• Вход
  • Регистрация
аналитика
26 Сентября 2015, 14:35


«Нафтогаз» сдал позиции: рады малейшим уступкам «Газпрома»

1 902 78
 «Нафтогаз» сдал позиции: рады малейшим уступкам «Газпрома» Фото: reuters.com

Сколько бы ни воротила Украина нос от российского газа, а другого такого же надежного поставщика найти не смогла. Компания «Нафтогаз Украины», наконец, заявила о готовности принять предложение «Газпрома». Куда же подевались все западные помощники Киева, что рвались в бой, лишь бы не позволить России обеспечить украинцам теплую зиму?

Интересная все же политика у Незалежной: газ им ох как нужен, но вот ведут себя украинцы так, будто бы это России крайне необходимо «сплавить» свое добро хоть куда-нибудь. Требовали на протяжении долгого времени скидку на газ — Россия отказала. Да и с чего это вдруг Москва должна идти на поводу у тех, кто, помимо того, что долги не возвращает, штрафы за невыполнение договоренностей с Россией накапливает, так еще и имеет дерзость что-то требовать?

В III квартале этого года Украина отказалась от закупки газа у России; причиной тому послужила, якобы, завышенная цена «Газпрома». Хотя у Европы Киев закупает газ по цене на $20-30 (а то и больше) выше «газпромовской». Современная Украина — как много можно объяснить сейчас этим словосочетанием…

Но все прекрасно понимают, что и у Европы вечно Украина не сможет закупать газ. Дело не только в цене, дело больше в запасах этого самого жизненно важного голубого топлива в еврозоне. Собственная добыча газа падает, растет зависимость от «Газпрома», ведь лишь он в настоящее время способен всецело удовлетворить потребности стран-членов Европейского союза.

Соединенные Штаты Америки пытаются предложить свой сжиженный природный газ Европе, но его цена опять же выше российской. Замкнутый круг: Украине нужен газ — берут его у Европы, которой также нужен газ, который она вынуждена брать у России. Так, не проще ли сразу Украине брать газ напрямую у «Газпрома»? Долгий путь в незалежные дома получается.

И… о чудо! Украина снизошла принять предложенные российской стороной условия поставок природного газа «как основу для нового временного решения на следующий зимний период».

Однако мало желания и готовности, все упирается в трехсторонний протокол, который должны подписать «Нафтогаз», «Газпром» и, конечно же, Европейская комиссия. Со стороны российского поставщика голубого топлива, как считают в Киеве, ожидается подтверждение обязательства по применению таможенной скидки на I квартал следующего года: ни о каких изменениях и отзыве данной скидки до конца I квартала и речи идти не должно.

Министр энергетики Российской Федерации Александр Новак заявлял, что размер скидки на голубое топливо для Киева составит около $20 за 1 тыс. кубометров, то есть, цена будет находиться на уровне $232. И данная стоимость газа, установленная на уровне цен для стран Евросоюза, устраивает украинскую сторону (министр энергетики Украины Владимир Демчишин назвал ее «ближе к справедливому уровню»). Хотели в Европу — получайте равные условия для всех.

«Мы покупатели, мы заинтересованы, чтобы покупать дешевле. Так сложилось, что экономика Украины очень энергоемкая, поэтому любое понижение цены газа, мы считаем, должно позитивно повлиять на экономику»,добавил украинский министр.

25 сентября в Брюсселе прошли трехсторонние переговоры по данному вопросу. В ходе этой встречи России, Украине и Европейской комиссии удалось договориться о «зимнем пакете» поставок российского газа, согласно которому уже в октябре начнутся поставки голубого топлива, и Украина берет на себя обязательства закупить 2 млрд кубометров газа для закачки в хранилища. Для этого правительство Украины должно выделить около $500 млн. Откуда? Разве что от Евросоюза, перед которым у Украины и так немаленький должок — более $1,1 млрд лишь за минувший 2014 год.

«Я очень рад объявить, что мы только что парафировали газовые соглашения о всеобъемлющем зимнем пакете на 2015-2016 годы. Все технические детали согласованы, и рамочные договоренности определены. Однако подписание потребует отдельных процедур»,рассказал вице-президент Еврокомиссии по вопросам европейского союза Марош Шефчович.

Договориться все, может, и договорились, но где гарантия того, что заокеанский «товарищ» не возьмет, да и не разорвет все то, к чему так долго шла Украина? Делов-то. Тем более что договориться удалось лишь предварительно, никакого документа пока еще подписано не было.

Хорошо, допустим, что пройдет все «без сучка, без задоринки»: соглашение подписано. Что дальше? Ожидает Киев, что моментально пойдет газ от «Газпрома» по трубе в каждый дом украинский? Как бы не так. Россия не понаслышке знает «стиль» Незалежной, которая всегда готова взять, а вот заплатить за это не в состоянии. Конечно, все мы люди, все мы понимаем, что ситуация в Киеве напряженная: экономика близка к краху, политическая напряженность нарастает. Но, простите, конечно, свидомые, это не освобождает вас от «ответственности». Взял — плати.

«Поставки газа могут начаться, как только поступят деньги», — сообщил министр энергетики России.

«Газпром» и «Нафтогаз» уже давно перешли на краткосрочные контракты, что хоть как-то может обезопасить Россию от крупных невыплат со стороны Киева, которые, несомненно, будут. Заместитель директора Фонда национальной энергобезопасности Алексей Гривач говорит о том, что Украина славится своей непредсказуемостью. НО о какой непредсказуемости идет в принципе речь? Тут, скорее, все наоборот. Поведение украинской стороны очевидно, как никогда ранее.

Хотелось бы верить в то, что газ все же не начнет поступать до тех пор, пока Украина не заплатит вперед, иначе Россия в очередной раз наступит на грабли, от которых не раз уже оставались «синяки».

Даст ли Евросоюз денег Киеву? Сложно сказать. ЕК уже заявляла о том, что прекращает спонсирование Украины, но, по сути, так и не решается оторвать вечно сосущего младенца от груди. Зачем и дальше его греть, ведь Киеву с его положением останется разве что натурой все долги отдавать. И той скоро не останется.

Теперь остается лишь ждать шагов от американской стороны, которой, вполне вероятно, не понравится предварительная договоренность, к которой пришли в Брюсселе.

А что касается России, то, может, не стоило делать такие опрометчивые заявления о скидках и прочем, тем более что вторая сторона совсем уж ненадежная? Велика вероятность вылететь в трубу.

С другой стороны, если США и помешают Украине сблизиться с Россией, то вряд ли Москва что-то потеряет: «Газпром» приобретает все больший авторитет на мировой арене; желающих сотрудничать с российской стороной — достаточно. Потеряет от вмешательства Штатов лишь Украина, её ведь придется кому-то греть этой холодной зимой, которая, по предварительным данным, может быть суровой. Правда, кто-то все же надеется на теплую зиму.

Так и живет вся современная Украина — с надеждой «на авось»…

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Россия, Ульяновск
Отличная статья! А словосочетание "современная Украина" просто шик - всеобъемлющее и многозначительное!
0
Ева Лисовская
Благодарю вас!)
0
Иван  Мазепа
Очередная глупая статейка. Дожали, мол, хохлов, те прогнулись и приняли безоговорочно все условия Газпрома.
А между тем, достаточно иметь самые обычные умственные способности, что бы понять, что Россия зависит не меньше от Украины, чем Украина от России в вопросах газа. Просто по одной простой причине, Украина, до сих пор, является основным транзитером российского газа в Европу. И имеет все возможности сделать Газпрому очень больно в ответ на попытки к чему-либо принудить и "поставить на место".
Разумнее было бы написать материал в компромиссном стиле, мол, дипломатия великая вещь, договорились и будем сотрудничать. Но кому-то нужно поддерживать градус напряжения в отношениях между странами. Вот и появляются подобные статейки о том, как в очередной раз победили хохлов. Ну, пусть скрепонутая вата порадуется очередной придуманной победе.
И чем это отличается от "скачек", "перемог" в которых обвиняют украинскую вышивату? Абсолютно, ничем. Пенять на свое отражение в зеркале глупо!
-8
Ева Лисовская
Если вы внимательно прочитали мою статью, уважаемый , то должны были понять, что я пока еще не говорю прямо, что, как вы выразились, "в очередной раз победили хохлов". никто никого не побеждал. Я говорю о том, что не известно в принципе, что будет дальше - действительно ли подпишут соглашение или же кто-то помешает Украине спокойно вести дела с Россией.
2
Иван  Мазепа
Ну да, конечно, и оглавление материала, совсем не прямо расставляет акценты над тем, о чем говорит автор.
-1
Аноним
Аноним
Россия, Екатеринбург
Заголовки тут зачастую пишет не автор статьи ;)
Интересен тот факт, что теперь с Газпрома снята ответственность перед ЕС за воровство газа украинской стороной.
2
Аноним
Аноним
Россия, Ульяновск
За что извиняться? Перед кем? Вы украинские СМИ слышали? Сообщения читали? Да там за каждое слово привлекать надо. Они и на этом сайте постоянно гадят, и про "градус напряжения" забывают. А Порошенко давеча какой фортель выкинул? А Яценюк? А Ляшко с компанией "побаловал" в ВР? Пусть благодарят "Газпром" да Путину в ноги кланяются - зима близко! Привыкли шантажировать всех, ничего - скоро лавочка закроется.
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Да, недолго Газпрому осталось! Бегают вдоль границ с никому не нужным газом. 228$ вполне приемлемая цена, не 350 или 400 как хотел Медведев. И ваще, этот газпромовский гонор пора забывать, времена не те настали.
-1
Ева Лисовская
Можно статью так-то прочитать, чтобы понять то, о чем говорит автор.
1
Ева Лисовская
Да и если вам так уж угодно, то сдал позиции в переносном смысле. Прекратила Украина ТРЕБОВАТЬ, а это уже что-то.
1
Иван  Мазепа
Не оправдывайся! )
-3
Аноним
Аноним
Россия, Иркутск
слышь миротворец, ты своих борзопiсцев был вразумлял - там такие человеконенавистнические пассажи, что у меня рука сама тянется к кобуре - перестрелять этих писак
поживем - увидим
озвучен простой принцип: "утром деньги - вечером стулья"
-А наоборот можно?
-Можно, но деньги вперед.
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Будет больше пользы и справедливей, если ты застрелишься. И кто тебе доверил оружие, больной человек?
0
Константин
Нет. Все написано правильно.
Да. Через Украину идет транзитом где-то половина российского газа для Европы. Вот только есть ряд важных моментов.
Первый. Европа теперь не единственный стратегический покупатель нашего газа.
Второй. Украине недолго оставаться основным транзитером. Скоро эту роль у нее перехватит Германия. Будем гнать газ по северному потоку. Возможно, дожмем и южный поток, чтобы не делать все ставки на Германию.
Третье. Кашу заварила Европа. Европе ее и расхлебывать. Хотят, гуманно, спонсируя Украину. Хотят, жестко, с принудительной сменой власти. У них выбора не будет, российский газ заменить Европе нечем.
P.S.По сути, через несколько ходов будет поставлен мат. Крым оппонент уже проиграл. Контроль за транзитом газа – проигрывает. Ресурсов бахнуто много, а выхлоп будет чуть ли не отрицательный, учитывая испорченные отношения с Европой.
1
Иван  Мазепа
Давай по моментам.
Первый. Россия не знает куда реализовать более 150 млрд. кубов газа добываемого газа. Предложение явно превышает спрос. Здесь не уместно говорить, что продавец в выгодном положении.
Второй. Реальность такова, что северного потока нет, а будет ли он в свете финансовых проблем Газпрома да и самой РФ это большой вопрос. Второй северный может так же заглохнуть как и первый южный, а за ним и турецкий.
Третий. Просто погугли и убедись в том, что поставки российского газа в ЕС неизменно сокращаются последнее время. Европа по настоящему работает над тем, что бы диверсифицировать потоки газа от разный поставщиков. На очереди Иран рвущийся со своим газом на внешние рынки.
И по сути. Если утверждать, что Крым Украиной проигран, то можно так же утверждать, что Россия потеряла Украину навсегда. Пир позавидовал бы такой "победе". И Если у кого и испорчены отношения с Европой, то это однозначно Россия. Хотя в ватном зазеркалье все может быть не так однозначно.)))
-5
Константин
Первый момент. Ну да, не знаем. Поэтому строим газопровод в Китай и прицеливаемся к Индии. Причем нам к ним нитки протянуть быстрее, чем Европе на сжиженный газ перейти.
Второй момент. В объективной реальности, северный поток уже давно и успешно функционирует. Просто к нему по уже проложенному маршруту хотят добавить еще 2 нитки. Заглохнуть, конечно, может все. Только вместе с этим заглохнет европейская промышленность. Да, тут мы что-то проиграем. Но на фоне потерь Европы это будет мелочью.
Третий момент. Вы географию забыли? Какие страны находятся между Ираном и Европой? Что там сейчас происходит? Да и Ирану легче осуществлять поставки в Индию и Китай. Много легче, надежнее и выгодней.
<…>
1
Константин
<…>
А по сути. Оппонент в партии далеко не Украина. И даже если бы Россия потеряла Украину, то невелика потеря. Но если честно, то и тут нет. Сейчас Украину отматросят и бросят. Придется ползти к России и просить помощи. Мы, конечно, поможем. Просто перед этим мозг вам на место поставим. И восстанавливаться вы будете в основном своим трудом, а не внешними вливаниями. Уж слишком вы продажные и падкие на халяву.
Я бы сказал, что вместе с Крымом и Трубой проиграли всю Украину. Вот только Украина тут не более чем расходник. Вместе со всем ее населением.
P.S.
А пока откатаем технологию на двух пилотных проектах. В Крыму, где мы сами наведем порядок, и на Донбассе, где порядок наведут местные жители.
3
Виталий Кириллов
Браво! Лучше не скажешь.
2
Иван  Мазепа
Ну жди, когда мы приползем.))
Вскоре технология самопровозглашенных народных республик появится в России, вот тогда и обкатаете ее.
-2
Константин
И здесь сильно ошибаетесь. Мы уже лет десять как выработали от этого защитные механизмы. Да и дурных голов в России поубавилось.
1
Иван  Мазепа
Единственный защитный механизм который вы выработали, это забрасывание деньгами от нефтяных сверхдоходов республик, краев и областей РФ. Как только деньги закончатся в таком объеме, а они уже закончились, вы получите постепенное возвращение в 1990 год.
0
Константин
Посмеялся. :о))
Вы себе российские реалии слабо представляете. Даже в недавно разнесенной Чечне мы уже заканчиваем восстанавливать гражданскую инфраструктуру и переходим к восстановлению промышленного потенциала. И не так уж туда много денег уходит. Особенно если сравнить с задачей развития Дальнего Востока.
Вот только это делается не для подавления сепаратизма. Это планомерное восстановление и развитие государства.
И кстати. Если у вас есть еще иллюзии по поводу Кавказа. В 2008-м на этом поле оппонент проигрался вчистую. Теперь и Туннель и Ущелье наши. Наводнить Кавказ наемниками-террористами уже не получится. Их еще не подходах вырежут абхазы с осетинами. Это тоже часть защитного механизма.
0
Михаил Сиврук
Это говорить тем, кто имеет опыт приручения и восстаноления Чечни, ну, как-то ... не продумано, что ли...
0
Иван  Мазепа
Приручители Чечни? Да уж велика доблесть распотрошить маленький народ, стерев с лица их земли города, одновременно закидать их своим мясом. Результатом сотен тысяч жертв, по истине можно гордится. И еще один результат тот, что Кремль выплачивает ежегодное полное содержание Чечне.
Только вот и ты не подумал, что нас ведь не пару миллионов, как чеченцев или грузин или молдован. Украинцев больше 40 милилонов, и нас так просто не закидаешь своим мясом в случае чего, как маленькие народы. Мяса может элементарно не хватить, может так случиться, что вы понесете не приемлемый урон для дальнейшего вашего существования. У вас и так явная нехватка населения для таких огромных территорий, которые пока еще входят в состав РФ.
Так что и вам, может статься так, Чечня покажется лишь зарницею, если у вас хватит ума приручать территории с населением, где поместились бы 20 Чеченских республик.
0
Константин
Да уж.
Первое, никто не будет накачивать Украину деньгами, оружием и наемниками, как сделал Запад с Ичкерией. Почему не будут? Да вы разворуете все. :о)))
Второе. Украина уже показала на что она способна на Донбассе. У вас там потерь больше чем у РФ за две чеченские воны. Причем в первой чеченской предатели и диверсанты сидели в кремле. Ко второй чеченской, их придушили, потерь стало на порядок меньше.
Третье. По поводу территорий. Хотите в гости приехать? У нас в Сибири сейчас осень. Это как ваша зима. То есть на наш взгляд ваш годовой цикл это: «весна – лето – ранняя осень - весна». А чтобы вырастить что-то в таких условиях, приходится усилия прилагать. Оно как-то не растет само по себе, как у вас там на Украине. Здесь кроме нас-то нормально почти никто жить не сможет. А от Москвы нам отделяться резона нет, она нам не сильно мешает.
<…>
0
Иван  Мазепа
Первое, никто не будет накачивать Украину деньгами, оружием и наемниками, как сделал Запад с Ичкерией.
Так а кто накачивает этим всем сепаратистов на Донбассе???
И про потери Украины на Донбассе тоже бред.
Ты был бы умным, сравнил бы Грозный, который вы сравняли с землей, и Донецк, стоит целый. А потом кукарекал про потери больше чем у вас Чечне.
0
Константин
А зачем на Донбасс посылать деньги, оружие и наемников? Денег они и сами заработать могут, оружие они уже у ВСУ отобрали столько, что его теперь очень надолго хватит. Наемников РФ не использует.
От России то немного было нужно. Чуть подкинуть еды по началу, помочь организовать нормальную работу государства, показать, как разрешать административные вопросы. В критических случаях просто разрешить людям из общественных организаций (типа казаков) прибыть на Донбасс. И принять у себя беженцев.
Просто к сведенью, те же гумконвои на Донбасс уже давно возят такие вещи, как учебники для детей к 1-му сентября, семенной фонд и подобное.
Кстати, сравнять Донецк с землей вы пытались, но силенок не хватило. Иначе смысл было по нему стрелять из тяжелой артиллерии и систем залпового огня. Благо у ВСУ до сих пор нет нормальных командиров, которые хоть что-то могут планировать.
0
Константин
<…>
И самое главное. Не будем мы приручать Украину (хотя это не более недели войны). Нам не нужны 40 миллионов дармоедов, лодырей, проституток и криворуких неудачников. Мы не будем вас кормить, как граждан своей страны. Не мечтайте.
Я вам уже писал. Будете восстанавливать Украину своим трудом, с минимальной внешней помощью. Чтобы народ очистился от всякой гнили. Тогда и будем обсуждать, что с вами делать дальше. Либо принимать в состав, либо позволять сохранять суверенитет, как Белоруссии (а что, Батька молодец, ему можно).
0
Мария Бурлак
Рассказывай свои сказки и мифы кому-то другому. Галицаев и волынцев не так уж и много. И отойдете вы опять Польше. Она то вам волынскую резню припомнит)))) А остальных РУССКИХ как-раз то и 40 миллионов. Мы просто вернем все на круги своя - исправим ошибку большевиков, создавших искусственную территорию и назвав ее "украиной". будет опять все Россией.
Еще раз повторюсь для сказочников - вас (галицаев и волынцев!!!!) никто мясом закидывать не будет - тихо мирно ляжете под Польшу. Новороссия вернется домой. ВСЕ. Тут твое мифотворчество и закончится. Вместе со страной 404.
0
Иван  Мазепа
Я тебе уже ответил.
Скажу только, что живу в Полтаве, и вас тут большинство если и ждет, то с оружием припрятанным для торжественной встречи.
Ты вообще, клоунесса, откуда пишешь, что рассказываешь мне где тут у меня галицаи, а где волынцы?
Мозгов конечно у тебя не хватает понят, что если бы здесь было все как ты бредишь, то почему за полтора года кремлевские марионетки не сумели захватить ничего большего, кроме огрызка Донбасса. Вас даже в Харькове и Одессе закопают, явись вы туда.
0
Иван  Мазепа
Ты так и не понял, что вы не будете обсуждать, что с нами делать дальше. Кто вы такие? Как ты можешь меня принять в состав, если я не хочу этого?
Ты мне решил продемонстрировать, что ты полный ватный неадекват, тем что стал нести лютый ватный бред. Я тебе, скажу, что понял и услышал тебя. Больше тебе нет необходимости убеждать меня в чем-либо. Давай.
0
Константин
Как это не будем? Уже потихоньку начали рассматривать этот вопрос. Причем вопрос о том, чего вы хотите либо не хотите на повестке дня не стоит. Знаете, люди, которые уже который год без работы и средств к существованию, живущие зимой в домах без отопления и со светом по расписанию на N-часов в сутки, очень на многое согласятся ради нормальных бытовых условий. И уверенности в завтрашнем дне. Чтобы не переживать ежечасно за свою семью и близких.
Сейчас Украина находится только в начале масштабного системного кризиса. Но вы уже и так уже осуществляете массовую экспансию европейского рынка проституции и чернорабочих. Тем же полякам, к примеру, это не нравится, их хлеб отбираете.
Мы же только предложим, не более того. А с несогласными сам ваш украинский народ и разберется. Без нас, по вашим же местным обычаям. И не нужно будет никого ни в чем убеждать.
0
Мария Бурлак
Как ты можешь меня принять в состав, если я не хочу этого? ////////////// Когда большевики создавали "украину и украинцев", они тоже русских не спрашивали где они хотят жить и как называться. ПОЧЕМУ тогда сейчас мы должны спрашивать разрешение у тебя? Слишком много чести.
0
Иван  Мазепа
Да просто потому, что есть международное законодательство, которое предусматривает для таких уродов потерявших берега наказание в виде санкций, изоляции и многомиллиардные выплаты по решениям международных судов.
Это так выходит, что я живу в своем доме, на своей земле, где я родился и вырос и тут ты ко мне придешь и станешь рассказывать что будешь решать теперь за меня как мне жить на основании того, что когда-то не было государства Украина? У тебя по ходу плохо с головой тоже, как и всех ватников. Дибилы.
0
Иван  Мазепа
Я здесь живу, а ты мне будешь рассказывать дома без отопления, людей без еды, работы и средств к существованию? Ну и как можно сказать что у тебя нет проблем с головой? Ну давай не сдерживай свой бред, в конце концов, то что ты несешь чушь ,это только твоя проблема.
0
Константин
Невнимательно читаете.
Веерные отключения электроэнергии на Украине уже были. Это первый звоночек о том, что с энергосистемой непорядок, не хватает маневровых мощностей. Именно для компенсации их дефицита и приходится закупать электроэнергию у России. Пока только из-за них. Это то, что почувствовал обыватель.
А вот что у вас там с производствами? Всему ли электроэнергии хватает? Все ли рентабельно? Безработица не растет?
Я же вам говорю, вы пока лишь в начале системного кризиса. Точка невозврата уже пройдена, но вот народ еще не понял, что к чему.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
"Россия потеряла Украину навсегда" - наоборот, Украина потеряла Россию. Отталкиванием брата-соседа, его очернением по этническому признаку украинская общественность занимается уже четверть века - сначала помаленьку, потом помногу, а теперь уже и безудержно. Это ваша многолетняя инициатива, по факту именно вы вели к разрыву, а мы в 2014 году лишь приняли новые реалии, созданные вами, - и теперь будем поступать в соответствии с этими реалиями. То, что вам не нравится наше новое, реалистичное поведение - понятно, ведь любому подонку приятнее, если в ответ на его подлость не в морду бьют, а униженно говорят что-то вроде "успокойся, братик, ай, шутник, на тебе гаспописят, чего еще желаешь?". Вы получаете в морду в ответ на ваши подлости, вам это неприятно, а если учесть, что с Крымом вам не просто в морду дали, а мордой сунули в унитаз и опустили в разряд таджиков - ваше негодование понятно еще больше. Но нам не жалко чужаков, пойми, наконец. Захотели быть чужими - будьте.
0
Виталий Кириллов
Все твои ошибки из фантазий, что Укропия что-то может. Кому она там больно может сделать?)) Если газ не попадёт в Европу, вы на следующий день станете Румынией и Польшей. Не воображай. А иски против монополии говорят сами за себя: хотели бы отказаться, но воз и нынче там. Нет вариантов ни у Европы, ни у вас, оборванцев. Даже европейцы за вас платят, знаешь об этом? Причём минуя вас, напрямую на наши счета. Доверие)) Разуй глаза, Мазепа.
2
Иван  Мазепа
Ты пропустил сегодня прием лекарств?
-2
Виталий Кириллов
Чё, нечего сказать, да?))
1
Иван  Мазепа
На чей-то бред не обязательно отвечать.
-2
Виталий Кириллов
Ну ладно, ладно. Ты обиделся? Ты и вчера слился, а я тебе о твоей стране руководящих иностранцев вопросы задавать только начал. Ну ладно. А вот ещё вопрос, ответь пожалуйста. Мне непонятно: ну ладно, человек имеет другое мнение, ладно, туповат, как многие твои собратья-тролли, оболванили пропагандой. Пускай. Но здесь-то чё ты забыл и твои братья? Сидите здесь целыми днями, на сайте "загнивающей и вот-вот развалившейся" страны, время тратите, убеждать пытаетесь. Мы же "подыхаем", чё вы нервничаете? Или вы безработные лодыри просто, ни детей, ни дел? А, Мазепа?
3
Константин
Ну, Мазепа у нас походу идейный.
А вот его собраться явно работают от звонка до звонка. Как 18-часов, выключили компьютеры, встали и пошли домой. Кстати, суббота и воскресенье - выходной. :о)))))
Нет, правда. Я сегодня комментарием от анонимов с Киева на видел. Точно выходной.
0
Виталий Кириллов
Да какой он идейный? Он мне вчера пытался втирать, как мы тут умираем. Я ему сую отчёты по открывшимся заводам. Он не хочет смотреть "ватный ресурс". А чё говорит ВВП тогда упал? Я объясняю, что кредиты валютные перекрыли, то сё. И сравнение даю, что за 2000-2010 у нас рост ВВП 59,2%. В википедии даже ниочёмной это написано. Рост продолжался до 15-го. Сейчас 3% спад. Ну говорю, выживем) Чего не умираем-то? Он знаете чё рассказывает? Что нас давно могли одной левой. Просто Запад добрый и они все ждут пока Путин "по-хорошему уйдёт из Донбасса". Год говорю "не уходит" и чё? Мазепанутый отвечает, что Западу не нужен "Путин прижатый к стенке", ибо страна большая, страшная. Никто связываться не хочет. Ждут, пока мы сдобримся вобщем. Им вот такое втирают. И они верят. Страна разрушена, регионы уходят, займы, нищета, а они готовы ждать. Им оправдали ничегонеделание: Вот-вот расея сдохнит и заживём.
1
Заяцъ Топотунъ
Вряд ли Порошенко хватит смелости замахнуться на транзит. Сожрут :)
1
Иван  Мазепа
Газпром не на очень-то хорошем счету в Европе. Доказательством чему, служат всевозможные судебные разбирательства в разных странах против монополии. Совсем не факт, что в случае конфликта все шишки посыпятся на Порошенко. Да и цены в последний год диктуют Газпрому быть смиренней и скромнее. Так, что я не был бы на твоем месте столь однозначен.)
И еще. Европа покупает газ на своей границе с Украиной. И все проблемы с транзитом по территории Украины это сугубо проблема поставщика газа.
-8
Заяцъ Топотунъ
По действующему договору вся ответственность за транзит лежит на Нафтогазе, в т.ч. и т.н. технический газ.
2
Иван  Мазепа
Зачем ты говоришь о том, чего не знаешь? Глупо же.
Еще раз тебе повторяю, Европа покупает газ в трубе на своей границе с Украиной. Что происходит с газом до момента, как он пересекает границу ЕС никого не колышит. Если газ НЕ зашел в трубу на территории Европы, вопросы будут к Москве, а не к Киеву.
Не знаешь сам, поинтересуйся вопросом, задав его на Политраше какому-нибудь Фрицу или Васерману. Они тебя просветят в этом вопросе.
-6
Заяцъ Топотунъ
Если газ зашел в украинскую трубу, то вся ответственность лежит на Украине. Собственно, Газпрому надо будет только поставить европейских наблюдателей на пункте сдаче-приема. Обрати внимание на пункт 4.5 действующего контракта
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2009/01/22/4462733/
Исполнитель несет ответственность за любые потери передаваемого ему газа.
1
Иван  Мазепа
Это соглашение уже не действует. И потом там сказано, что ответственность Исполнитель несет перед кем? Перед поставщиком. Договор между Киевом и Москвой. Причем здесь Европа?
Пункт сдачи приема находится на границе ЕС. На украино-российской контроль прохождения газа это вопрос между двумя странами, ЕС сюда не лезет. Это было условие которое Европа поставила Газпрому. И Газпром согласился.
-4
Заяцъ Топотунъ
А с чего ему прекратить действовать :) До 2019 года будьте любезны отрабатывать.
У Украины сейчас есть только один аргумент против строительства обходных газопроводов: надежный транзит. Любое шевеление вокруг трубы, особенно зимой, и европейцы сами СП-2 и даже СП-3 построят.
Пункт приема находится на границе Украины и России, это если верить договору
1
Константин
Да, несколько лет назад такие условия были. Теперь все несколько иначе. Мы газ поставили, а потом проблемы начинаются у Европы. Это результат газовой войны между РФ и Украиной.
Если нужно, то без проблем повторим. Особенно при текущих раскладах.
P.S.
А вы думали, почему ЕС занимает стране в преддефолтном состоянии денег на газ?
1
Иван  Мазепа
Да ничего вы не повторите, Газпром сейчас совсем не в том положении, что бы "крутить вертеть".
Почему занимает денег ЕС? Да, наверное, потому же, почему и подписывает соглашение об ассоциации. Включает Украину в европейское экономическое пространство.
-2
Константин
Ага. И что остановит Газпром от отстаивания своих экономических интересов? :о)
И ваша наивность просто поражает. Никто не будет включать Украину в европейское экономическое пространство. Зачем Европе еще один нахлебник? Что вы можете предложить Европе? Проституток и чернорабочих? Так у них для этого Польша с Прибалтикой есть.
Вы немного хоть головой подумайте, что сейчас с вашей экономикой происходит. У вас сейчас жесткий дефицит электроэнергии. Без этой электроэнергии будет загибаться промышленность. То же самое машиностроение. С дорогим газом у вас сильно пострадает химическая промышленность. Вплоть до того, что вы элементарных сельскохозяйственных удобрений произвести не сможете. А следом последует сельское хозяйство, так как не будет ни топлива, ни техники, ни удобрений. Точнее все это будет. Импортное и с негуманным ценником.
На что вы там надеетесь, я не понимаю.
0
Иван  Мазепа
Ясно, что согласно кремлевской пропаганде, надеяться тут не на что. Только проститутки и разнорабочие. ))) Ты даже не отдаешь себе отчет, что несешь бред идиота?
Кто-то определенно съел вате мозг.
Европейское антимонопольное и энергетическое законодательство остановит и приведет к нужному знаменателю Газпром.
0
Константин
А вы объективно на вещи смотреть не пробовали?
Северный поток антимонопольному и энергетическому законодательству соответствует? Нет. Но он есть, потому, что выгоден ФРГ.
Расширение северного потока антимонопольному и энергетическому законодательству соответствует? Нет. Но оно есть, потому, что выгодно ФРГ.
А вот Южный поток ФРГ не нужен был, они хотят сами нагибать и иметь Балканы. Да и с Южной Европой так поступить не против.
Однако чтобы было еще веселей, веточку турецкого потока, мы таки кинем. Османы, конечно, неудачно поторговаться решили, но и конкуренция все же нужна, чтобы ФРГ осмотрительнее было.
0
Иван  Мазепа
Мне не интересно читать, как ты свои измышления пытаешься выдавать за объективность.
0
Константин
Не. Тут нужно писать честно, что у вас просто закончились аргументы и вы не знаете, что ответить.
0
Иван  Мазепа
Вот сколько бы я тут не общался, вы(ватники) все по кругу талдычите одно и тоже, как заведенные. Способны два-три десятка постов, про одно и то же. Один, потом следующий. Аргументов у вас, клоунов ноль. Только бред, что потоки газовые строятся, мосты керченские тоже, Украина давно развалилась, пиндосы и гейропа вот-вот развалятся. И только одна Россия идет правильным путем и развивается, а почти весь мир куда то не туда.
Для вас даже не аргумент последний год, в который Россия откатилась назад лет на 7-8 в развитии, уровне жизни. Экономика падает, рубль обесценился в два раза, инфляция имеет такой уровень, что возникает вопрос кто еще из стран занимающих лидирующие позиции в мире достиг таких результатов за последний год? О чем можно с вами говорить и какие аргументы приводить?
Мне здесь, на политСраше, просто нравится наблюдать за рассадником редкого ватного безумия. Вот следующий 2016 год будет еще тяжелее для России, и я просто буду наблюдать, за вами.
-1
Константин
А что, потоки не строятся? :о)
Либо стройку моста остановили? :о))
Либо на Украине пресекли массовое воровство и коррупцию? :о)))
А вот про развал ЕС и США я не писал. Да, риски развала ЕС – высокие, но не более того.
А по поводу уровня жизни в России вы очень сильно заблуждаетесь. Видите ли, мы не столь сильно зависим от импорта, как это пытаются представить СМИ. Из-за скачка курса доллара ощутимо подорожала электроника, вот собственно и все. Ее промышленное производство мы пока у себя не наладили. Разработку успешно возобновили, так как научные центры СССР были у нас, а вот производственные мощности остались на Украине. Но это дело времени, достаточно продолжительного, но все же.
Касательно инфляции. Мы живем в России. Инфляцией в 15% тут никого не удивишь и не испугаешь. Это чуть ли не норма для нас. Да, в последнее время ставилась задача снизить инфляцию до 5%-6%, но из-за мировой конъюнктуры не получилось. Но, не так уж это страшно. Особенно для нашей экономики.<…>
0
Константин
<…>
Не думаю, что 16-й год для нас будет тяжелей 15. Но он явно будет интересней. С новыми достижениями и новыми окнами возможностей. ;о)
0
Иван  Мазепа
Обсудим окна возможностей в 2016 году. )))
0
Заяцъ Топотунъ
Или потому что в ЕС поняли, что Украина неполноценное государство, которое не в состоянии выполнять свои договорные обязательства ;)
0
Иван  Мазепа
Ну да, ну да, конечно и Украина не полноценное государство, и ЕС придурки что связались и колотятся с нею. И только России повезло в том, что великий Путин поднял ее с колен и ведет сквозь бури и грозы в мире, в котором поганые пиндосы правят бал, к процветанию и всевозможным победам. )))
0
Заяцъ Топотунъ
Это ведь не Путин попрошайничает у Европы деньги, а у Украины скидки :)
0
Иван  Мазепа
Украина все попрошайничает, а Европа дает, что бы потом использовать Украину уничтожить и выбросить за ненадобностью. А Россия хочет добра Украине и потому забрала Крым и заколотила на Донбассе войнушку.
Ватный взгляд на мир он такой, похож на историю болезни в психиатрическом стационаре. )))
-1
Заяцъ Топотунъ
Конечно-конечно, Украина не попрошайничает, а помогает Европе разумно тратить деньги :) Ватникам не понять
0
Иван  Мазепа
Конечно не понять, если вы считаете, что Европа идиоты просто отдавать свои деньги для разворовывания. Вата сидя в говне думает, что это вокруг все идиоты, а она духовная. И потому мир не совсем такой, как хотелось бы ватникам.
-1
Заяцъ Топотунъ
Не для разворовывания, а на выплаты по договорным обязательствам неполноценного государства. Это не одно и то же :)
0
Виталий Кириллов
Ты сказочно нелогичен. А в чём тогда ответственность транзитной страны? Ни в чём? Только деньги за транзит получает? Мы продали сто кубометров, там на границе пришло десять. За этим никто не следит? Виновата Москва? Путин? Ты сказочник. Яценюка обожаешь поди? Он такое рассказывает.
1
Colonel
Colonel С нами навсегда!100 комментариев
"Просто по одной простой причине, Украина, до сих пор, является основным транзитером российского газа в Европу. И имеет все возможности сделать Газпрому очень больно". Что за лепет в лучших традициях укропропаганды? Да даже дети уже поняли, что Украина гипотетическим блокированием транзита если и может кому сделать больно, то только Европе, поэтому и дают они вам бабло. С Газпрома в таком случае взятки гадки и европейцы это прекрасно понимают вот подкинули вам, сирым и убогим, пару копеек.
0
Иван  Мазепа
Вы все тут такие диби... умственно неполноценные? Хоть бы поинтересовались, вопросом. Еще раз скажу для тех, кто в ватном танке. ЕС покупает газ У Газпрома на своей границе. Доставить его туда входит в обязанность того же таки Газпрома. Претензии в случае чего ЕС будет предъявлять Кремлю, а не Киеву. И тебе тот же совет. Задай вопрос вашим ватным гуру Фрицу или Васерману. Что бы они развеяли твое непонимание в этом вопросе.
-2
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Как видишь нет.Пока только ты один такой.
0
Colonel
Colonel С нами навсегда!100 комментариев
А я тебе, суперпонимающийивсезнающий великоукр еще раз повторяю - с какой такой радости вам еврогейцы бабла отсыпали, а? Если все так радужно для всех, кроме русских, как ты описываеш, чего это им волноваться? просто вступить в сговор с вами, сидеть и ждать, а потом: 1) еще раз выставить Россию в своих СМИ ненадежным партнером и т.п., 2)засудить Россию по-черному в своих гаагах за якобы срыв контракта. кто-то поверит, что в случае гипотетического отбора Украиной газа, предназначенного для ЕС, Брюссель будет винить в этом Россию?? не смеши мои тапки, Порошенко даже не заикнется о такой возможности ибо понимает, что Европа конечно, еще подкинет баблишка, если уж совсем край будет. но потом будут соответствующие оргвыводы с их стороны и к следующей зиме в Украине будет новая власть.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
"И имеет все возможности сделать Газпрому очень больно в ответ на попытки к чему-либо принудить" - не имеет, так как обязана соблюдать договор о транзите.
0
Михаил Сафонов
Я прямо воочию вижу, как Яценюк с трибуны говорит, что российский газ дальше Украины не пойдет. А так же я воочию вижу, как через несколько часов Порошенко вызывают на ковер в Берлин, дабы отчитаться за неадекватного премьера.
1
39регион Рябец Илья
Всё логично: Европе газ, Газпрому деньги, а Украине долги. Отличный договор для нас не иметь никаких дел с нытиками.
0
Ева Лисовская
Да куда ж они без нас...
0
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров