• Вход
  • Регистрация
аналитика
30 Ноября 2015, 16:59


Минтруд сделал шаг к отмене трудовых книжкек в России

3 662 43
Минтруд сделал шаг к отмене трудовых книжкек в России Фото: ria.ru

Минтруд России выступил с законопроектом, который может стать ключом к запуску процесса полного отказа от системы учета труда граждан - привычные и даже во многом символичные для нас трудовые книжки могут уйти в небытие как обязательный документ, гарантирующий получение пенсии по итогам отработанных лет. Станет ли такое решение шоком для граждан, изменит ли оно кардинально что-то в системе начисления пенсий? Судя по аккуратности ответственного министерства, отмена будет проходить плавно и с оглядкой на обстоятельства.

Законопроект предусматривает пока что только отмену документа в качестве обязательной формы для заполнения и хранения микропредприятиями. Их, как можно предположить, “запустили в реформу” первыми, потому что большинство из них - семейные. Жена и дети помогают мужу вести бизнес, их совместные труды нигде не учитываются, кроме бюджета семьи.

Но вернемся от логики жизни к правилам. Отношения между малым бизнесом и наемным работником, регулируемые трудовым договором, будут заключаться теперь только по желанию самого нанимателя или по договоренности с работником фиксироваться в трудовой книжке, при этом хранить ее наниматель тоже не станет. Гражданин сам вправе распоряжаться этим документом, хранить, предъявлять, использовать как аргумент или как память об отработанных годах.

Нанимателю, говорится в законопроекте, будет предоставлена типовая форма договора, в которой найдется место для записи о сроках работы, причинах расторжения отношений. Параллельно законопроект вводит еще одну не менее важную норму, на которую многие не обратят внимания, а она весьма серьезна: наниматель будет освобожден от обязанности разработки и принятия локального нормативного акта. Таким образом, не потребуется перечисление обязанностей работника, возможно, что в некоторых случаях уйдет в небытие и должностная инструкция, потому что типовой договор будет предусматривать все эти тонкости. Работник, подписавший договор, будет сразу ознакомлен со всеми требованиями и условиями, которые раньше он изучал и подписывал, удостоверяя факт ознакомления. Что это означает?

С точки зрения работника - норма освобождает его от “довесков” к работе в виде обязанностей, которые наниматель прописывает в должностной инструкции, но не предъявляет ее заранее работнику. Теперь все окажется сразу в договоре. Не устраивает - не подписывайте. Отсюда традиционный вывод, который часто игнорируют россияне: “Внимательно читайте договор!”

Как в банке, чтобы не подписать себе лишних обязанностей, а потом не отвечать на вопросы работодателей по поводу быстрого увольнения с предыдущего места работы.

В договор же будет вноситься все, что касается отпусков, выходных, правил охраны труда. Это уже, по сути, единый документ, устанавливающий все нюансы взаимоотношений нанимателя и работника. Напомним, только для микропредприятий и только пока.

Теперь посмотрим на вторую сторону вопроса, которая может ударить по ментальности старшего поколения - стаж. Это идол для многих, кто рассчитывает на начисление пенсии, который зафиксирован в трудовой книжке. Тем не менее, вся информация об отчислениях в пенсионный фонд фиксируется в СНИЛС. Причем, сейчас делаются они уже не только из зарплаты, но и из гонораров за работу по гражданско-правовому договору.

И размеры пенсии определяются длительностью платежей в этот фонд. Значит, если человек весь трудовой стаж может уместить в период фиксации платежей, то ему трудовая книжка не нужна, все и так известно. Таких скоро будет большинство.

Сейчас трудовая книжка становится дублером записей в базе СНИЛС, но вот вопрос - не вылезут ли проблемы у тех, кто работает дольше? Наверное, поэтому министерство вводит норму только для малого бизнеса, чтобы обкатать ее на практике, да и то в виде договорной системы - хочешь запись, будет запись в книжке. Но хранить - самостоятельно. Для микропредприятия это хорошо, меньше бумаг. Для работника, впрочем, тоже, потому что его теперь не “прижать” невыдачей на руки трудовой книжки. Да и вопрос совместительства упрощается, поскольку наниматель может просто не знать об основной работе.

Уместно напомнить, что вопрос отмены этого документа возникает уже не впервые, первые разговоры пошли еще в 2011 году.

Воз и ныне там, но наконец хотя бы появился законопроект. Помня о привычке россиян во всем оглядываться на зарубежный опыт, заметим, что в некоторых странах ЕС есть так называемая “трудовая карточка”, в которой по желанию ее владельца работодатель делает отметки о приеме и увольнении, но он не вправе требовать от работника или соискателя предоставления этой карточки.

Таким образом можно, наконец, отвязать работника от зависимости от “записи в трудовой”. Вопрос в другом - как это будет реализовано в типовом договоре, например, в отношении причин расторжения отношений. Будет ли установлена норма записи “по статье”, которой всегда так боялись люди в СССР. Это была черная метка, закрывающая путь к другой работе.

Понятно, что современная система учета пенсионных начислений практически сводит к нулю ценность трудовой книжки, но хотелось бы, чтобы гражданин имел возможность получить выписку из своего досье в пенсионном фонде. В авиации это “правило штурвала”, которое гласит, что при отказе автоматики управления (в нашем случае - критическом сбое в системе учета, что, правда, маловероятно) должна работать ручная система управления, позволяющая заменить потерянные возможности.

В остальном же пока выводы делать рано - законопроект еще будет обсуждаться, а такие решительные изменения, хотелось бы верить, будут хорошо продуманы “ответственными органами”.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
возникли вопросы к автору:
1. Что значит " Отношения между малым бизнесом и наемным работником, регулируемые трудовым договором, будут заключаться теперь только по желанию самого нанимателя или по договоренности с работником" ?? сейчас наоборот увеличивается ответственность за попытки подмены трудовых отношений гражданско-правовыми.
2. "Прижимать" невыдачей трудовой книжки могли только очень неумные работодатели, тк за задержку выдачи ТК предусмотрены санкции в виде выплаты уволенному работнику за все дни задержки+ штрафы и т.д. Если кто не знает, ТК должны быть выдана работнику в день увольнения под роспись в журнале учета. Получили ТК (или не получили) но не расписались в журнале учета - смело идите и требуйте ЗП за все прошедшее с момента увольнения время.
3. Трудовая книжка помимо пенсионного фонда нужна еще и для того, чтобы стаж страховой считать, для больничного например(сумма выплат зависит напрямую). Где работодатель будет эту информацию брать?
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
...нужно тогда спец справку придумывать или обязать пфр выдавать эту инфу работодателям.
Кроме того, существует куча мелких проблем... разница в фамилиях. У меня в фамилии буква Ё. В паспорте буква ё есть, а ПФР такой буквы не знает, знают только "е". и таких "нестыковочек" в работе полно.
0
Andrey Muysky
А тепрь представьте в электронную базу ПФР пробрался вирус и уничтожил данные. И мильены пенсионеров оказались просто стерты из базы. А бумажного носителя подтверждающего информацию нет. А значит всем социальная пенсия в 6 ты рублей
-1
Денис Беспалов
А бэкапы для неудачников, что-ли? Вот уж не поверю, что электронную базу ПФР не бэкапят.
0
Ваня Смит
Есть всё и на бумажных носителях в наблюдательных делах. И резервные копии баз данных есть. Вообще, это одна из самых защищённых систем.
1
р.Б. Виктор
Добро пожаловать в электронный концлагерь!
Из таких шажков и состоит дорога в ад компьютерного рабства.
А затем и в реальный.
Для этого и был поставлен у власти "Великий" Путин.
(Заметьте! Как великий, так враг Святой Руси. Пётр, Екатерина).
И,да! Как говорят сектанты, так оне и сделают. Сказано, что отменят пенсии, так и будет. Закончилась великая (опять!) заманиловка коммсатанистов, разрушившая на Святой Руси традиционную семью и общину. Либерсатанисты доведут до логического конца, ибо это второй конец (какова тавтология, однако) палки в руках антихристовых глобалистов.
-1
Вадим Алферов
Полностью согласен черный карлик с кагалом утилизируют процентов 80 этих баранов.
0
р.Б. Виктор
Много больше. По плану.
Но С НАМИ Бог и Сим победиши.
На Руси Святой грядет Царь Православный Русский в столице Москве - Третьем Риме в Доме Пресвятой Богородицы у Подножия Престола Господня!!!
1
Вадим Алферов
Поэтому "моль" теперь метит в цари или как минимум в пожизненные князья. Одного не понимают жидовствующие , что благодать царская их по стенке разотрет. Разорвутся сосуды и мехи старые.
0
р.Б. Виктор
Во Истину.
Это третий после кирилловичей и наглоссака Майкла проект подмены Царя Русского Православного.
К сожалению самый успешный из них.
Но вы правы - вынести Бога за скобки не получится.
Правда, если Русские пробудятся от зомбирования дуроскопом.
Т.к. альтернатива в противоположном случае - троцко-ленинский коммсатанизм 2.0. НО! Веселится гейевроппаИ от счастья воет воем,Что мы встали на колени.А мы встали на колениПОМОЛИТЬСЯ ПЕРЕД БОЕМ!
1
Вадим Алферов
АМИНЬ
0
р.Б. Виктор
Аминь.
1
Евгений Стрельцов
Не питайте иллюзий братцы, наше государство ничего просто так и в пользу работника не делает, большинство законов проплачены бизнесом!!! Пользу от отмены трудовых книжек получат лишь работодатели и никак иначе!!! Пока не будет реально независимых профсоюзов ничего хорошего от работодателя ждать не приходится!!!
0
Pol V
Pol VВетеран50 комментариев
А кем и как будет учитываться стаж в конкретной профессии?
1
Ваня Смит
Пенсионный фонд уже с 2002 года в электронном виде на всех ведёт. Со всеми коэффициентами и льготами. Тогда и поднималась тема отмены трудовых книжек, кстати.
0
Pol V
Pol VВетеран50 комментариев
Я вот не догоняю, каким образом, это интересно пенсионному фонду, зато хорошо представляю, как это интересно работодателю.
0
Вадим Алферов
Вперед в электронный концлагерь. Номера на лоб всем.
0
Котяра Можайский
Рекомендую выкинуть мобильник и разбить молотком компьютер. За вами через них следят! А через Wi-Fi, телевизор и микроволновку - ещё и облучают. Не забудьте шапочку из фольги.
0
Ваня Смит
Не знаю как на счёт выкинуть, но есть знакомые, которые веб-камеру заклеивают. Так, на всякий случай)))
0
Котяра Можайский
Психоз - он такой, заразный. Вон, и товариСЧ Вадим болен давно и неизлечимо.
0
Вадим Алферов
По тебе уже заметно.
0
Ваня Смит
Вас обрадовать или как? Все уже пронумерованы неоднократно)))
2
resev
resevС нами навсегда!50 комментариев
Но ведь мало где в мире есть бумажный внутренний паспорт, у большинства это разнообразные карточки (у нас тоже постепенно внедряется УЭК), во всем мире уже давно все личные данные граждан находятся на серверах различных госструктур. Это удобно, не надо постоянно таскать с собой кучу бумажек и боятся их потерять, иначе потратишь кучу времени и денег на восстановление.
0
Вадим Алферов
Лучше потерять одну бумажку , чем сразу карточку , где все бумажки. И самое главное: вот вас зовут Светлана и при крещении нарекается имя и в раю Бог дал имя человеку, а теперь вы номер и по номеркам ноликам и палочкам везде числитесь. То вы были Светланой человеком, а стали электоратом, [censored] пользователем, функцией , разницу не улавливаете?
0
resev
resevС нами навсегда!50 комментариев
Бумажка ныне не одна и ходить их восстанавливать это еще тот геморрой (вы видимо не испытали на себе этого "счастья"), а про номерки и слежку это все ваши фантазии, поверьте, сегодня, с бумажным документами, вы такой же электорат и так же вас прослушивают и следят за вами.
0
Вадим Алферов
Правильно в Новом Завете написано: не мечите биссер перед свиньями.
0
Аноним
Аноним
Россия, Калининград
хрень какая то. статья мне разъясняет, что если раньше я заполняла, например, пять отдельных бумажек, то теперь эти пять бумажек будут считаться одной, но большой:) пару-тройку лет на работниках микропредприятий обкатают, а потом вернут все на круги своя. а люди останутся как обычно с носом.
1
Ваня Смит
Какой же это шаг... Это топтание на месте. Из пустого в порожнее.
Трудовые книжки никогда не отменят, ибо это вещественный осязаемый, готовый к предъявлению документ. Роль может измениться, да.
Кстати, при назначении пенсии всё равно требуется подтверждение записей в трудовой книжке. Так что тут тоже, в принципе, дублирование информации. Оно всегда было и в советское время, и тем более после появления СНИЛСа.
1
Борис Черников
вообще про отмену трудовых давно же разговор,именно об обязательных книжках...а вообще вещь полезная,не надо таскать кучу бумаг на работу,главное не быть дурачком при подписи трудового договора
0
Дмитрий Петров
Почему то я уверен, что для трудоустройства будут требовать рекомендации с предыдущего места работы. И если "увольнение по статье" еще можно оспорить в суде (хоть это тяжело и проблемно), то оспорить рекомендации не вижу возможности. Поэтому работника будут доить по полной ....
1
Аноним
Аноним
Россия, Великий Новгород
И давайте затянем хором: "Нам конец! Мы все умрем!". Рекомендация - полнее, чем запись в трудовой по определению. Потому - удобнее. Может без книжки будут хоть какое-то внимание диплому уделять при найме?
0
Дмитрий Петров
Не увидел ни одного аргумента, только затянутую вами песню "мы все умрем" ))) ...
1
Mирон Mиронов
Вы смотрите на проблему со стороны работника. Предлагаю посмотреть на неё со стороны нанимателя.
Кстати, нигде в мире трудовых книжек нет, причём очень давно, и сомневаюсь, что они были. По крайней мере в тех странах, в которых я бывал.
Роль защитника работников в большинстве стран выполняют профсоюзы, которые у нас от этого почти устранились.
Не знаю, как в России, а у нас в Беларуси суды в большинстве случаев становятся на сторону работника. Мне ни разу не удалось уволить даже проворовавшегося работника по статье без его восстановления по суду, даже тогда, когда вина его была документально установлена. Поэтому пользуюсь другими средствами (не беспокойтесь, вполне законными).
______________________
Комментарии Анинимов отключены
1
Дмитрий Петров
Согласен с Вашими аргументами. Вы правы, я рассматривал с точки зрения работника. Делал это в связи с тем, что при капиталистической системе, работник относится к более угнетаемому классу (ИМХО).
Сам видел ситуацию и с той и с другой стороны, поэтому понимаю Вас.
С трудовыми книжками много проблем - согласен (ее могут потерять например и об и тп).
У меня нет цели спорить, просто автор не упомянул нюанс с рекомендациями. Де факто их и сейчас могут попросить, и это не останавливает "нерадивых и вороватых" работников.
2
Mирон Mиронов
Хочу с Вами поделиться одним своим интересным наблюдением. Я часто бываю в Израиле, и там у меня много друзей и знакомых. Никаких трудовых книжек там нет. Но у каждого гражданина есть свой социальный паспорт (может ошибаюсь в названии, там - таудаутзеут), туда ничего не вносится, это просто документ типа банковской карточки с фото. Госорганы всегда могут посмотреть по его номеру в базе все необходимые данные, в том числе перечисления в пенсионный и страховые фонды.
Но, вот, если человека уволили откуда-то по нехорошей причине, ему крайне затруднительно куда-то устроиться, причём наниматель не имеет возможности узнать из документов о его предыдущем месте работы. Для меня загадка, откуда они черпают информацию.
______________________
Комментарии Анинимов отключены
0
Mирон Mиронов
А насчёт рекомендаций - Вы правы, всегда при приёме на работу прошу принести такую бумагу, пусть даже в старой форме характеристики. Были случаи, когда перезванивал написавшему положительную характеристику, и написавший её не подтверждал, даже наоборот. Когда спрашивал о причинах, то ссылались на жалость, мол, человек попросил и т.п.
______________________
Комментарии Анинимов отключены
0
Виктор Без
а следующим шагом эти твари и пенсии отменят
-1
Аноним
Аноним
Россия, Великий Новгород
Эк глубоко в некоторых, и Вас в том числе, въелось старосоветское "без бумажки ты - букашка"... .
0
Ваня Смит
Вообще, так и есть на самом деле (
1
Ваня Смит
Не отменят, не переживайте))
0
Владислав Сотников
Тварь заговорила)
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Малый бизнес станет только семейным и клановым
0
Аноним
Аноним
Россия, Великий Новгород
А это плохо?
0
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров