН и сдерживают рост рождаемости, пока сдерживают) обратите внимание на продолжение собственного рода (фамилии). Расчетно для замещения поколений (без усыновления) при действующих коэффициентах смертности необходимо 2,6 ребенка на мать. Т.е. в семье должно быть не меньше 3х детей, чтобы род не угас. Хочется чтобы внуки носили Вашу фамилию берите ее будущих носителей с запасом, потому что девочки выйдут замуж. Предкам сумеете объяснить окончание рода на Вас из-за того что не было детских садиков? Думаю, они бы неправильно поняли такие отмазки. Они рожали и воспитывали в гораздо более экстремальных условиях, и не по 3-4, а по 6-12. В России был отец-крестьянин Яков Кириллов -мировой рекордсмен, воспитавший 72х своих детей (по Гиннесу), не получивший ни разу мат капитал.
1
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Пенсию отменить..пенсионный фонд ликвидировать полностью..сами себе откладывайте с зарплат на свой пенсионный депозит+дети пусть помогают..сколько кто отложит -такая и пенсия будет..и на саму пенсию хоть в 50,хоть в 40,если накопил достаточно и сил, и здоровья нет уже..и справедливо будет,и государству не в тягость..
1
Игорь Пинский
Я за. Еще и детей рожать будут больше.
Одна проблема, а что если вдруг болезнь, авария... и инвалидом станешь в молодости...
1
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Нет детей,плохие дети..не работал ни дня..не откладывал-все тратил..ну сам виноват..а у инвалидов(и молодых в т.ч.)своя пенсия от государства,а не от пенсионного фонда..так что какие проблемы?..
-2
Святослав Князев
Ну давайте сразу в обезьяны подадимся... Даже у ранних хомо о членах своего стада было принято заботиться... А потом, по мере появления государства социальные функции с рода потихоньку начало перетягивать на себя государство. Или Вы за возвращение к родо-племенным отношениям? А тем, у кого ребенок погиб или по физическим причинам нет детей - ложиться и умирать????
1
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Все мы когда нибудь ляжем и умрем..но перед этим надо поработать и по-откладывать на старость САМОМУ..причем тут дети вообще?..(есть и помогают хорошо,нет, значит САМ крутись, пока здоровый).Нездоровый или инвалид-получай социальную пенсию-все просто..Какая разница в принципе,что тебе работодатель откладывает каждый месяц непонятно сколько,куда и как это будет через 40 лет..или ты сам откладываешь понятно сколько,на какой процент и расчитываешь,точно знаешь,сколько будет твоя пенсия..читайте внимательно,прежде чем отвечать..
P.S.(про обезьян зря вспомнил,уважаемый..там старых немощных просто изгоняют из стада,они умирают от хищников и болезней..и неправда,что кто то о них заботится)..
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Эти «благодетели» себе какую пенсию сделали.А всякие губернаторы и иже с ними господа,а их тьма-тьмущая,каждый имеет комнату с миллиардиком.Еще до кризиса 2008-го года в АИФе писали,что коррупционеры воровали денег в рвзмере бюджета,в 2009-м воровство выросло в три раза,последний раз в этом году сообщение – за последние годы воровство утроилось.Даже если кто-то утрировал,то ненамного,скорее правда выглядит еще хуже. А сейчас в связи с тем,что нефть и газ упали в цене,где воровать – только у нищих.Не забывайте какие себе они пенсии сделали.
4
Тимофей Ясиновский
Текст не читал, автора порицаю.
-3
Дмитрий  Дмитрий
Техномад ,как обычно, сгущает краски. В Китае пенсию по старости могут получать только госслужащие и рабочие, колхозники пенсию не получают, совсем! И это у ведущей экономики мира! И что, "всепропало"? Надо эффективную пенсионную систему для начала!
0
Максим Исаев
Отчего Вы еще не в Китае, Дмитрий?
0
Дмитрий  Дмитрий
Я уж 8 лет как на пенсии...=) Поэтому нет смысла туда ехать...
0
  Ясенъ
МВФ приказал повысить пенсионный возраст в РФ: http://1prime.ru/state_regulation/20150803/816671032.html, тут же подняли злорадный лай цепные псы либерального режима (Кудрин, Улюкаев и иже с ними), продавливая исполнение приказа МВФ. Большинство общественности и здравая часть элит (Голодец, Баталина) выступили резко против. Путин, как всегда, умело маневрирует, пытаясь хотя бы отложить (а в перспективе - забыть) решение вопроса. В итоге решили повысить, но только госслужащим: http://www.rg.ru/2015/10/21/vozrast-site-anons.html.
А какие же выводы из всего этого делает Техномад? Вкратце: везде во власти люди как люди, а у нас же сплошь упыри и садисты. И хотя скромно умалчивает, кто же у нас главный упырь, но какбе намекает, что дескать, он ещё и хвастается количеством выпитой кровушки.
В самой ситуации смешного мало, но ты умеешь развеселить, Техномад! Если кураторы в силу низкопробной аналитики перестанут тебе платить, попробуй Петросяну писать, он оценит!
-1
Альфред Шнитке
Путин против повышения http://www.vestifinance.ru/videos/21623
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Работать мужикам до гроба и на грачевник с работы уносить..судя по всем выкладкам статьи и статистики -нужно сравнять возраст и для женщин и для мужчин-60 лет и успокоиться..
-1
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
-1
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
-1
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
-1
Павел Кожевников
"Только в "совке" могли до такой дури додуматься." В СССР "Общественные фонды потребления" финансировали просвещение,здравоохранение,пенсии, пособия, ЖКХ. В структуре платежей на пенсии уходило 19% в 1980г. и 30% в 1989г. Все нормально работало, бездефицитно. По сути ПФ в нынешнем его виде напоминает работу Резервного фонда и финансовой пирамиды одновременно. (По Рез.фонду-наполнение идет, а на рост экономики эта денежная масса не влияет, как и не снижает инфляцию.) Здравый смысл в государственном управлении "Общественного Фонда Потребления" был, т.к. кроме обеспечения пенсиями он способствовал нормальному формированию условий для воспроизводства населения в комплексе. При интеграции России в международную финансовую систему государство автоматически было отодвинуто от управления деньгами ПФ, т.к. этого требовало конвенция "Международной организации труда".
1
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
-4
Павел Кожевников
На кусочках этого картонного домика можно еще лет 50 простоять. А миф о коммунистах,социалистах, православных, капиталистах и пр., как государствообразующих давно развеян фактом сплочения русского и братских народов, вопреки всяким планам даллеса.И благодаря этому есть твердая позиция государства на политической арене и собственный суверенитет. А капитализм и социализм (коммунизма никогда не было) работают по одним экономическим законам. Даже оформление права собственника на средств производства одинаковые. И в РФ решили соединить несоединимое: капиталистическую форму производства, с эксплуатацией труда наемного рабочего, и бесплатные формы социального обслуживания народа. Но все ждем - насколько хватит ресурсов и основных средств от предыдущих поколений, чтобы экономика страны выдержала такой эксперимент. А ломанулись страны СЭВ в Европу после того как Рыжков безапеляционно заявил, что СССР в СЭФ не участвует. У них был шок. Так что вопросы не к строю, а к "русским".
0
Павел Кожевников
Тем более в 1991 году в СССР была многопартийная система и институт Президентства. От "руководящей роли КПСС" ничего не оставалось, В этом и "суть вопроса" к Горбачеву: он хотел с командой "коммунизм" развалить или страну? Судя по всему он разваливал не строй, а целенаправленно дробил государство. Выступил "сепаратистом", вопреки воле народа по общесоюзному референдуму.
1
Альфред Шнитке
Вот она либеральная чушь и ложь во всей красе .
А техномаду сегодня 5- .:))
1
Святослав Князев
И теперь не все рады...
0
Максим Исаев
Все это замечательно, но вот простой вопрос: исчерпаны все средства снижения расходов и/или пополнения бюджета, помимо повышения пенсионного возраста? Я не вижу не только их исчерпанности, но даже хотя бы обсуждения. Вот к вопросу об упомянутых автором обсуждаемой статьи миллионерах: я не вижу, чтобы с таким же напором обсуждали, например, введение прогрессивной шкалы налогообложения. Оно вообще не обсуждается. Конечно, миллионеры, они люди для страны нужные, кто ж спорит-то, не то, что какие-то бесполезные старики.
0
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
-4
Аноним
Аноним
Латвия
"Миллионеры, это те, которые могут инвестировать,"
Ага, ага,украл и на церковь дал, так уже и не вор, а святой ))
Вам сколько лет, уважаемый? Тридцатничек? Напомнить КТО и КАК становился в бСССР миллионерами?
2
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
-2
Максим Исаев
Хех, а вы давно последний раз со своими кумирами - умными, хитрыми и дерзкими людьми в темном переулке встречались?
1
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
0
Максим Исаев
Хе-хе. Швейцар? Официант?
1
Максим Исаев
Забавно по многим параметрам. Прежде всего, вряд ли инвестиции монсеньера Прохорова, например, в девиц, курорты и швейцарские банки принесли много пользы российской экономике. Аналогичным образом вряд ли помогают ей покупки английских футбольных команд, недвижимости на Лазурном берегу и т.д., и т.п. При этом, Ваше утверждение о том, что инвестировать способны только миллионеры - ну, я уж не знаю, наглость это или невежество. Миллионеры - отнюдь не эксклюзивные инвесторы и притом инвесторы, как правило, не слишком качественные. Так что их польза для общества под большим вопросом. По той же причине по которой миллионеры не так полезны, как вам мнится, старики тоже не такие уж бесполезные люди. Утверждения о том, что 60 лет это не старость тоже порадовали. Видимо, именно потому, что это не старость, российские мужчины в среднем даже до 64 не дотягивают. Знаете, есть у меня почему-то ощущение, что лично вы не миллионер. И даже не близки к этому. Рассчитываете стать им к 60?
1
Святослав Князев
Мразь! Это уже просто за гранью.
0
Сергей Куксов
Слабый троллинг, рассчитанный на быдло. Главное ведь ставить по 3 восклицательных и вопросительных знака. Что, редакторы запрещают писать капслоком и большими красными буквами?
"...если предложения правительства будут приняты по версии Улюкаева, средний российский мужчина будет наслаждаться пенсией, на которую копил всю жизнь - всего 2 года"
Я вот что-то не вижу большого интереса наслаждаться пенсией. Если я буду ставить целью перед собой наслаждаться пенсией, я, пожалуй, накоплю себе на домик где-нибудь в Крыму, и перестану работать, когда захочу. Буду сдавать квартиру в Москве, этих денег всегда хватит на спокойное проживание. Откуда квартира? Накопил, пока молодой. Продолжительность жизни? Есть идея не курить и не бухать, это хорошо повышает шансы пожить подольше.
0
Роман Зайцев
"буду сдавать квартиру в москве и не париться жить где то еще"
не удивляет что после таких заявлений половина России ненавидит этот нарыв на собственно кормане - москалей? Нет? А если еще добавить типа "а х...ле нам пенсия" наплевав на пенсионеров где-то в забайкалье например, которые домик в крыму не могут купить даже если продадут трехкомнатную квартиру вместе со скарбом и внутренними органами? Кстати, какая там средняя продолжительность не офисного планктона в центрах а работяги в регионе???
3
Аноним
Силовики на пенсию после 20 лет выслуги могут выходить (в 40 лет). То есть 20 лет отработали, а потом 25 лет (в среднем) пенсию получают. Так что Япония нам не пример. У нас некоторые категории пенсионеров лучше японцев устроились.
-1
Максим Исаев
Ты, видно, очень хотел в силовики да не взяли?
0
Аноним
Комментарий удален
-1
Максим Исаев
Надо же, ну порадуй тогда ты, скажи что-нибудь умное, любитель фекальной терминологии. Для начала блесни и конкретизируй, что именно ты называешь глупостями.
0
Игорь Пинский
Грубая игра с понятием среднего. Если средняя продолжительность жизни у мужиков 65 лет, то это не значит что нет миллионов дедов, которым надо пенсию платить. Абсурдно считать ПФ аналогом личного банковского вклада. Смотрим на ситуацию со стороны фонда. Если число работающих сравнивается с числом пенсионеров, что и происходит, то как средними отчислениями в 7тр заплатить среднюю пенсию 11.6тр? Никак. Или пенсии уменьшать или отчисления увеличивать или изменять баланс работающих и не работающих путем увеличения пенсионного возраста.
1
Ричард Искатель
Игорь, насчет грубой ошибки автора в отношении средних, я с вами согласен. Тем не менее, если возраст выхода на пенсию близок к средней продолжительности предстоящей жизни, это, в первом приближении, означает, что половина мужчин до пенсии не доживет.
Теперь о том, как соотносятся 7 тр и 11,6 тр.
Во-первых, "7тр" (допустим, эта цифра верна и не является "грубой игрой с понятием среднего" (с) ) человек платит, грубо говоря, порядка 40 лет, с 18 лет, если он идет работать после школы, с 21 года, если после бакалавриата и с 23 лет, если после магистратуры. А на 11,6 т.р. он живет явно меньше времени.
Во-вторых, как мы видели выше, около половины мужчин (на самом деле чуть меньше) платят взносы и при этом не доживают до пенсии. Соответственно, ситуация для несчастного ПФ далеко не столь ужасна.
В-третьих, деньги, отчисленные в ПФ, не лежат мертвым грузом, а вкладываются. Если доход мал, значит, они либо плохо вложены, либо разворованы.
3
Игорь Пинский
То что половина не доживет, это конечно печально, но не отменяет простой истины - в ПФ нет больше денег. И чем дальше больше будет не хватать.
Все из соотношения количество пенсионеров и работающих(по белому) в текущем срезе. Давайте вообще без цифр. Все работающие дают некий входящий поток денежных средств в ПФ. Имеется в виду работающие официально и за белые зарплаты! Все пенсионеры - поток исходящих. Имеющаяся прямо сейчас ситуация - исходящий поток больше входящего. И чем дальше тем по прогнозам будет еще хуже.
Деньги отчисленные в ПФ никуда не вкладываются, они тут же отдаются в пенсии. По сути ПФ сейчас банкрот, его поддерживают исскуственно не маленькими суммами по пол лярда в год
0
Ричард Искатель
Игорь, про ситуацию с входящим и исходящим потоком я знаю прекрасно. Но мне далеко не очевидно, в чем причина этой ситуации: в объективных демографических тенденциях или в воровстве и нераспорядительности руководства Пенсионного фонда. В свое время журнал "Эксперт", весьма далекий от любой "демшизы", делал интересные выкладки по этому поводу. Ссылку, к сожалению, дать не могу, но в общих чертах вывод был таким: соотношение суммы пенсионных взносов и суммы пенсионных выплат у нас далеко не самое плохое, нынешние убытки Пенсионного фонда обусловлены как минимум плохим управлением пенсионными деньгами. И возникает вопрос: мы, граждане России, ныне и присно и вовеки веков должны эту нераспорядительность (как минимум) и воровство (тоже весьма вероятное) оплачивать? Или все же надо наводить порядок и в самом фонде? Глядишь, тогда и убытки окажутся поменьше, и пенсионный возраст если и придется поднимать, то на 1-2 года.
1
Игорь Пинский
Причина в сумме всех компонентов. Воровство, раздутый штат и дворцы ПФ лишь один из них. Серые и черные зарплаты - другой. И если Вы мое мнение спрашиваете, то да, порядок надо наводить причем везде, только увы от нашего мнения он не наведется
0
Роман Зайцев
"В ПФ нет денег" - значит надо не платить пенсии? А если их там нет потому что своровали? Тоже надо неплатить пенсии? А может лучше вора поймать и повесить? не думали об этом?
0
Игорь Пинский
А Вы думали? От того что одного вора повесить деньги вдруг сразу появятся? Если сейчас по пол млрд в год вливаний ПФ чтоб тот мог всем пенсию платить, то хоть каждый день вешай, а прибыльным он не станет. Как то не верится мне что за год там больше могут украсть
0
Аноним
Аноним
Латвия
Давайте вообще без цифр."
"Без цифр" при дискуссии о пенсиях - это конгениально!
Универ оканчивали по специальности PR + магистратура "социология и дизайн"?
0
Игорь Пинский
upd Кроме того ПФ платит не только пенсии. Он же платит материнские капиталы, разные пособия, инвалидные и пр. пр. в том числе и зарплаты армии(120 тысяч чел) собственных сотрудников. И все никто как то не хочет учитывать, рассчитывая только свои личные отчисления и свою личную будущую пенсию. А я например мат капитал получил и сумма эта намного больше чем все мои нынешние отчисления. За чей тогда счет? - риторический вопрос
-1
Павел Кожевников
По мат капиталу - ПФ является распорядителем выделенных средств из бюджета, это не пенсионные взносы из ФОТ.
0
Игорь Пинский
Ок, буду знать, одной статьей расходов меньше, остальные остались все там же
0
Аноним
Аноним
Россия, Брянск
А вы задумайтесь на досуге о том, откуда "кормится" верхушка ПФ? Может просто порядок навести?
0
Игорь Пинский
Еслиб было просто давно бы навели. И порядок надо не только в пресловутой верхушке наводить, а прямо с низов надо. Проблемы ПФ ростут и из серых зарплат в том числе. Может с этим тоже бороться будем?
0
Аноним
Аноним
Россия, Брянск
Опять вы умудряетесь перевернуть все с ног на голову. Рыба гниет с головы. Проблемы серых зарплат исходят не от работников, а от работодателей. Я посмотрю на вас в провинции, если вы, придя на работу, скажете: а подай-те ка мне белую зарплату. Вы просто останетесь без работы. СОВСЕМ. И будет у вас 2 варианта: либо в бюджетники(по знакомству), либо в силовики(тоже самое). Так что не отрывайтесь от действительности.
1
Игорь Пинский
Про рыбу не совсем уместно. "Голова" - это те же самые люди что и в хвосте, только на другом месте. Инопланетян к нам не завозили, все выросли из одних садика и школы. Поменяй одного на другого и ничего не изменится. Все мы носители одной ментальности, примерно одинаково воруют только масштабы от места зависят. Все хотят коррупцию искоренить, только чуть что сами готовы от гаишника откупиться.
Может предложите реальный способ порядок навести? При том что сменой верхушки это не решается.
Вообще интересно что Вы хотите порядок наверху навести и тут же пишите не отрываться от действительности )
0
Дмитрий Александрович
кто то хочет вылететь из министерства
1
Михаил Котов
соглашусь teh_nomad....
1
Илья Новицкий
Манипуляции статистикой всегда так интересно смотрятся.
-3
Аноним
Аноним
Казахстан
Техномад эту неделю активизировлся. Деньги подвезли?)))
2
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров