• Вход
  • Регистрация
аналитика
20 Июля 2015, 20:12


Петербургский депутат: запретить Турцию, Египет и Таиланд

1 763 45
Петербургский депутат: запретить Турцию, Египет и Таиланд Фото: Reuters

Из-за климатического разрыва, преступности и отравлений... Уже смешно?

Петербургский муниципальный депутат от "Единой России" Евгений Марченко отправил просто феерическое письмо в МИД России.

Член комиссии местного парламента по вопросам законности и правопорядка попросил министерство иностранных дел запретить россиянам ездить на курорты в Турцию, Египет и Таиланд.

Мотивировка просто восхитительна. В этих странах, по мнению Марченко, аварии на дорогах, нарушение правил безопасности работниками отелей, криминальные посягательства со стороны местных жителей, отравление продуктами и алкоголем. Ну и самое главное - климатический разрыв.

Вместо этого Марченко предлагает отправлять россиян по Золотому кольцу - на Алтай, Байкал, Черное и Каспийское море.

А если российское дипломатическое ведомство не прислушается к настойчивым рекомендациям Марченко, то оно должно, по мнению депутата, как минимум сократить количество чартерных рейсов в тропики, установить с соответствующими государствами жесткий визовый режим и повысить стоимость страховки (МИД???).

Минздрав, в свою очередь, должен отговаривать, по мнению Марченко, россиян от заграничного отдыха путем "просветительской работы".

Тут, как говорится, прекрасно все!

Фото: Reuters

Давайте разберемся с доводами господина Марченко.

Криминальные посягательства. Открываем статистику управления ООН по наркотикам и преступности в части, касающейся умышленных убийств. Понятно, что данные очень приблизительные, но тем не менее. Что мы имеем в России? 9,2 на 100 тысяч жителей. Высоковато, однако. Понятно, что до Конго с 30,8 или до Гондураса с 91,6, к счастью, далеко. Но что мы имеем на зловещих курортах, которых так боится Марченко? Таиланд - 4,8. Турция - 3,3. Египет - 1,2!!! Получается, что на родине у россиянина шанс стать жертвой "преступного посягательства" в среднем выше, чем на курорте.

Отравление продуктами и алкоголем... Ну, это вообще какой-то театр абсурда.

Несколько лет назад глава МВД России Рашид Нургалиев назвал отравления алкоголем "национальной трагедией России". А в 2012-м руководитель отдела информатики и системных исследований Московского НИИ психиатрии Минздрава РФ, доктор медицинских наук Александр Немцов заявил:

"В России от отравлений спиртными напитками, преимущественно суррогатами водки, ежегодно умирают порядка 500 тыс. человек".

Какой Египет, какой Таиланд, господин Марченко???

Отравление продуктами на российских курортах. Ну это уже просто песня...

За примерами далеко ходить не нужно. Несколько дней назад администрация "Адлеркурорта" попыталась скрыть факт отравления сразу 50 (!!!) детей. У родителей даже собрали заявления с просьбой не помещать детей в карантин...

Собственно, с тем, какова цена "мотивации" депутата, и так сразу все было понятно.

Фото: Reuters. Представитель российского МЧС управляет лодкой с двумя мужчинами на борту на затопленной улице возле парк аттракционов в Сочи (Россия, 26 июня, 2015). Наводнения заблокировали черноморский курорт в Сочи 25 июня. Погиб, по меньшей мере, один человек.

Давайте разберемся, почему люди все-таки едут на пресловутые иностранные курорты.

Пробежимся по сетевым ресурсам и форумам, посвященным туристической тематике.

Вот выдержка из статьи на "Знаке":

"Как рассказали Znak.com в туристическом агентстве «Friends.Travel» (Екатеринбург), отдых в Крыму для семьи из трех человек (двое взрослых и ребенок 10 лет) в отеле «три звезды» в июле в этом году обойдется минимум в 96 тыс. рублей (13 ночей, завтраки, вылет из Екатеринбурга). В Турцию, в то же время и тем же составом, можно улететь и за 85 тыс. рублей на троих, при этом по программе «все включено» (отель «четыре звезды» будет лишь немногим дороже — 90-100 тыс.)... При этом самым дешевым направлением оказывается Адлер — там в «трех звездах» родителям и ребенку можно отдохнуть за 72 тыс. рублей. В соседнем Сочи чуть дороже — от 84 тыс. рублей..."

А вот The Village сравнил цены в Крыму, Сочи, Черногории, Шарм-эль-Шейхе и Анталье. Самым выгодным вариантом отдыха для россиян оказалась... Анталья! На втором месте - Севастополь (правда, разница с Турцией минимальна). На третьем - Шарм-эль-Шейх. И только на четвертом Сочи.

Если вникать в вопрос глубже, то и сами туристы, и часть экспертов говорят, что в частном секторе в Крыму и Сочи можно отдохнуть дешевле, чем в аналогичных, скажем так, условиях за границей. Но по пакетному отдыху на уровне 4-5 звезд Египет и Турция - однозначно выигрывают. Все-таки "всё включено" - штука очень удобная.

Может, пора быть честными с людьми? И не придумывать нелепые детские отмазки? Ну, скажем, так и заявить: давайте проявим патриотизм, не будем валюту из страны вывозить, отдохнем дома. Только честно и открыто. Правда, в этом случае даже у простого рабочего "из Тагила" может зародиться вопрос, почему певица или олигарх могут себе позволить вывезти из России на отдых в Швейцарии или на Мальдивах 200 тысяч долларов, а он не имеет морального права потратить в Египте честно скопленные 2 тысячи... Нехорошо получается, правда?

Ну и как минимум людям нужно будет предлагать дома (в Сочи или Крыму) что-то адекватное по соотношению цена/качество/сервис тому же Кемеру. По системе "всё включено", с чистыми бассейнами, аниматорами и комфортными экскурсиями. Это что, не реально? Или это риторический вопрос?

И да. Климатический разрыв между Сочи и Стамбулом - это реально круто. В российских думах встречаются редкостные умы... 

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Чем дольше живу тем больше убеждаюсь что патриотизм это палочка-выручалочка всяких подонков и проходимцев, - можно не отвечать за свою никчемную деятельность можно просто обсрамшимся завернуть свои какашки в красивую обертку призвать других кушать их , всегда найдется народ который клюнет на патриотическую обертку.
0
Andrzej Poniatowski
Знаете, существует во многих вопросах эдакая тонкая, почти невидимая грань между разумностью и дебилизмом. Так вот, чаще всего оказывается, что эту самую грань перешагивают. Причем с таким размахом, что даже страшно становится. Вот Марченко очень далеко ушел от разумности, прикрыв все это патриотизмом. Знаете, патриотизм патриотизмом, а отдохнуть по-человечьи за разумные деньги хотят все. А делать это на наших курортах это выходит ну очень дорого. Спрашивается, а на кой они вообще нужны, эти курорты в Сочи и Крыму, если я должен вывалить кучу денег за халупу с засранным пляжем и откровенно ху**ым сервисом, в то время как за эти же деньги я могу прилично отдохнуть в нормальном отеле с чистым пляжем и реально хорошим сервисом, но не в России, а в Турции?
2
Игорь Пинский
А Вы на работе что делаете, если не секрет? Я почему-то уверен, что подобные вам же разумные эгоисты смогут найти не мало нелицеприятных эпитетов по отношению к Вашему результату труда.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Техномад, правильные вещи пишешь. Я бы и сам присоединился.
1
Oleg Ascold
Oleg AscoldС нами навсегда!500 комментариев
Автор хоть когда-то может видеть нормальные вещи в стране? Марченко уже все обсудили, но тех_номад под завес этой новости решил не упускать возможность пожелчить.
2
Максим Власов
Ребят, подруга недавно посоветовала одно средство, с помощью которого полностью изменил свою жизнь, теперь имею девушек больше чем только мог мечтать, и секс по 2-3 часа в любом возрасте. Эта штука и на женщин не слабо влияет, хочу посоветовать каждому. Я узнал из этого блога, так и заказываю - http://vurl.com/xko1n
0
Знахарь
Думаю,народ сам разберётся,где ему отдыхать. Знаю несколько сознательных "невыездных",т.е. тех,кому загранка нафиг не нужна. Им пофигу,какие где цены,просто принципиально хотят отдыхать в России. В то же время полно народа хотят ехать "туда". На вкус и цвет товарищей нет!
А запрещать... Мы это уже проходили. В результате люди тупо повалили,когда появилась возможность.
Своё надо развивать,но не агрессивно его навязывать,а мягко показывать,где и как. А мы уж сами решим.
2
Игорь Пинский
Я тоже так сказать идейный невыездной. Загранпаспорт давно просрочен, менять не собираюсь. Запрещать конечно бред, но "показывать" можно только одним всем понятным способом - рублем. Остальное до подавляющего большинства будет не наглядно. Если при текущих ценах турция/египет с all included стоит дешевле крыма/сочи без оного, то много ли выберут второй вариант? Вопрос риторический.
0
Знахарь
Всё верно-в большинстве случаев выбор определяет цена. Но тут всё сложно,ведь для удешевления наших курортов должна быть другая финансовая политика.
1
Игорь Пинский
Кому должна? ) Тут или дотации своим(что с авиаперевозками в Крым и происходит) или пошлины чужим. Других вариантов, влияющих на цену не знаю. С дотациями тоже не все так просто, тут и извечный вопрос "где деньги зин?" и нездоровая конкуренция с нашими же курортами(не крымскими)
0
Знахарь
Почему у нас кило картохи стоит одних денег.а в Белорусии-других? Думай!
0
Игорь Пинский
Картошка тут при чем?
0
Знахарь
Думать неохота? Картошка при том,что цены в разных странах на неё разные. Она взята как пример. Про ценообразование слышал?
В Юго-Восточной Азии,к примеру,цены,в том числе и на жрачку,ниже,чем в Европе. Поэтому и турпоток туда-мама не горюй!
...На одних бюджетных вливаниях туриндустрия существовать не может.
0
Игорь Пинский
Ок, но еще в разных странах разные доходы у населения. Картошка в Белоруссии дешевле в том числе и потому что колхозник там беднее чем здесь. Вы предлагаете опустить уровень доходов населения РФ до стран юго-восточной азии чтобы начать с ними конкурировать на равных? Да и этого мало, у нас, даже на югах, есть зима, курортный сезон не такой уж и длинный.
Так вернемся немного назад, какая нужна финансовая политика для удешевления наших курортов? Вы недораскрыли свою идею
0
Знахарь
Никаких секретов! Народ в массе своей отдыхает там,где красиво и недорого. Море,песочек,"всё включено" и подешевле. Вот и всё!
0
Игорь Пинский
Спасибо КЭП :)
0
Кирилл Скрипкин
Других вариантов полно - см. наш обмен мнениями.
0
Игорь Пинский
Так у Вас там как раз первый вариант, вбухать побольше бюджетных денег в инфраструктуру, что собственно и так делается
0
Кирилл Скрипкин
Не только. Еще облегчить условия ведения бизнеса, с чем у нас большие проблемы.
0
Игорь Пинский
У нас как раз большая халява. Большинство частников никаких налогов не платят, по сути ведут незаконную предпринимательскую деятельность и никто их не трогает. Бывают условия лучше))) ? А какие собственно сложности у официалов?
0
Кирилл Скрипкин
OMG!
1. Запределельная стоимость земли в курортной зоне (в Турции специально упрощено получение земельных участков отелями).
2. Проценты за кредит, от которых здесь стонет каждый второй автор и комментатор и которые скачут как бешеные (в Турции приняты меры к их снижению в туристической отрасли).
3. Диктат естественных монополий с их высокими тарифами. Также поинтересуйтесь, сколько стоит подключиться к электросети (в Турции - специальные тарифы для отелей).
4. Налоги - Вы про "частный сектор" говорите? Так это не отель ни разу. Ни пляжа поблизости (чаще всего), ни инфраструктуры, ни даже бытовых условий приличных. А вот отель уже никуда не спрячешь. Отсюда забавное следствие: главный конкурент отелей - не Турция и не Египет, а именно частный сектор с "серыми" доходами, низким качеством и демпинговыми ценами. Вот с ними и надо бороться, а не с выездным туризмом.
5. Ежегодное изменение "правил игры" в туристической отрасли. А ведь именно стабильность правил
0
Игорь Пинский
1 - Цена рыночная, пенять не на кого.
2 и 3 - общероссийские проблемы. Нет смысла выделять тут именно тур. сектор.
4. И отели далеко не все в первой линии находятся. А все остальные условия на уровне. Когда на частных 6 сотках стоит 4х этажный дом с 20+ номерами со всеми удобствами, говорить о низком качестве бытовых условий как-то язык не поворачивается. Хотя если надо дешево, можно и в бараке без воды пожить. Конкурент - да, но это внутренний(!) конкурент, деньги привезенные частникам останутся в своей экономике, а не в турецкой или египетской. Если предположить что частников поборют(посчитают и налогами обложат), то для туристов это выльется только в подорожание местного отдыха и еще больше народа повалят за границу, и кому от этого лучше будет?
5. Не в курсе, что там глобального так часто меняется?
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Возможно этот депутат действует в интересах тех кто его депутатство купил... А может тупо не любит пляжный отдых... Я видел его по телику... Полный такой... При виде таких полных дедек телочки обычно разбегаются ... Видимо написать закон ,препятствующий спортивным и загорелым людям отдыхать на пляже голинькими ,ему проще, чем походить годик в спортзал... Возможно это месть закомплексованного и ущербного человека...
1
Аноним
Аноним
Россия, Калининград
Что то не ладно в петербургской думе в последнее время. наверно какой то вирус завелся, нужно изолировать на карантин.
-1
dmartuna dmartuna
Комментарий удален
0
Максим Федоров
Ребят, подруга недавно посоветовала одно средство, с помощью которого полностью изменил свою жизнь, теперь имею девушек больше чем только мог мечтать, и секс по 2-3 часа в любом возрасте. Эта штука и на женщин не слабо влияет, хочу посоветовать каждому. Я узнал из этого блога, так и заказываю - http://vurl.com/xko1n
0
Аноним
Аноним
Россия, Киров
Каждый гражданин имеет право свободно въезжать и выезжать из страны. И обязанность любого патриота - защищать это право, не дать России превратиться в огромную тюрьму, не дать превратить русский народ во всемирного изгоя.
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Номад за*бал любую статью с помоев на Россию начинать! О своей украине побеспокойся, там количество убийств переплюнуло все пределы. А в России, ты забыл добавить, было 10,2 тоесть идет снижение, с этим надо сравнивать, а не с подсчетами подконтрольного ООН.
1
Игорь Пинский
Спрос и предложение идут рука об руку друг с другом. Не будет пресловутого сервиса со всем включено, без достаточно массового спроса. А спроса не будет, тк в египте дешевле, там инфраструктура уже создана и массовость снижает издержки. Инициатива в правильном направлении, но с туповатым обоснованием. Сделав налог на зарубежный туризм процентов в 30 получим массовость на своих курортах, это создаст достаточную инвестиционную привлекательность и развитие.
1
Кирилл Скрипкин
Игорь, для того, чтобы развивать внутренний туризм, совершенно не обязательно обдирать граждан как липку. Во-первых, уже в 2015 году выездной поток снизился на 30% http://tass.ru/obschestvo/1962641
Во-вторых, крупные туроператоры уже сегодня вводят пакетные туры на внутренних направлениях (источник тот же).
В-третьих, неплохо бы продумать, как снизить цены на авиабилеты на внутренних рейсах. Одним из преимуществ СССР были дешевые перевозки. Помимо туризма это важное средство обеспечения транспортной связности страны.
0
Игорь Пинский
1. И какие причины снижения выездного потока? По мне так это очевидно, снижение курса нац валюты, что как раз и соответствует удорожанию импортного отдыха. Будет этот налог или будет еще падение рубля - итог одинаковый, свои курорты станут еще более доступны по сравнению с импортными.
2. На что спрос есть, то и предлагают.
3. Чем более массовое направление, тем дешевле в итоге будет получаться. Экономически эффективнее отправлять забитый полностью большой самолет, чем полупустой маленький.
1
Кирилл Скрипкин
1. Да, конечно, удорожание, а равно и снижение доходов граждан. Сейчас даже номинальные доходы снижаются, не говоря об инфляции в 15% годовых. Но ценовой гандикап должен быть разумным, в противном случае внутренние производители теряют стимулы к качественной работе. Скажем, в СССР отдых в кап. странах был просто невозможен, а отдых в соц.странах - весьма затруднен, но при этом "ненавязчивый советский сервис" стал притчей во языцех.
2. Так в том-то и дело. Барьеры уже сломаны, для чего наращивать преференции? Чтобы вернуться к "ненавязчивому сервису"?
3. Транспорт - это не только туризм. Например, американец может жить в Нью-Йорке, а работать в Бостоне и летать туда ежедневно. А у нас транспортная доступность, мягко говоря, хромает. Если добиться снижения цен на билеты, то выиграет не только туризм, но и экономика, а в конечном счете - единство страны.
0
Игорь Пинский
1. и 2. В союзе не было конкуренции из-за тотального дефицита. Сейчас же и отели конкурируют между собой и все вместе они с частниками различного масштаба. Давным давно я был детском лагере в Анапе. И было это зимой, тк мест летом было не достать и лагерей этих было раз два и обчелся. 20 лет спустя все побережье, вплоть до Витязево застроено в несколько рядов частными отелями. all included конечно нет но в целом сервис не плохой, на любой кошелек. Будет еще больше народа приезжать - еще больше настроят.
3. Вопрос вновь сводится к тому что сначала спрос, потом уже предложение. Будет спрос - будет массовость и будут летать. А если самолеты полупустые, то ни развития ни дешевых цен ждать не приходится.
0
Кирилл Скрипкин
Игорь,
для начала, вы сами себя опровергли :-) Если все побережье Анапы в несколько рядов застроено отелями (осмелюсь предположить, что и Сочи тоже), то проблема критической массы спроса явно не стоИт.
Далее, возьмем в качестве примера Турцию. Серьезный туризм там начался в середине 90-х - и без всяких барьеров для выезда. Вместо этого государство строило дороги, упростило получение земельных участков, организовало туристический банк с дешевыми кредитами, установило специальные пониженные ставки коммунальных платежей, понастроило казино, разрешило продавать в отелях спиртные напитки - в исламской-то стране. То есть, целенаправленно и продуманно расшивало все "узкие места" туристической отрасли. В итоге сейчас принимают 20 млн. туристов в год. "Всероссийская здравница", млин. Так вот почему бы этот реальный и успешный опыт не перенять, вместо того, чтобы изобретать драконовские меры?
0
Кирилл Скрипкин
По поводу п.3. Верно и обратное - дешевое предложение рождает спрос. Когда в конце 19 века в Германии электричество стало стало стоить пару пфеннигов за киловатт, немцам сразу захотелось электрического освещения. Компьютеры появились в 1947 году, но в частных квартирах они появились, когда стали стоить пару тысяч долларов вместо нескольких миллионов (а то и десятков миллионов). То же с сотовой связью - кто принуждал граждан пользоваться мобильниками? Никто. Когда тарифы резко пошли вниз, массы граждан потянулись сами. Так что предложение вкупе с разумной ценовой политикой (и, опять же, поддержкой производителей со стороны государства) вполне в состоянии породить спрос.Да и сама гражданская авиация, о которой мы толкуем. Пассажиров возили еще в 1913 году на "Русском витязе", но массовая авиаиндустрия появилась тогда, когда реактивные лайнеры позволили резко снизить цены на билеты.
0
Игорь Пинский
В чем опроверг, в том что спрос с предложением всегда вместе - нет. Построено столько сколько позволяет количество отдыхающих. В выч. технике бурный рост, а вот в авиации за последние десятилетия ничего качественно нового нет и не особо предвидится. Все также требуется авиационный керосин, который только дорожает со временем, так откуда предпосылки к тому что именно предложение вырастет здесь в первую очередь?
Ну а по поводу что делает наше государство в сравнении с Турцией - например керченский мост, реконструкция дорог и авиапортов в крыму, это огромные деньги, разве мало?
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Скорее всего я просто не знаю, чет не вериться, что еще не создали ресурс по регистрации обретения популярности через не то место. Было бы очень полезно, особенно для оценки политиков - депутатов. А то таких известных выбирают за голимый креатив из раза в раз, а потом удивляются, качеству законотворчества и претворения в жизнь тех же законов.
0
novtn nov
novtn novС нами навсегда!1000 комментариев
Автор, как всегда, любую новость, даже такую дурь, которую отчибучил депутат, использует, чтобы накидать к новости побольше г...а
"Давайте разберёмся доводы..." Чего тут разбирать? Бред он и есть бред, послушали, забыли
А тут целая аналитическая статья
Понимаю, что задаю вопрос автору в пустоту, но всё же, а вдруг?
Что нибудь хорошее в России увидеть можете, позитивный вы наш?
2
Сергей Олорин
Правильно автор сделал, дурака надо ткнуть носом в наваленную им не в том месте кучу. Плюс, вопрос-то актуален: отдых за рубежом реально дешевле и лучше, чем в России. А запреты всегда плохи.
1
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Согласна с вами novtn nov! Один дурак предложил глупость, а другой ее проанализировал. Зачем? Вот вопрос к
teh_nomad.
0
Аноним
Аноним
Россия, Элиста
Заставь дурака Богу молиться .....
1
Владимир  Волгин
слабо. ну ляпнул дурак, ну посмеялись. че ж раздувать? ясно же что понимания данная, кхм кхм, инициатива, мягко выражаясь, не встретит в ответственных кругах. тем более и дурак невелик калибром. кстати, ссылаться на "знак" моветон в приличном обществе. из той же шайки что и дождь со снобом. (волгин)
4
Кирилл Скрипкин
Волгин, тем не менее, сам факт того, что депутат, законодатель считает возможным и уместным вылезти с такой инициативой, наводит на грустные раздумья. Так что уважаемый Teh_nomad совершенно справедливо привлекает внимание к таким "бенефисам". "Дабы дурь каждого видна была", как говаривал Пётр Алексеевич, первый Император Всероссийский
1
Владимир  Волгин
я не против номада, как такового. ) номад элемент нужный и полезный. но в том питерском заксобрании и яблочники, например, сидят. такие порой экземпляры попадаются - чистая кунсткамера. вслушиваться во весь изрыгаемый ими бред внимания не достойно. даже ладно, допустим. вот поржали мы тут с дури. ему что от этого, горячо или холодно? снова изберется по партийному списку, при необходимости. можно даже не сомневаться в этом. (волгин)
3
Кирилл Скрипкин
Может быть и так. А может быть, кто-то задумается - а на хрена мне такой партийный список с такими кретинами?
Что касается яблочников и их дури - опубликуйте, кто против? А мы посмеемся.
-1
Владимир  Волгин
например, с творчеством вишневского предлагаю ознакомиться. в тридцать седьмом бы давно уже словил затылком гостинчик. но у нас же тряпка у власти. при том что декларируемые идеи идут прямо вразрез с мнением 86% - живет себе и здравствует. толку с тех публикаций? хрен с ними, с врагами народа. вот милонова возьмем тоже из питерских и его борьбу с ветряными мельницами. много результата? цели его я лично очень даже одобряю. методы неэффективны абсолютно. (волгин)
1
Кирилл Скрипкин
Так и ознакомьте, зачем дело стало?
-1
Владимир  Волгин
повторюсь, дело в эффективности. имею обоснованные сомнения что эти наши тут дискуссии способны оказать прямое влияние на систему там. опосредованное... ну, возможно. попадется на глаза кому-то, собирающему в папочку для доклада выборки вокс популюс. (волгин)
2
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Огласите цель Милонова в деле о заливе соседей снизу.
-2
Владимир  Волгин
эт каком именно? чет я не в курсе. больше на борьбу с [censored] налегает. (волгин)
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Соседи в основном пенсионеры, но в материале по ссылке душещипателных описаний нет, зато общий масштаб эпичней. http://www.dni.ru/incidents/2015/5/28/304804.html
-2
Владимир  Волгин
ничто человеческое, как говорится, не чуждо. (волгин)
2
Policy off Truth
Вам надо сперва подрасти что бы о Вишневском рассуждать. Пока умом не доросли.
-2
Владимир  Волгин
ахаха. на эхо в другую сторону. ) тут нацпредателей не восхваляют. (волгин)
2
Аноним
Аноним
Россия, Владимир
Родине нужны герои, п...а рожает м...ов!
0
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров