Запрещенный эфир «Эха Москвы»

По -
Фейсбук Сергея Лойко
Фейсбук Сергея Лойко

От Кашина: На сайте Роскомнадзора написано, что «Роскомнадзор вынес предупреждение радиоканалу и электронному периодическому изданию «Эхо Москвы». В радиопрограмме «Своими глазами», вышедшей в эфир 29 октября 2014 года, содержалась информация, оправдывающая практику военных преступлений. Стенограмма указанной программы размещена на сайте радиостанции», и «Эхо Москвы» обещает судиться с Роскомнадзором по этому поводу, но стенограмму с сайта «Эхо» уже потерло.

Редакция «Кашина» понятно как относится к восторгам российских журналистов по отношению к украинским так называемым киборгам, но еще хуже редакция «Кашина» относится к цензуре, и поэтому мы предлагаем вам почитать запрещенную стенограмму, которую мы вытащили из кэша Гугла:

А.Плющев―Вас вновь приветствует Александр Плющев в программе «Своими глазами». У нас сегодня Сергей Лойко, корреспондент «LosAngelesTimes», добрый вечер! И наш коллега с «Эха Москвы», с телеканала «Дождь» Тимур Олевский. Привет!

Т.Олевский― Добрый вечер! Я, как Сергей буду кивать и не говорить.

А.Плющев― Да. Говорим о боях за донецкий аэропорт. Я так понимаю, выбыли там, только что вернулись, да?

Т.Олевский― Тут надо рассказать, кто где был, наверное, Сережа. Ты глубже всего залез в ад этот.

С.Лойко― Да, я автостопом путешествовал от Киева и завершил свое путешествие в донецком аэропорту, где провел 4 дня в этом…

А.Плющев― То есть вы с украинской стороны въехали на машине?

Т.Олевский― А с другой стороны туда невозможно приехать живым. Там же идут бои за аэропорт, и со стороны Донецка туда бойцы ДНТ, боевики – вот они пытаются его взять штурмом, и они туда не попадают. Хотя не совсем так, там есть нюансы, как на самом деле устроена защита донецкого аэропорта. Я, когда узнал – Сергей-то увидел просто своими глазами – я был совсем рядом с ним, а не прямо в нем, но, когда я это узнал, честно говоря, даже не поверил, что во одном здании есть и те и другие военные, они буквально могут друг с другом чуть не перекрикиваться, ну перекидываться грантами…

С.Лойко― Да, там был эпизод, когда один командир этих десантников с кодовым названием «Рахман», он буквально в упор стреляет в – как они их называю – в «сепара», который стоит на летном поле. И как в компьютерной игре он стреляет в упор из своего Стечкина, высаживает всю обойму, он видит, как у того дыхание идет паром на улице. И тот стреляет в него в ответ, и тот убегает, скрывается в этом рукаве прозрачном, который идет на третий этаж. И этот «Рахман» стоит в таком ступоре: «Как! Как я не попал!», и он кричит: «Сепар! Сепар! Вернись!» А того уже и след простыл.

Т.Олевский― Это здание второго терминала. Второй терминал. Первый и второй этаж занимают украинские военные, а третий этаж и подвал занимают сепаратисты.

С.Лойко― Там трехмерное…

Т.Олевский― Понимаешь, это одно здание.

С.Лойко― Трехмерное окружение. На самом деле там два здания: и старый терминал и новый терминал. Что касается путешествия в аэропорт, то самое сложное в этом путешествии – это вход и выход. Это касается не только меня, но и украинских военных, которые туда регулярно путешествуют, чтобы снабжать обороняющихся, — а они там уже 5 месяцев….

Т.Олевский― Вот это надо, конечно, понимать.

С.Лойко― …Водой, оружием, забрать раненых, привести ребят, чтобы произошла ротация, потому что там условия нечеловеческие, то есть условия просто… я не знаю, на Северный полюс, наверное, капитану Скотту, легче было добраться, чем там находится.

А.Плющев― Я хочу обратить внимание даже не радиослушателей, а зрителей Сетевизора на экраны, которые в нашей студии установлены. Там фотографии, сделанные, привезенные оттуда Сергеем Лойко. Но лучше бы этого не было, потому что здесь качество такое кошмарное. Мне даже стыдно, что это так выглядит.

А.Плющев― Извините.

С.Лойко― О’кей.

А.Плющев― Не я, честно говоря…

С.Лойко― Ладно, забыли.

А.Плющев― Если у нас есть возможность во время эфира…

Т.Олевский― Они просто темноваты немножко.

А.Плющев― Подправить яркость бы, да – было бы здорово. И больше света там дать, наверное. Вот это те самые фотографии, которые там сделали. Путь, который туда…

С.Лойко― Я сказал, что вход и выход… Помните такое выражение: «Вход за рубль – выход за три», так здесь вот: вход – жизнь, и выход – жизнь. То есть ты приезжаешь туда… можешь приехать туда, а можешь вообще не приехать. И только внутри бронетранспортера. Поездка длится по совершенно свободному пространству от всего — тебя видно со всех сторон – поездка длится минут десять. Там есть несколько участков, когда ты едешь, в броню все время что-то бьется и рядом что-то взрывается. То есть если повезет – проедешь. Не повезет – 12,7 калибр бронебойного патрона из пулемета «Утес» пробивает бронетранспортер насквозь, убивает всех, кто там находится. И летное поле, например, аэропорта, оно просто… Там нет самолетов, там один тренировочный самолет где-то далеко стоит, но зато оно все завалено сожженными танками и бронетранспортерами, которые туда-сюда ездили и не смогли выехать или въехать.

И когда бронетранспортеры, колонна: 1-2 или 2, или 4 в зависимости от того, что доставляется, подъезжают к новому терминалу или к тому, что от него осталось – вот здесь самое трудное место, потому что все вылезают, начинают разгружать, и начинается стрельба со всех сторон. Половина тех, кто находится в аэропорту, они стреляют во все стороны, чтобы подавить стрельбу из-за периметра сепаратистов, а часть людей разгружает бронетранспортеры. Разгружают так: просто все кидают на летное поле. Потом, когда они все разбегаются, все уезжают, кто живой садятся в бронетранспортеры, затаскивают туда раненных, потом бронетранспортеры, если они еще не горят, уезжают. И уже с наступлением темноты там люди выползают и все это затаскивают в новый терминал. В старый терминал вообще подъехать невозможно, потому что новый простреливается с двух сторон, а старый – так вообще со всех сторон, и сепаратисты к старому гораздо ближе. Недавно там была там такая бойня, когда у старого терминала горел верхний этаж и там погибло много людей, и было много раненных. Но сепаратистов там не было. А вот в новом терминале – там трехмерное окружение. Там не только по периметру аэропорта находятся сепаратисты, но они находятся в подвале, который имеет разветвления и всякие ходы и выходит за аэропорт, и на третьем этаже. А первый и второй этаж заняты…

А.Плющев― А третий этаж… как же они…

С.Лойко― Они как-то спускаются в подвал, причем и те и другие все время минируют какие-то входы и выходы, но минируют так, что уже никто не помнит, что где стоит просто. Но сепаратисты, как какие-то духи: они там обходят, они выпрыгивают. Недавно один сепаратист – вот при мне – выскочил на балкон внутри второго этажа и с балкона из гранатомета «Муха» запустил вот эту «муху» во вход главного штаба этих самых десантников, и снаряд разорвался прямо над входом. Все упали, всех обсыпало. Если бы он разорвался внутри, все бы там погибли, а там просто была у всех контузия, включая меня. И тут же человек, десантник, которого звали Бэтмен – он и выглядит как Бэтмен – он кинул туда гранату, граната не долетела, она взорвалась там, где-то возле балкона – все опять попадали на землю. И, вообще, все, что там происходит, начиная с того, как все это выглядит, как выглядит этот аэропорт – это просто какое-то эпическое… Такое ощущение, что это какой-тоfilmset, потому что не может быть такого в реальной жизни! Это сейчас выйдет Спилберг и скажет: «Снято!». Потому что настолько руинированные руины, настолько руинированное все это летное поле вокруг, настолько разгромлены все… Это как дворец съездов, только без съездов и без стекла и с погнутыми, искривленными, обожженными рамами. Там нет ни одного квадратного метра, который не был бы пробит десятками пуль. Там пулевые отверстия везде: потолок весь пробит, стены все пробиты. Там внутри все время тьма: днем полутьма, вечером абсолютная тьма. Если днем еще люди включают какие-то фонарики, генераторы, что-то заряжают… батарейки, то ночью полный режим выключения всего: никакого фонарика, никаких сигарет – снайпер стреляет на третью затяжку. И, когда они начинают набивать свои магазины для автоматов, не действительно бог, чтобы кто-то пропустил трассер и зарядил автомат трассирующей пулей. Они не стреляю трассирующими пулями. У них юмор такой: «Мы стреляем только трассирующими холостыми.

И еще, конечно, лишения в этом аэропорту страшные, холод собачий, никаких буржуек там нет, везде сквозняки. Все чихают, все кашляют, отогреться нигде нельзя. Единственно, что они могут себе позволить, это горячий чай на примусах. И чайники такие черные-черные. Все в абсолютном мраке, все в абсолютном сумраке. Туалет – он везде, где тебе повезет и тебя не убьют – вот как то так. Но по-большому давно уже практически никуда не ходят и запаха нет, потому что люди не едят. Они питаются своим адреналином. У всех вот такие вот глаза… Когда я потом сделал фотографии… — ну, старенький уже, вижу хреново – посмотрел потом фотографии на кюре – я поразился, какие у людей глаза. Вот нельзя снять в такой обстановке какой-то «левый» кадр, нельзя снять постановку. Там все время экшен, там все время настоящие глаза, там все время настоящее внутреннее состояние героев. И, конечно, это такое эпическое произведение, это какое-то эпическое событие, это какой-то оживший Толкиен, который мне никогда не нравился, какой-то LordoftheRings, потому что в этой книге нет юмора, там какая-то идиотская фабула: какое-то абсолютное добро борется с абсолютным злом. И вот здесь наконец этот Толкиен для меня ожил. Я увидел, что, действительно, достаточно абсолютное добро вот в этом аэропорте, который защитить нельзя, который защищать не нужно, борется с абсолютным злом, с этими орками, которые со всех сторон окружают этот аэропорт и долбят его «Градами», минометами и так далее.

А.Плющев― Поговорим еще и о добре и о зле. Хотел спросить у Тимура Олевского, ты был, сказал, рядом.

Т.Олевский― Рядом, да. Мне, к счастью, не повезло туда попасть так, как попал Сережа, прямо туда.

С.Лойко― Надо было встать перед бронетранспортерами, помахать рукой.

Т.Олевский― Я даже пытался прикинуться мешком с песком – сейчас расскажу эту историю. Для того, чтобы попасть в аэропорт, нужно пройти несколько кругов разрешений, по крайней мере, российским журналистам и приехать в поселок Пески, откуда на переднем крае стоят военные украинские механизированные бригады: артиллеристы и десантники, и оттуда уезжают, собственно, эти бронетранспортеры, «ласточки», как они называют, в аэропорт. Туда на моей памяти…

С.Лойко― Ты секреты-то не раскрывай…

Т.Олевский― В общем, там все время они ездят. Это не секрет, потому что рация открытая там, это все понятно. Значит, смотри, какая история. Там каждый заезд – это бой. По крайней мере, то, что Сережа рассказывал, он видел это непосредственно там. А я видел, как готовится отправка этих бронетранспортеров. Это бой. Каждая отправка – это артиллерийская подготовка, причем с обеих сторон. И в Песках я был в распоряжении 79-й бригады — это артиллеристы, минометчики, которые…

С.Лойко – 79―я бригада – это десантники.

Т.Олевский― Та часть 79-й бригады, где был я, это были минометчики, это были артиллеристы. Я жил непосредственно у артиллеристов. Там же был «Правый сектор», который занимался какими-то своими делами. Они, кстати, есть и в аэропорту – небольшая часть, я так понимаю, «Правого сектора». Но я видел тех бойцов «Правого сектора», которые в Песках занимаются зачистками, то есть там они все время ловят корректировщиков огня. И, когда я слышал, что корректировщиков огня кто-то ловит – и на одной стороне и на другой же я был – мне всегда казалось, что они просто ловят людей, которые им не нравятся. Но здесь я первый раз увидел, как это выглядит, что такое корректировщик огня. То есть это, когда в разрушенном доме напротив позиции артиллеристов, в котором никто не живет, ночью виднеется тусклый свет фонарика, синего цвета такой фонарик. Туда бежит разведка и находит позиции, которые были оставлены за несколько минут до того, как они туда ворвались. Когда появляется такой успешный наводчик, то в то место, где находится артиллерийская батарея, начинают падать снаряды. Прятаться от них можнотолько в БТР фактически. Хотя люди, которые там служат и все время находятся возле своих минометных расчетов, давно прятаться перестали. Они сидят в ангаре, выходят на позиции и к обстрелам относятся очень флегматично, рассуждая таким образом: «Если «Град» попадет в крышу – ничего не будет, на а уж, если САУ попадет, конечно, всех нас убьет». Вот больше ничего не происходит. И это место, откуда видна полоса, то есть вышка, на которой тоже есть украинские военные. На вышке есть два…

С.Лойко― Ну, три места: старый терминал, новый и вышка – контролируется украинскими войсками.

Т.Олевский― И вышка, да. Это самое, по-моему, простреливаемое место.

С.Лойко― Это вообще адский ад.

Т.Олевский― Это вообще адский ад. Там вообще нельзя находиться. И люди, я не знаю, по сколько времени там находятся, но я видел сам, слышал мольбы человека, снайпера, который сидел на этой вышке с просьбой его поменять, потому что у него там должна быть свадьба через 2 дня – примерно так. И его просил командир остаться еще какое-то время, чтобы с новым поговорить и рассказать, как здесь что. Этот разговор очень трудно воспроизвести, но это разговор человека,который умоляет его вывезти на три часа раньше, чем нужно, потому что он хочет жить, а тот его просит три часа еще побыть в том месте, где его могут убить за эти три часа. И они общаются, и командиру его удается уговорить три часа еще побыть в том месте, где его могут через 10 минут убить. А он уже много времени там был, и каждую минуту считает, которая осталась до приезда спасительного бронетранспортера.

А.Плющев― Наши слушатели, несколько людей задают один и тот же вопрос: «Какой смысл так долго удерживать этот аэропорт? Зачем он нужен и той и другой стороне?»

С.Лойко― Я в этой связи вспоминаю мой любимый фильм, фильм всех времен и народов, самый эпический фильм, самый эпический спагетти-вестерн, который я видел в своей жизни, это фильм Серджио Леоне «Добрый, плохой, злой». Там злодеи ищут мешок с золотом на фоне эпического полотна гражданской американской войны. И вот там есть момент, когда два злодея: Клин Иствуд и Эли Уоллах приближаются к реке, которую они не могут форсировать, но они не могут, потому что через эту реку перекинут мост настоящий и идет страшная битва за этот мост: с одной стороны – северяне, с другой стороны – южане. И южане – это стратегический объект – хотят захватить этот мост, а северяне хотят его удержать. И эти двое злодеев сидят на берегу под обстрелом, они не знают, как быть. И ночью они взрывают этот мост и в страхе там спят. Утром просыпаются – нет моста, не одной армии, нет второй.

Т.Олевский― Примерно так, да.

С.Лойко― И вот здесь то же самое. Если просто взорвать полосу, взорвать все, что осталось от этого аэропорта… Я, вообще, удивляюсь, как оно не падает, все это сооружение, которое состоит на 95% из дыр. Там много очень мотивов. Ну, какой-нибудь полковник вам скажет, что это стратегическая высота, что если мы уйдем, это будет открыт путь на Пески, а они пойдут туда-сюда… Для большинства тех, кто там, это символическая вещь, это такой украинский Сталинград. И вот значит, «ни шагу, ни пяди земли мы оттуда не отдадим».

Т.Олевский― Вот удивительно. Казалось бы, там должны быть люди, которые должны захотеть оттуда уехать. Но я там не видел ни одного человека.

С.Лойко― Объясняю. Все, кто находился там при мне все четыре дня, все они были добровольцами. Не в том смысле, что они добровольцами пришли в армию – там только «Правый сектор» был добровольцы – это горстка из всего состава. А там были и разведчики и спецназовцы, и десантники, и артиллеристы – все. И каждый из них — а там были все возраста: от 45 до 18 лет – каждый из них был добровольцем, то есть там спросили: «Кто хочет в аэропорт?» Все шагнули и приехали. Более того, в Песках, где я провел очень много времени, несколько раз, где стоит огромное количество украинских военных, каждый солдат мечтает о том, чтобы попасть в аэропорт. Для настоящего украинского солдата, для патриота Украины это та самая тайная комната из «Пикника на обочине» Стругацких, это та тайная комната из «Сталкера» Тарковского, куда он попадет и где он узнает, зачем, он украинский мужчина существует. И вот несоразмерность… Вообще, вся эта война не стоит выеденного яйца. Не было никаких причин, чтобы ее начинать. У тупоконечников и остроконечников в «Гулливере» Свифта – там было больше причин убивать друг друга, чем здесь. Это вся выдуманная война. И здесь, в этой новой Сталинградской битве тоже смысла никакого нет, ни той ни другой стороне не нужен этот обглодок, останкисожженного, взорванного аэропорта.

Т.Олевский― Сейчас политика на самом деле еще…

А.Плющев― Секунду. Скажешь. Я единственное хочу спросить вас обоих: Он уже в таком состоянии, что его даже военная авиация использовать не может?

Т.Олевский― Ну, полоса не взорвана.

С.Лойко― Транспортная авиация российская, в принципе, она может садиться на эту полосу.

Т.Олевский― Она может садиться на грунтовые какие-то полосы.

С.Лойко― Там была одна из лучших в Европе полоса, самая длинная. Туда могут садиться вот эти«ДжамбоДжет», эти большие транспортные самолеты. В принципе, да, украинцы пока ее не взорвали.

Т.Олевский― Тут надо понимать, что аэропорт – это часть Донецка, это район Донецка. Пока аэропорт украинский, Донецк не город полностью под контролем ДНР, и, когда встанет вопрос о разграничительных линиях, вопрос в том, что Донецк не является полностью городом, принадлежащим ДНР, означать будет, что его придется делить. Я думаю, может быть, в этом существует какая-то политическая история. Может быть, губернатор Сергей Тарута перед свой отставкой сказал правду о том, что существует план обмена Донецкого аэропорта на часть территории, которая находится под Мариуполем и занята боевиками или другой какой-то частью территории. Возможно, он нужен для этого, но опять же мы говорим с позиции солдат. То есть я прожил три дня с солдатами, с военными, и они не думают о таком обмене, хотя обсуждают это. Я видел мужчин, которым по 45 лет, которые пошли в армию по повестке, это люди с одним-думая высшими образованиями, абсолютно состоявшиеся, большинство из которых не рассказало своим родственникам, где они находятся, и поэтому просили их не снимать. То есть они все говорят, что он под Николаевым, чтобы мама не волновалась старенькая. И все приехали туда добровольцами, то есть они просились туда: «Отправьте нас в Пески». Они говорят по-русски – это очень важно. Некоторые из них говорят, что они вообще на другом языке кроме русского не говорят и ни дня в своей жизни не учили украинский. При этом один из этих людей сказал мне, что ненавидит Россию. Я говорю: Как это возможно?

А.Плющев― Но при этом часть из них этнические русские.

Т.Олевский― Абсолютно. Они не просто русские, они еще и не интегрированы в украиноговорящую культуру. Они защищают свою родину, для них это принципиальный момент. Вообще, там собрались люди, которые считают, что они должны дойти до границы и освободить Украину от того, что происходит в ДНР. И, конечно, они говорят, что они воюют с рай, все, кто там находится. И, что удивительно… Я не знаю, я не хочу популистских сравнений в этом смысле, но мне, действительно, там показалось, что я видел, что будет, если хороших, добрых людей довести до белого каления. Вот именно касаемо регулярной армии, которая находится, например, в той артиллерийской батарее. Они выглядят так, как я их видел. И то, что они слушают Розенбаума и афганские песни, а также смотрят «Брат-2» и воюют с теми людьми, которые с той стороны, я думаю…

А.Плющев― Делают то же самое.

Т.Олевский― Я думаю, да. Ну, наверное, часть из них делает точно так же. Это очень впечатляет. Я увидел людей, которые на войне почти матом не разговаривают.

С.Лойко― Я хочу добавить, что внутри аэропорта у военных оперативный язык – русский. По рации все говорят на русском языке. Никакой украинской мовы там нет. Меня поразило, что действительно вне критических ситуациях вне чрезвычайных ситуациях, не под обстрелом я не слышал просто в обыденной речи ни от кого никакого мата. И что меня поразило – это была чистая, культурная, практически литературная русская речь, потому что большинство из тех людей, которые были там, это были культурные, образованные люди. Это не было какое-то быдло, это не были какие-то солдаты, которых нашли в каких-то деревнях и пригнали как пушечное мясо. И, что меня поразило: почти половина, если не большинство тех, кто были со мной в аэропорту, это были офицеры. И я не увидел никакого купринского, потом советского, потом российского этого офицерского хамства. Это было братство. И рядовой и офицер пили их из одной чашки, защищали друг друга, поставляли плечо, они разговаривал на ты. Но если сильно пожилой и сильно молодой, может быть, вы услышали бы даже вы. Я наблюдал, когда майор минер Валерий Рудь – ему там уже почти 40, он всю жизнь кадровый военный – и он там минирует что-то этот проход. И в этот момент начинается война, начинается обстрел, и мальчишка из «Правого сектора» там в совершенно жуткой позиции из пулемета пытается стрелять куда-то. И этот Валерий бежит через простреливаемое пространство и говорит: «Паренек, это моя война. Ну-ка подвинься!», и он убирает его и в этот момент здесь просто рядом что-то взрывается. Если бы он его не убрал, этот парень бы погиб. И этот Валерий переставляет пулемет так как надо и начинает, как настоящий военный, вести бой, и он его ведет, пока он не кончается, и потом он возвращается к своим делам. Он только спас жизнь этому неизвестному добровольцу рядовому. И самый поразительный для меня момент был, когда танкиста отправляли домой. Значит, был танк. Танк сгорел…

А.Плющев― У нас полминуты.

С.Лойко― Ну, я расскажу после.

А.Плющев― Давайте. Напоминаю, что у нас здесь Сергей Лойко, корреспондент «LosAngelesTimes», Тимур Олевский, журналист российской радиостанции «Эхо Москвы» и российского телеканала «Дождь». Мы вернемся через пять минут сразу после новостей и рекламы.

НОВОСТИ

А.Плющев― Сергей Лойко, корреспондент «LosAngelesTimes» и Тимур Олевский и с «Дождя» и «Эха Москвы», вернувшиеся из района аэропорта в Донецке. И мы прервались на новости и рекламу на середине рассказа Сергея, еще одного рассказа.

С.Лойко― Я об этом рассказал в своей сегодняшней статье в «LosAngelesTimes», которая вышла на первой странице с главной фотографией номера. Я хвастаюсь: это у меня уже третья подряд статья главная и главная фотография. Вот сегодня это вышло, и там был эпизод: возвращение танкиста домой. Значит, был танк – танк сгорел. Был экипаж три человека, они выпрыгнули горящие. Снайпер никого не пропустил, их убил. Двух удалось вытащить. Но тут был минометный обстрел и третьего просто разметало взрывом, и его не могли найти. И через несколько дней ребята обнаружили такой большой кусок бедра от него. И начался такой разговор: «Мы должны отправить танкиста домой». Но как отправить? Это надо выйти на летное поле и получить пулю в каждую часть своего тела, чтобы отправить кусок мертвого человека домой – ну, я бы так сказал. И, когда командир сказал: «Ребята, это действительно смертельное, опасное дело. Кто пойдет?» И все подняли руки. И тогда двое встали сразу. Такой снайпер Славик, рядовой Миша. И, когда подошел транспорт, уже огонь отвлекся на транспорт, они выбежали на летное поле, положили свои автоматы и СВД, снайперскую винтовку; нашли ящик от боеприпасов, нашли эту ногу – под обстрелом. Это было при мне, я стоял рядом и снимал. Вот мы стоим втроем, они кладут эту кусок в этот ящик и тут пуля пробивает этот ящик – щепки летят, все звенит кругом. Они закрывают этот ящик и под обстрелом проволокой привязывают этот ящик к бронетранспортеру, потом они бегут хватают свое оружие и продолжают этот бой. Эти ребята 30 секунд рисковали, абсолютно рисковал своей жизнью ради мертвого товарища.

Т.Олевский― С вероятность 100% практически.

С.Лойко― И Славик потом сказал мне: «Ну, я не хочу, чтобы я не вернулся домой таким образом, и чтобы меня здесь на летном поле сожрали собаки. Они абсолютные герои. И, вообще, я ненавижу романтизировать войну, но я всегда вспоминаю в связи с этим мини-Сталинградом стихи моего любимого поэта Семена Гудзенко, Павла Когана, который жил в одном доме со мной, но в разное время. И там короткое стихотворение Когана:

Нам лечь, где лечь,

И там не встать, где лечь.

И, задохнувшись «Интернационалом»,

Упасть лицом на высохшие травы.

И уж не встать, и не попасть в анналы,

И даже близким славы не сыскать.

А.Плющев― Я думаю, это просто эмоциональное напряжение, которое передается от вас, Сергей, на нашу аппаратуру, к сожалению.

Сергей Лойко взял нашу аппаратуру на измор, называется. Мы переместились в другую студию.

С.Лойко― Я перенес борьбу «бобра с ослом» сюда.

А.Плющев― Как-то так получается. У нас не так много времени осталось, а вопросов здесь довольно много от наших радиослушателей. Они обращаются к той теме, которую вы затронули в самом начале, Сергей, насчет того, что абсолютное зло, абсолютное добро. Наблюдая, может быть, отсюда, может быть, из других мест… нам кто-то шлет привет из Чикаго, в частности. Наши радиослушатели пишут например: «Армия, которая истребляет свой народ, не может быть героями».

С.Лойко― Это они по телевизору узнали?

А.Плющев― Я не знаю, мне же не отчитываются. Я вам рассказываю реакцию.

С.Лойко― Саша, я провел на украинской войне последние полгода. Я не знаю, какая армия уничтожает свой народ, потому что эта армия, чей народ там находится, она его не уничтожает. А та армия, которая уничтожает народ – это не украинская армия.

Т.Олевский― Я могу рассказать про Пески, например – это непосредственно прямо с аэропортом, где осталось несколько жилых домов, остальные уехали. Люди по каким-то причинам – так бывает – не уезжают даже, когда дома взрываются. И армия их кормят, а они кормят армию. У них очень сложились, что называется, отношения и никаких, знаешь, массовых зачисток людей, которые проживают там и теоретически, может быть, даже поддерживали ДНР — ничего такого не происходит. Я видел другую историю, которая мне показалась очень важной. Эта история произошла в донецком аэропорту, кажется, в пятницу я там был, когда артиллерия, «Грады» сепаратистов из одного района Донецка расстреливали позиции других сепаратистов в другом районе Донецка непосредственно в аэропорту. Они бомбили их весь день, после чего…

А.Плющев― Сепаратисты бомбили сепаратистов?

Т.Олевский― Да, и это были, видимо, разные группировки, объяснить это невозможно: там не было украинской армии.

А.Плющев― Это был случайный дружественный огонь?

С.Лойко― Это конфликт.

Т.Олевский― Это продолжалось несколько часов. Они часов пять обстреливали друг друга, после чего перенесли огонь на позиции украинской армии, и украинскую армию обстреляли в этот раз под вечер довольно серьезно, позиции в аэропорту и в Песках, а перед этим они несколько часов стреляли друг в друга. Что это было, я не знаю. По каким-то причинам они выясняли между собой отношения, и кто находился в непонятном синем здании в аэропорту, которое они обстреливали из жилого района Донецка – ну, не знаю, может быть, он уже не жилой, но, по крайней мере, это было видно по направлению.

С.Лойко― Дело в том, что украинские военные, у которых есть артиллерия и «Грады» — они профессиональные военные.

Т.Олевский― Других просто там нет.

С.Лойко― А вот эти вот ДНР-овцы, ЛНР-овцы – это вот те обезьяны с гранатой, которые подбили самолет.

Т.Олевский― Но там есть люди тоже профессиональные достаточно.

С.Лойко― Есть какие-то профессионалы, ребята, но это какое-то сборище этих наемников, которым просто насовали техники, они даже не понимают, как ее использовать. Они лупят по всему, что стоит.

Т.Олевский― Мне кажется, все изменилось сейчас, Сережа. Я с тобой не соглашусь. То, что ты сейчас говоришь, ̀то примерно ситуация месячной давности. Они принципиально изменилась после того, как там появились люди, которые украинские военные совершенно четко называют российской армией. Там принципиально изменилось качество воюющих людей. Другой вопрос, что там происходит какой-то одной сильной группировкой отстрел других, менее лояльных и послушных группировок. По крайней мере, так это кажется. Может быть, это не так, но это очень похоже на это.

А.Плющев― Еще один вопрос, насчет сепаратистов и украинских войск. У нас очень много показывают по телевидению, что со стороны аэропорта по жилым кварталам Донецка идут артобстрелы.

С.Лойко― Можно я скажу сразу. Ребята, я открою военную тайну: со стороны аэропорта нельзя вести никакого артобстрела, потому что там оружия страшнее, чем пулемет Калашникова.

Т.Олевский― Там есть мины.

С.Лойко― Там никаких минометов нет. Я еще вспомнил один эпизод, хотел добавить к тому, о чем говорили. Я разговаривал там с парнем. Сергей Галан – это студент журфака из Черкасс. У него отец русский полковник, он до сих пор русский полковник. А он украинский солдат, десантник. И перед тем, как отправится в армию и перед тем, как попасть в аэропорт, он звонил своему отцу или отец позвонил ему. И отец зомбированный этим абсолютным бесстыдным, преступным враньем российского телевидения…

Т.Олевский― Это совершенно точно.

С.Лойко― Сказал: «Ты же будешь стрелять в своих братьев!» И тогда его сын сказал: «Ну, каких братьев, папа? Те братья, которые пришли ко мне с оружием в мою страну – какие они мне братья?»

Т.Олевский― Теперь по поводу обстрелов. Я могу сказать только то, что я сам видел. Я видел некоторое количество минометов, не скажу, сколько – наверное, я обещал не говорить – которые стоят непосредственно вблизи от аэропорта, это 120-миллиметровые минометы, но каждый из них наведен на определенную цель, которая должна защитить украинских солдат в аэропорту. Каждый из них привязан к конкретной цели, и они очень хорошо пристрелены. Просто стрелять в молоко не приходит никому в голову. Там каждый выстрел имеет определенное значение. Почему? Потому что все проклинают перемирие, которое объявлена. Украинская армия – то, что я видел – очень тщательно его придерживается. Вплоть до того, что, когда обстреливают позиции в аэропорту из стрелкового оружия, то есть из автоматов, снайперских винтовок и прочего, по рации раздается приказ: Не отвечать артиллерийским огнем, потому что это провокация, мы не отвечаем на провокацию». Первый выстрел, который я услышал в четверг в пятницу, который прозвучал от этих минометов и полетел в сторону позиций сепаратистов в аэропорту, раздался в ответ на прилетевшие снаряды на позиции в Пестово. Когда начался артобстрел, был ответный артобстрел, но и то это было несколько мин. Но они были прицелены на определенное место в аэропорту. Предположить, что они с перепугу долетели до центра города… Ну, вот на той батарее, где конкретно был я, это представить себе невозможно. Может быть, есть какая-то другая артиллерия. Но другой вопрос, что я нее не видел. Но хочу сказать, что Украина сейчас очень скупо отвечает на артиллерию, очень скупо. Потому что перемирие, и они очень, проклиная его, опасаются его нарушить.

А.Плющев― Тимур Олевский, Сергей Лойко будут с нами еще до конца часа. Сейчас мы должны прерваться на пару минут рекламы. За это время вы можете нам задать вопрос. Телефон для sms: +7 (985) 970 45 45, аккаунт vyzvon в Твиттере.

РЕКЛАМА

А.Плющев― В программе «Своими глазами» Сергей Лойко, корреспондент «LosAngelesTimes» и Тимур Олевский с «Дождя» и «Эха Москвы». Мы прервались на том, что разбирали возможность обстрелов жилых кварталов Донецка со стороны аэропорта.

С.Лойко― Вот при мне командир кричит: «Сейчас пойдут наши «Грады». Они пойдут так близко. Вы знаете, они могут промахнуться, поэтому все в укрытие». Поэтому, когда пошла пехота боевиков сепаратистская на штурм аэропорта, по ним ударила артиллерия, но артиллерия била так хирургически, что практически чуть не разрушила этот весь аэропорт, потому что рвалось все рядом, все это шаталось, разваливалось. Ребята, если бы украинская армия, как говорят по вашему телевизору, хотела бы уничтожать украинской народ, как говорят по вашему телевизору, она бы давно это сделала. Это у меня 25-я война. 25-я командировка на войну. Я был при уничтожении первого Грозного в 95-м году, я был при уничтожении второго Грозного в 2000-м году. Вот там хотели уничтожить народ — и уничтожили город, стерли его с лица земли, два раза. Здесь, вы посмотрите на Славянск. Сколько орали эти наших зомбированные ребята, что там «Град» работает по городу. Да вы сейчас приезжайте в Славянск – вы даже не поймете, где вы находитесь. Нормальный город, все живут, электричество работает. Ну пара-тройка разрушенных, полуразрушенных домов. А в Донецке? Ну тоже есть разрушенные какие-то дома, разрушенные коммуникации. Но это никакого сравнения с Грозным. А ведь Грозный – там проводили контртеррористическую операцию. Так где у нас Сталинград, а где у нас контртеррористическая операция? И, вообще, говоря о Сталинграде, вот эта война мне напомнила ту войну, где одна сторона вероломно напала ну другую. И там была своя Брестская крепость…

А.Плющев― Вам задуют личный вопрос, Сергей: «Как с такой громкой патетикой вам быть журналистом. Я вполне сочувствую вашей позиции, — пишет Олег из Москвы, — но мне в таких же случаях не приходит в голову петь такие осанны одной из сторон». Интересно, в каких таких же случаях.

С.Лойко― Я, по-моему, не пою никаких осанн, я рассказываю то, что было. И сейчас я рассказываю это дело не как журналист, а как человек, который был там как свидетель. Я рассказываю то, что видел; пою, что знаю. Вы почитайте мои статьи, кому интересно, тогда судите меня.

А.Плющев― Кстати, фотографии можно в Фейсбуке у вас посмотреть.

С.Лойко― Да, фотографий вышла огромная галерее в «LosAngelesTimes» и я опубликовал огромную галерею в Фейсбуке — пусть посмотрят. И я увидел здесь эту Брестскую крепость – это Саур-Могила. Потом я увидел эти котлы окружения, как было в 41-м году. И вот здесь этот мини-Сталинград. В Сталинграде был сломан, по советскому клише, хребет фашизму. Вот здесь я своими глазами видел, как в этом мини-Сталинграде ломался хребет уж не знаю, чему там — фашизму или нет – но вот мордоризму этому, оркизму, этому бессмысленному кровожадному терроризму – это точно. Для меня нет никакого сомнения, что это ДНР, ЛНР – это совершенно придуманные искусственные полуфашистские организации, задача которых не сделать что-то для украинского народа, не создать что-то для украинского народа, не сделать украинский народ счастливым, а просто создать бесконечную эту зону кошмара, превратить эту Украину в аэропорт. Кому это надо – это не мне судить.

Т.Олевский― Смотрите, что еще хочется добавить. Я натурально услышал, как украинские военные называют происходящее в Песках Великой Отечественной войной, несколько раз это было произнесено разными людьми у разных костров, то есть это просто идея. Я слышал такое же в Горловке, у людей, которые Безлеру чинят бронетранспортеры.

А.Плющев― Со стороны сепаратистов. Ты просто поясняй, потому что, настолько глубоко ввинтился в межукраинскую историю и не только меж…

Т.Олевский― Ну, да, ведь я был в Украине, в Донецке не раз. И тут надо понимать, Горловка – это отдельная история. Ей управляет странных офицер со своими представлениями о добре и зле, со своими преставлениями, что он может решать…

С.Лойко― Да какой он офицер!

Т.Олевский― Нет-нет, он офицер советской армии.

С.Лойко― Вот именно.

Т.Олевский― Смотрите, он вправе решать, кому жить — кому нет. У него есть какие-то представления о том, как должно быть хорошо, и как должно быть плохо, и у него, по крайней мере, есть правила игры, с которыми можно договариваться. Сейчас он оговаривается с Украиной о разных вещах, например, тепле в Горловке, и с ним, вообще, ведутся переговоры, то есть с ним, в принципе, Украина может вести переговоры. А есть Донецк или Луганск, где ситуация совершенно отличная и там я наблюдал группировки, которые сперва грабили людей, потом подставляли под обстрелы и всегда говорили, что они их защищают. Но и там тоже говорили, что это война против фашизма. Вот тут возникает вопрос. Там говорят, что там война с фашизмом. Вот ДНР в Донецке говорит, что они воюют с фашизмом, с хунтой. Украинская армия говорит, что это Великая Отечественная война и проводит аналогии со Второй мировой войной, где они тоже боролись в фашизмом. Но это, мне кажется, довольно важная история, потому что они воспринимают сейчас Россию как ту страну, как фашистскую Германию в другое время. Они воспринимают Россию как агрессора, и, что очень важно нам понимать, что это навсегда. Это дети детей будут это вспоминать. Вот, в чем идея, что в конечном счете Украина в целом считает и вполне оправданно считает, что она воюет не с ДНР, что она воюет с Россией. Это вот трагичность этой истории, конечно.

А.Плющев― Пара минут осталась. Мы уже сказали, что происходит внутри сепаратистов: всякие противоречия там происходят вплоть до перестрелок и уничтожения. Ты еще обмолвился о том, что внутри украинской стороны, между армией и «Правым сектором» тоже непростые отношения. Пара минут.

Т.Олевский― Очень коротко «Правый сектор» — это все-таки правая организация, которая впитала самых разных правых со всей Украины, и я там, например, встретил сотрудника ФСБ России из Приморья, который отслужил в ФСБ, но был совсем правым, который считал, что террористическими методами бороться за правую идею в России было совсем нормально, а потом приехал «Правый сектор», его не взяли в «Азов», проверяли на полиграфе. И видел украинских правых, которые никакие не правые, а извините, похожи больше на левых. И они больше похожи на футбольных фанатов, и если вы там ждете каких-то рассказов про сожженных детей и маленькие еврейские погромы, то это близко не походит на, что происходит с украинской стороны. Но в армии к людям, которые придерживаются к какой-то правой идее, относятся очень негативно. Более того, они не позволяют себе даже шевроны неуставные. И, вообще, считаю, что это все баловство и лишнее. То есть они их воспринимают как соратников по оружию, но они интернационалисты, конечно.

А.Плющев― Минута еще есть. Сергей Лойко к этому добавит.

С.Лойко― В этой националистической организации «Правый сектор» я обнаружил пулемет Максим действующий, который очень громко стрелял. И пулеметчиком этого пулемета был еврей Валерий Чудновский, и потом полковник украинской армии, настоящий полковник Олег Зубовский в аэропорту сказал мне, что «эти ребята из «Правого сектора» единственно, что экстремального сделали, это то, что они приехали в аэропорт, но они смелые, храбрые, они настоящие и мы всегда знаем, что мы можем положиться».

Т.Олевский― Да, у них такие отношения. Другой вопрос, я понял, что украинская армия, которая воюет на передовой состоит из людей, либо прошедших… там ест часть людей, которые прошли горячие точки, так или иначе и людей, у которых по несколько образований и которые пришли на войну совершенно по собственному…

А.Плющев― Наш коллега Тимур Олевский и Сергей Лойко, корреспондент «LosAngelesTimes» рассказывали вам сегодня в «Своими глазами» о том, что происходит сейчас в донецком аэропорту, в всяком случае так, как они это видели. Спасибо большое и до свидания!

СХОЖИЕ СТАТЬИБОЛЬШЕ ОТ АВТОРА

207 КОММЕНТАРИИ

  1. Все правильно! Нужно информировать общественность и помогать другим ресурсам.

  2. Прочитал, потому что запретили. Если бы не запретили, не прочитал бы.

  3. Особо и не сомневался все статьи Кашина на один манер Россия виновата а украинская армия нет, хотя как там армия правый сектор это армия? не верю Кашину ..

    • Это эфир с Эха, который запретил Роскомнадзор. При чем тут статьи Кашина?

    • Идиот, он о другом пишет, прочитай его статьи. Правый сектор и есть кашин!

  5. Британский профсоюзный лидер назвал украинские власти «фашистами»
    Глава администрации крупнейшего профсоюза Великобритании Unite the Union Эндрю Мюррэй решительно осудил украинское правительство, сказав, что его политика «направлена на истребление своего собственного народа».Глава администрации крупнейшего профсоюза Великобритании Unite the Union Эндрю Мюррэй призвал правительство Кэмерона воздержаться от поддержки «фашиствующей» власти в Киеве, уже в Европе понимают с кем имеют дело, простые жители Германии у меня родственники живут там тоже знают кто есть кто так что не надо Кашин белое называть черным и наооборот

    • Я не ваш родственник, но я живу в Германии и работаю с простыми жителями Германии.

      Так вот, простые жители Германии все за Украину. Потому, что простые жители Германии генами впитали, что такое диктатура и каковы её последствия и они прекрасно видят, чем пахнет российский путинизм. Кроме прочего, простым жителям Германии достаточно уже только того, что ваш Путин с КГБ. Тут как бы ничего добавлять уже и не нужно. Так же, как и не нужно добавлять, что украинцы не потерпели больше жить под президентом с двумя судимостями и Майдан его скинул. Вам нравится Путин- ваше дело, ваш президент. Вот только не нужно рассказывать сказки про простых жителей Германии, со слов ваших родственников.

      А вот наши несостоявшиеся совковые мигранты, которые работают в разных русских пельменных цехах за минимальную, разрешенную в Германии зарплату в 5 евр/час, которую им же и платят наши русские землячки, (даже немцы себе не позволяют столько людям платить) так те да, те все за Путина. Потому, как у всех дома русс-ТВ тарелка, все ругают жизнь в Германии, но никто назад не собирается. Очень печальное стадо со стороны.

      • Быдло, приехавшее за кусок колбасы в Германиею, какое у тебя может быть мнение. Только то, что что тебе, зомбированному дебилу впарили купленные СМИ. и ты еще открываешь поганый рот и говоришь за всех

        • Раз ты ничего возразить не можешь — значит, наверное, он правильно все написал.

        • Слушай быдло, обе дочери твоего Преза свалили из Рашки, вместе с дочкой Лаврова и прочим отребьем. А ты, лох, сидишь в своей навозной куче и воняешь.

        • поражает больше всего то, что этот поток мракобесия выдал человек с именем Игорь Левитас

          вы настоящий обрусевший еврей, хотя точнее оскотинившийся

          • Да какой он еврей, это просто пропагондон на зарплате, имена от балды пишет. Я вас умоляю.

        • Некий кадр на грамотную интеллигентную речь выдает словесный понос с оскорблениями. И кто же тут быдло-то?))

      • Стефан, я могу тоже самое сказать и о Нидерландах. Здесь не надо никому рассказывать о пагубности кгбэшной политики. Люди мне рассказывают:» а Вы знаете, что у вас происходит? Путин пытается построить свою русскую империю и завоевать Украину». Мой муж работает инжинером в крупнейшей компании страны. Недавно его русский коллега заявил :» вы ничего не понимаете, это все подстроено американцами. (Boeing-777)», вызвав тем самым усмешки и раздражение всех присутствующих . Где нет зомби-рашн тв, все все понимают правильно.

    • Андрюша так и сказал «фашиствующей»? Бедный лидер, представляю сколько часов он тренировал это слово: «fashistwouyoustchay», надо ж так издеваться над человеком

    • А ты бы на месте руководства РФ не купил ну хоть пару евродепутатов, профсоюзных лидеров, разных там Йоббиков, чтобы изоляция не была совсем уж гнетущей, как в ООН? (компания Сомали и Венесуэлы — это круто, да…)

      Мало ли чему там отдельный деятель призвал, у вас вот Жириновский есть, так если его призывы послушать, вообще всем топиться пора…

    • Это ты где,тупоголовое существо, прочел?Может тебе»брат с Германии прислал?Или рашетв вещает?Весь мир харкает вам в лицо,а вы все еще не утираетесь,ущербные,скоро жрать будете кору от березок,и на калинах ездить в биробиджанских сандалиях…Уже бы заткнулись и сидели хлебали свой борщ лаптями.Нет они с умным видом лазят по инету,да еще и пишут что-то,юродивые затворники.Вам Америка подарила инет и компьютер для того,чтобы вы развивались,упыри рассейские,ватники вонючие..скорее бы прикрыли вам его,чтоб не воняли ватой в цивилизованном обществе,мрази и убийцы русофашисты!

  6. А зачем дорогая редакция «Кашина» навязывает нам одну из сторон конфликта? Какая нам разница как редакция «Кашина» относится к «украинским так называемым киборгам»

    • Вы, уважаемый, не так поняли этот ресурс. Кашин, и кашин ресурс -это все отдельно (ну да безграмотный).

    • Потому что дорогая редакция «Кашина» надеется занять место в руснявой петушиной обойме, освободившееся после выгорания Свиноида.

    • потому что другая сторона день и ночь вам мозги полощет. А вы никак от этой сиськи российского телевидения оторваться не можете. Стыдно жить в 21 веке и слушать только телевизор. Искать информацию надо и анализировать. А не хочешь Кашина слушать — так сам съезди и посмотри, умник.

      • в России особо никто телек не смотрит дружище))) угомонись) видно то что Украина была нормальная страна, а стала просто разоренной станицей. это конец. и путин тут не при чем..

        • Значит, была нормальная — хорошо, сестра, запишите — память восстановлена. А теперь,батенька, попробуем с мозгами поработать — а что случилось, что она стала ненормальной и поголовно за месяц превратилась в фашистов ?
          Только безмозглый идиот может поверить кучке офигевших политиков и продажных киселевых, что 45-милионная страна, столетиями жившая рядом, за мгновение сошла с ума и стала поголовно фашистской, и только кучка наркоманов и уголовников с колорадскими ленточками остались «нормальными»

  7. Демократии в России нет! Уничтожаются независимые информагентства. Такие как Эхо Москвы и мы их должны поддержать в их борьбе с Путеным

  8. такие ссыкуны вы все, всех вас уничтожат, но, вот продолжайте сосать хрен власти!

  10. удивительная война, конечно, где невозможно разобраться, где добро, где зло, и кого поддерживать, а кого — ненавидеть. Где две стороны настолько друг на друга похожи, и в мотивациях, и в поступках, и во вранье. Особенно неприятно когда врут журналисты…

    • где невозможно разобраться, где добро, где зло, и кого поддерживать, а кого — ненавидеть (c) Именно этого добивается Российский агитпроп. У нас здесь в Украине вменяемым людям понятно, как минимум одно: вот это НР с первой буквой от названия твоей области означает, что здесь будет война, руины и смерть. Нормальный человек такого не захочет. Есть и такие, которые русские каналы смотрят. С людьми становится невозможно обсуждать эту тему. Сколько ты их не лови на каких-то противоречиях в их суждениях — как об стену горох. Но, слава богу, их здесь в центре мало. Все говорят по-русски, и никто никогда никого этим не попрекал на моей памяти, но мне же эти вот «зомберги» жалуются, что их право говорить по-русски здесь ущемляют. Спрашиваю «Но ты же сейчас по-русски говоришь, и все говорят, тебя что, кто-то за это притеснял хоть раз?», а мне в ответ «Нет, но я хочу прочесть инструкцию к лекарству, а она на украинском». Многие препараты, правда, на разных языках там пишут… Или к врачу если сходить для начала… Но то такое. То есть в чем соль языкового вопроса. Войну сюда хотят принести люди, которым некомфортно жить в условиях Украины. Их СССР с русским языком больше устраивал, это люди с того еще времени, которые не хотели и не хотят войти в эту новую реальность наличия Украины на карте как самостоятельной страны. Никто им не мешает говорить, писать, читать на русском языке. Прессы русскоязычной в центре и восточных регионах больше, чем украиноязычной. ТВ с русским языком показывает, все дела. И ради этого они, фактически выступая пятой колонной, готовы пустить сюда другую страну, развязать войну и сравнять здесь все с землей, чтобы им не приходилось где-то в повседневной жизни пользоваться украинским хотя бы частично ИНОГДА. Чтоб вы понимали, найти такой препарат в аптеке еще надо усилия приложить. Я молчу о том, что заявления в официальные инстанции, вроде гор.совета и так далее, т.е. те точки соприкосновения с властью, что есть у простого человека, это все можно делать совершенно безнаказанно на русском, и делается это в подавляющем большинстве на русском. Эта вот персонально-бытовая причина языкового этого зомбирования, за что цепляется пропаганда и внедряет мысль о том, что их ущемляют, настолько ничтожна и мелочна на самом деле, что просто диву даешься.

      • Ну а вот я, допустим, бывший гражданин Украины, а теперь с новоросской стороны, считаю тебя ссыклом и предателем. Не мы бомбим свои города. Мне плевать, что там Путин делает, а что нет. В моих родных стреляют вполне конкретные украинские солдаты.

        • Считайте, что угодно. Я свою страну уж точно не предавал, а вот Вы — уже предали. Взяли оружие в руки вполне конкретные люди со стороны так называемой Новороссии. И сделали они это первыми. Нормальный естественный демократический процесс предоставлял нормальным и не совсем нормальным жителям Новороссии право идти на выборы и представить так называемый «Голос ДоМбасса» в парламенте в виде партии, примерно аналогичной «жуликам и ворам», (только вместо привкуса КГБ — привкус тюремной баланды). Вы сможете мне ответить, почему Новороссия взяла в руки оружие? Я думаю, если исключить из Вашего запаса ответов какой-нибудь бред о том, что это все начала украинская армия, никакой логической причины брать в руки оружие у восточных областей не было. В принципе, вообще не было. Спорить о том, кто бомбит НАШИ города не буду, но думаю, это Вам известно не хуже меня. Вы сможете мне ответить, почему боевики целенаправленно уничтожали и продолжают уничтожать инфраструктуру региона? Ну то есть, если выразиться иначе, назовите мне причину, по которым украинские войска «бомбят» собственные же украинские элекстростанции, например? Наверное, хотят уничтожить собственный народ, а потом вломить в восстановление региона несколько годовых бюджетов? Наверное, «Голос Донбасса» лучше слышно на пустыре…

          • Угу. Желание отдать большую часть своего суверинитета ЕС — это конечно из-за большой любви к независимой Украине.

            Ну вообще, если бы не те события в Одессе и Мариуполе, за той горсткой что была в начале никто бы не пошел. И всё бы закончилось ещё ранней весной. Худой мир был всё-таки лучше войны.Так что это ваше умение «вести переговоры». А теперь уже всем есть за кого мстить. Хотя даже тут, что нам предлагают? Сдаться без каких-либо уступок? Ну хорошо, шлите дальше свои колонны. Путин всю границу перекрыть не сможет. Будет чем жечь вашу дрянь. Наши братья нам помогут.

            Мы свои электростанции не бомбим. Давайте вы хотябы мне эту хохляцкую туфту загонять не будете. Ещё при обороне Славянска украинская армия тупо засыпала водоканал песком. Канал был на их территории, так что вариант с нашей «диверсией» засыпать его ночь песком под обстрелом укров — как-то совсем смешно.

            На нашу сторону перешло множество украинских солдат. Из Южного котла 400 человек почему-то бежали в РФ, хотя по-вашему вы видимо с РФ воюете.

          • Украинские войска действительно бомбят украинские же электростанции. «Хотят уничтожить свой народ» — это так, а вот «вломить в восстановление региона несколько годовых бюджетов » никто не собирается. Кто бомбит украинские города действительно известно — украинские же войска и инфраструктуру региона они же.

        • ты обычный предатель и коллаборационист, а не «бывший гражданин». называй вещи своими именами.

          • Украина, как она думает, воюет за независимость от России, которая же ей и дала жизнь. Мы воюем за независимость от Украины. Не вижу чем последнее хуже даже с какой-то абстрактной точки зрения.

            Да и предателем история назовет того, кто проиграет. Посмотрим.

        • Ну ты же понимаешь, что в тех городах, на которые защита Д/ЛНР не распространяется, у фашиствующих укропов вообще есть возможность развешать по фонарям ВСЕХ, кого хотят. Вот Запорожье — там нет своего «Беса», нет «Камазов» чеченов-кадыровцев, нет казачков… а сколько людей погибло с весны в Донецкой области и сколько в Запорожской?

          Он совершенно резонно заметил — где *НР, там смерть…

          • Ну они не вешают, они закапывают. Из сел быбы молодые пропадают, девочки. Когда хохлам приварит от наших, они хватают парней и тоже в ямы.

            А вообще идея красивая, да. «Сдавайтесь русские! В нашем рабстве вам будет не сладко, но останесь в живых!» Заманчиво, сцуко!
            http://www.youtube.com/watch?v=TBnV5PK03eU

          • Ты вообще адекват? Приводить люстрацию в Днепропетровске в качестве иллюстрации, что в освобожденных территориях Донецкой обл. бабы из сёл пропадают?

            По твоей логике, если даже на только что освобождённых территориях девочки пропадают, то уж в Донецке, который полностью под контролем хунты, их должны вообще сгонять в кварталы под снос и расстреливать из Градов, ведь там отважные сепаратисты не могут защитить бедных русскоязычных девчат.

          • Я просто знаю как устроено общество. Если пихать в бак бабу и херачить крышкой сверху на камеру среди бела дня это нормально, то там где камер и свидетелей нет, людей в яму — это даже не преступление.

          • Ну и для тупых. Не вижу смысла с тобой общаться, пока ты не найдешь информацию о том, КОГО роняют в мусорный бак на ТВОЁМ ролике.

            Ты, небось, если бы какое-нибудь РНЕ Сердюкова уронило в мусорный бак за то, что он вор и украл миллиарды пенсий российских граждан (не напрямую, но из того же бюджета) — тоже взвыл бы, что «нацики обижают Сердюкова, наверное, он на 1/32 долю еврей, а они фошызды!»… лишь бы не заметить, что на нём висят объективные преступления, за которые не только в бак можно поапасть… вот в КПК замминистра расстреляли за воровство не так давно.

      • вот, и вы сразу же туда же. Хорошо, российский агитпроп. А про украинский — забыли? Который вопит про «террористов» и про российскую армию. И который зомбирует не меньше. «С людьми невозможно разговаривать» — вот это вот всё.

        В этом-то и беда главная. Обе стороны опираются на некие основные факты. Но дальше в угоду своей позиции одни факты чрезмерно выпячиваются, а другие замалчиваются. И вот уже получается непримиримое противостояние. Практически на ровном месте!

        Вот вы пишете про украинский язык, и сами удивляетесь — как же можно было из-за такой причины мизерной развязать войну. И правильно пишете, потому что причина явно в чём-то другом. Мне представляется, что фоном, на котором всё это случилось, был националистический курс киевских властей, с самого начала. «Украина — не Россия». Ставка была сделана на украинский язык, на украинских героев и украинскую культуру. Совершенно без оглядки на тот факт, что восток Украины с этой культурой никаких связей никогда не имел. Это всегда была русская территория, заселённая русскими людьми, вошедшая в состав Украины в 20-х годах.

        И вот этим людям не очень было приятно, что статус государственного языка есть только у украинского. Да, на русском говорить никто не запрещает, но в определенный случаях украинский использовать просто необходимо. Не очень приятна вся тема про Мазепу и Бандеру в качестве героев, да и вообще новый украинский взгляд на историю. Не очень приятно презрительное, высокомерное отношение к «быдляческому» востоку. Но всё это было терпимо до нынешнего Майдана, нынешней Одессы. А когда уже в жилые дома полетели ракеты и снаряды, — тут всякое терпение закончится.

        И вот здесь странная вещь. Российский агитпроп все верещал про фашистов и нацистов. Да, есть радикальные элементы, но ведь не все же. Их меньшинство, — говорит нам здравый смысл. Но когда от снарядов стали погибать мирные жители, вдруг этот агитпроп сошелся с реальностью. Как будто бы по заказу.

        Похожая ситуация и с обратной стороны. Сколько украинские СМИ вопили про российскую армию, которая воюет с ними! И всё на голом месте, без доказательств. И вот, пожалуйста: в августе эта самая армия пожаловала.

        Выиграет ли от всего этого конфликта Россия? нет, проиграет. Выиграет ли Украина? Уже проигрывает. Так кому же выгодно всё это?

        • Вот эти вот притензии по поводу статуса языка русского нужно было предъявлять любимой местной партии регионалов и президенту, который не раз использовал эти обещалки об огосударствлевовании русского языка. Но все молчали и всех все устраивало. А как чучулко сбежало, так сознание проснулось. Как житель Донецка скажу, что против украинского брызжат ядом те, кто и русский не одолел. Могли бы, и против математики с физикой воевали б. Это все поверхностные красивые прикрытия истинного желания ограбить соседа, у которого есть машина-квартира. Особенно, когда автоматы дают — все мародерство можно списать на потребности революции.

  12. А почему бы правому сектору не съездить в Сирию, Ирак? Там тоже нужна правда. Юго-восток пусть сам с собой разбирается. Он сам себя перережет! Верите? Я нет. Я не буду поджигать свой дом, потому, что я там живу. А вот если кто с мечом прийдет, то и я меч возьму. Олигархи натравили армию на свой народ, договориться не смогли и не хотели. Надо просто врезать, как это делали в Прибалтике в15 веке-всех православных и язычников убили, как объединяли Русь,
    как старообрядцев(грекокатолики) вырезали новообрядцы(православные) для строительства Российской империи. Да и сейчас мусульмане режут неверных., а християне , наоборот взрывают исламистов. Примерно, а суть одна и та же.

    • Человек, который на полном серьезе называет старообрядцев греко-католиками, по-моему, не имеет права вообще о чем-либо высказывать свое мнение, до повторного посещения школы, университета и библиотек

        • скажем так, греко-католики это результат некоего компромисса между католической церковью и православной, который имел место в основном в западной Украине, которая пребывала долгое время в составе Австро-Венгрии и Польши. Староверы к этому абсолютно точно не имеют вообще никакого отношения. За подробностями в википедию (хотя бы) сходите.

          • А может,точнее, это война между двумя христианскими течениями за паству, деньги, умы, территории, рынки сбыта? И она длится с 1024 года и с тех пор 2 святых семейства ненавидят друг друга и не разговаривают. Это крестовые походы на Новгород, а до этого Прибалтику, Польшу, Моравию. Убийство одного из святых в Риме давшего письменность славянам.
            01.11.2014, 03:16, «Disqus» :

          • Я так понимаю, Вас на самом деле не интересуют ни те, ни другие. Потому как на вопрос, свежий ли йогурт, Вы отвечаете, что он малиновый. Образно конечно, но суть беседы отражает на 100%. Думаю, в следующей реплике нашлось бы место США и мировому империализму.

          • Вы считаете , что убивать, это здорово? А Америка-это сладкая ягодка? Про йогурт, я предпочитаю наш кефир, ряженку, которые хранятся не более 3 дня. а вот свежий ли йогурт,а что, он бывает не свежим? Это можно, как то увидеть не видя даты изготовления, кефир-да. Значит он » малиновый», да это не моя кухня, я таких продуктов не употребляю.
            01.11.2014, 22:56, «Disqus» :

          • Не надо говорить высокой лексикой, будьте попроще. Тогда вас может, кто-нибудь будет понимать.
            01.11.2014, 22:56, «Disqus» :

          • Гумилева почитал, Никона вспомнил, Авакума жалко, спалили. Никон ,конечно, волевой, но кончил плохо. Так и не доехал из ссылки и сана лишился.

      • Кто у нас сейчас 2 перстами крестится?

        01.11.2014, 02:16, «Disqus» :

        • это значит что старообрядцы просто ближе к изначальным христианским традициям, когда-то церковь вообще единая была, представляете

          • То есть к иудеям, а потом пошли разновидности религиозных течений. А что же было до христианства? ВЕРА? Ведать солнце. А Религия — повтор лиги. Ремонт, революция и все на ре-. Значит религия это как следующий шаг цивилизации в интересах кого? Бога- те богатых. Царя ,Императора, хана -наместника бога на земле. А зачем тогда уничтожали людей другой веры? Кому это выгодно? Кому сейчас это выгодно. Ведь Афанасий Никитин молился и Аллаху-на фарси и Иисусу-на славянском и говорил, что бог един.

          • У арабов Аллах, а на иврите одно из имен Бога звучит как Элохим — Вам не кажется, что эти слова очень похожи? А как же иначе — это же народы, имеющие одного общего патриарха — Авраама, от которого они и унаследовали представление о Боге. А христиане унаследовали представление о Боге из еврейской Торы (ислама тогда еще и в помине небыло) и учеников Христа Иисуса. Это один и тот же Бог, но люди весьма склонны к извращениям и дошло до того, что забыли о том, что это тот же Бог и вырезали друг-друга как бы во имя Бога, но руководствуясь иными мотивами, чем ревность о Боге (многие на суде Божьем будут удивлены, что делали беззаконие(!) во Имя Божье, и будут осуждены этим Богом).. «Крестовые походы» кажутся нам религиозными войнами, но их реальная причина, та же, которая толкала людей на злодеяния и раньше — алчность и ненасытная жажда власти (служение Мамоне)… Вам не стоит рассуждать о религии или вере с позиции знатока и делать вид, что вера человека в Бога — нечто неестественное для человека! Вы намешали всего в кучу…

          • Гораздо дальше и хуже. Завладеть разумом людей, сделать их рабами, машинами, которые вроде говорят, что они свободны, а на самом деле работают(РАБ), а не трудятся.( Слава труду-говорят, а не слава работе- почувствуйте разницу.) Трудно?
            01.11.2014, 21:50, «Disqus» :

          • А вообще, когда она появилась? Кто первый патриарх? папа? Может это все искусственное и создано на базе другой веры? А о ней сейчас практически ничего не пишут.
            01.11.2014, 02:43, «Disqus» :

        • А ну, на вшивость проверка. Какие таинства взаимно признаются православной и католической церквями, эксперт?

          • АНЕКДОТ НА ВШИВОСТЬ. У нас только евреи на вопрос вопросом отвечают. —-А что? ( Не хочу никого обидеть.)
            01.11.2014, 08:27, «Disqus» :

      • Византийскому патриархату? Унии между православными византийцами и Римом?
        01.11.2014, 02:16, «Disqus» :

      • А разве так важно,кто кого и как называет?Ведь Валерий мысль верную попытался выразить…

    • вы ещё верите что от местных лугандонцев в Лугандоне ..что то зависит ?

      • В русский народ верю, Папе Александр Невский задницу надрал, Суворов Европе помог, Кутузов Наполеона надрал, СССР 15 стран в гражданскую, Сталин Гитлера, Крым без единой смерти украинскую армию, А уж Луганск ,наверное, и с Европой справится. С Киевом справился, а что ему Европа? А что, думаете не сможет?
        02.11.2014, 07:24, «Disqus» :

      • Не страшно? А жаль! Пора головой думать, а не компом. Все в этом мире взаимосвязано. А Украине надо еще нацией стать, а не кучкой католиков, евреев, православных, мусульман. На это время надо. А бандерлогами долго не продержитесь. Гитлер не смог, Муссолини, венгерские,румынские, болгарские, итальянские фашисты не смогли. А вы что умнее их. Надо свою линию строить, а повторять вчерашнее, это вред. Вспомните Ивана 3, Грозного, Петра 1 и тд. Надо своих Петров выращивать, а не со свалки истории за один день пытаться построить. Века строительства своей государственности надо. Вон хоть Беларусь, Азербайджан, Узбекистан смогли, а вы сейчас живете хуже, чем они. А жили лучше. Кто виноват? Амеры, Россия. ?
        02.11.2014, 07:24, «Disqus» :

    • думаешь, если закрыть Эхо, то объктивная реальность как-то изменится, фашистик?

      • Реальность не изменится. В 1804 году пала Римская империя немецкой нации.(СЧИТАЙ КАТОЛИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО,КОТОРОЕ УНИЧТОЖИЛО СЕВЕРНЫХ СЛАВЯН, южные, восточные, западные есть, а Моравии нет). Так, что «фашистик» относится не к России, я буду защищать интересы своего народа, да же если я в чем то не прав. А вот навешивание ярлыков, вместо доводов удел слабого и не далекого человечка.
        01.11.2014, 02:44, «Disqus» :

        • nadejus ta malaja castj ruskovio naroda kotoraja ostalas ljudjmi prostit,no 90% krovozadnije pidarasi kotorih unictozatj nado ctobi izbavitj mir ot besenstva.

          • Бешенные, это те 10-15 фамилий, купившие большинство правительств и ежегодно собирающихся в Давосе. Которые за деньги готовы начинать войны,убивать неугодные правительства и тд. Убивать людей. Ведь работы много, чистить леса, чтобы не было пожаров, реки, не было затоплений и тд. Строить дома, учить детей. Но это же надо свои деньги платить.!!! Зачем? Лучше я стану еще богаче, а бедные и земля еще беднее. Пока в думе не будут 99 бедняков и 1 богатый бардак будет на земле. Богатых надо лишить права голоса, пусть занимаются бизнесом, а прибыль на благоустройство земли и народов.
            02.11.2014, 20:26, «Disqus» :

    • А тебе то место надо закрыть,которым ты сосешь у пукина….может будешь выглядеть умнее..

      • Женщина, откуда столько грязи, неужели за всю свою жизнь не видела солнышка. У вас на Украине вроде все есть, а солнышка вот не хватает. Да холодно, наверное. Все отморозили. Жаль. Но у нас этого не будет, не дождетесь! Мы своих Януковичей воров, Петров кровавых сами пересажаем. А вы уж со своими президентами с двумя гражданствами да их женами с гражданством другой страны ничего хорошего не ждите. Они сбегут, как наворуют. А вы опять с ни с чем останетесь. Одни. Да с долгами. Как в Африке жить будете, пока своей головой думать не будете, а то комп включили, а голову выключили. И что теперь с вами делать? Опять деньги просить в долг будете?
        02.11.2014, 01:42, «Disqus» :

      • Езжайте в Америку, там всегда, такие, как вы нужны были. Раньше их с Европы кораблями возили. А Украину пусть обустраивают другие. Может, что то путное лет через 200-300 и будет. А Россия за 300 лет стала ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ, есть у кого поучиться. Может вас в Америке чему и научат? Там хорошие учителя по геям и лейсбианству.
        02.11.2014, 01:42, «Disqus» :

        • Ты бы Америки не касался житель «великой державы». Скоро «жаба» задавит от многолетней зависти.Алкаши ленивые.
          Вам «великим» ещё доолго тужится в своём запоре,но скоро всё полезет через горло,чем и захлебнётесь.

          • а Вы на карту посмотрите., если с головой в порядке , то явно видно 6 часть суши -это Россия. Завидно? Да и народ наш за 400 лет ИМПЕРИЕЙ стал. Римская империя немецкой нации в 19 веке распалась, Западная Римская империя в 16 веке ,Восточная еще чуть раньше, Византия… а вот Америке всего лишь лет 200, да вся уже в крови. по самые уши. Всюду лезет, но ничего, скоро Китай ей намордничек и оденет. Доллары в туалете,как рубли клеить будем. Тогда и посмотрим кто прав, а кто нет.
            02.11.2014, 10:49, «Disqus» :

          • Я общаюсь на том языке на котором общаются со мной,учитесь вы у Китайцев и не только общению, а и языку,вам на них работать.
            Касательно размеров суши,тут всё просто,наличие большой головы, ещё не гарантирует качества ума.Большей глупости чем анализировать прошедшие века и на этом строить будущее, человеку который не знает что с ним будет завтра, по меньшей мере глупо. Тоже самое касается всей вашей арифметики и всех заключений ваших»великих»экономистов, страны без экономики, которые вам это вдалбливают в головы.К сожалению вам, не дано увидеть «праздника» о котором мечтают в России вот уже около 100 лет,не тешьте себя,Америка не ссср, не такие уже они «тупые» как вам кажется.
            Америка в крови говорите…,все жертвы Америки и рядом не стоят с тем сколько в ссср-России было уничтожено только СВОЕГО народа(миллионы),не говоря о жертвах в Чехословакии,Венгрии,ГДР,Авганистан,а так уже Грузии,Чечне, сегодня в Украине и это ещё к сожалению не всё.Пушистые вы наши.

          • Это вы про индейцев, которые в резервациях были еще недавно и осталось пару миллионов, про апартеид, про куклус -клан. Да, вы батенька истории Америки не знаете,когда еще пару десятков лет назад убить черного да же грехом не считалось! А суд Линча! Это точно, в России такого не было. Наверное, поэтому,это единственная империя в мире, которая существует более 1000 лет. Не путайте с Российской империей!
            02.11.2014, 15:30, «Disqus» :

          • Да, насчёт вставить мозги,мочить в сортире… тут как говорится у вас
            всё в порядке,тут ума много ненадолго,это не строить заводы,не
            развивать медицину,не строить социальные структуры и развивать
            образование,бороться с алкоголизмом и т.д там дел непочатый край,не хочу
            выставлять цифры.Главное танки,самолёты,ракеты для защиты отечества,а
            для того что бы всё это оправдать нужен образ врага, вот Америка тут как
            раз и подходит.И для этого вы перелопатите всю Американскую историю и
            вытащите от туда всё то что вам необходимо что бы рассказать «правду»
            своему народу,ВАШУ ПРАВДУ,забывая что 50% товаров завозится в Россию с
            запада в том числе и из Америки,или сделанное по Американским
            технологиям.Но времена другие и не все русские тупо верят этому,и это
            себя ещё проявит.Вас волнует Америка с её проблемами? Поволнуйтесь о
            России которая сегодня становится сама проблемой и в первую очередь для
            себя,вместо предположений и догаток,которые вам так искусно впрыскивают в мозги.

          • А за 23 года у нас в России либералы ничего и не построили. А вы ,ЧТО НЕ ЗНАЛИ? Сталинскую индустрилизацию сдали на металлолом. Проф образования нет, Медперсонал и больницы так сократили, что 50 процентов деревень исчезло с лица земли. М ы батенька сейчас почти сырьевая страна, убери доллары за нефть и газ, и вы тут же станете сторонником Ленина и Маркса. А политэкономику Маркса наизусть знать будете. Она еще очень актуальна.
            02.11.2014, 20:17, «Disqus» :

          • Да, насчёт вставить мозги,мочить в сортире… тут как говорится у вас
            всё в порядке,тут ума много ненадо,это не строить заводы,не
            развивать медицину,не строить социальные структуры и развивать
            образование,бороться с алкоголизмом и т.д там дел непочатый край,не хочу
            выставлять цифры.Главное танки,самолёты,ракеты для защиты отечества,а
            для того что бы всё это оправдать нужен образ врага, вот Америка тут как
            раз и подходит.И для этого вы перелопатите всю Американскую историю и
            вытащите от туда всё то что вам необходимо что бы рассказать «правду»
            своему народу,ВАШУ ПРАВДУ,забывая что 50% товаров завозится в Россию с
            запада в том числе и из Америки,или сделанное по Американским
            технологиям.Но времена другие и не все русские тупо верят этому,и это
            себя ещё проявит.

          • .Вас волнует Америка с её проблемами? Поволнуйтесь о
            России которая сегодня становится сама проблемой и в первую очередь для
            себя,вместо предположений и догадок,которые вам так искусно впрыскивают в мозги.

          • Да , не с Америки, а с Китая . С этого месяца Китай опередил Америку. У нее только станок остался, да бренды. Купоны хорошо оплачиваются. Так, что отстаете, догонять надо.
            02.11.2014, 20:26, «Disqus» :

          • Опять о чьих то успехах или неудачах,о своих беспокойся,сами то чего достигли за последние 25 лет,что дали миру в науке,в технологиях,каким международным брендом вы можете гордится.Сравни сколько Нобелевских лауреатов в Америке,в Израиле и сколько в России.Лидеров не назначают, ими становятся.А от того что вы будите орать о своей исключительности,и искать врагов,якобы виновных в ваших неудачах,и вечно желающих вас уничтожить,вы этих врагов получите,а вернее получили.
            А за Америку опять таки,ты зря так переживаешь,там всё на месте,всё работает,и люди радуются жизни,потому что говорят они меньше,а больше делом занимаются.

          • А почитайте Американскую трагедию. Много узнаете, как из америки вывозили заводы, люди бежали. Да и расистами и еще недавно были. Привычки еще остались. Но ничего,скоро отучат. Рабы были рабами и остались.

            02.11.2014, 23:39, «Disqus» :

          • История Америки это путь созидания,войн,побед и поражений,удач и ошибок,во имя своего народа, история сделавшая эту страну-эмигрантов,тем кем она есть и будет,а вы теште себя тем что будите ковыряться в Американской истории в её прошлом, роясь в грязном белье преподнося её как «истину»,это ваш удел,удел страны вечной нищеты,уничтожения своего народа,революций,перестроек,воров,лентяев и алкашей.

          • Эмигрантов уничтоживших всех индейцев, страну работорговцев, куклусклана, идеалогии гнилого доллара, где за него можно продать совесть — достойная история!!!! Нечего сказать . Может Вьетнам вспомним, Ирак, атомную бомбежку Японии! Сколько вам заплатили? Посчитали? Или истории страны Великого тюрского каганата, Империи АтиЛЛЫ, Золотой орды, Великой Татарии, Российской Империи, СССР. Батюшка вы не читали истории. Страны мира, где никогда не было рабства, Где сам А Македонский в своей грамоте, писал, что» пусть в этой стране никогда не будет рабства. Страны славян, русин, монголов, татар, и еще 100 других национальностей с единой культурой! Да вам ли тягаться с историей России? с вашей идеологией что не куплю, то будет империей зла, а значит уничтожу. У вас любовь стоит на 2 плане, а доллар на первом. Такие империи обычно погибали из опыта истории. Смотрите, а то мусульмане вам крылушки подрежут. Это гордый и смелый народ. Ваша война в Ираке, , Сирии, Ливане, Палестине это конец вам, если эти народы объединятся. Жаль, что вы этого не понимаете.
            03.11.2014, 09:41, «Disqus» :

          • Какая к чёрту история,что вам от того что вы тут выписываете из интернета,я даже на это время не хочу тратить ,показав сколько крови за спиной России и ссср. А прошлое вам нужно для того что бы прикрыться заслугами прошлого России, к которому вы ничего общего не имеете,и которое в 1917 было варварски уничтожено быдлом,наследниками которого вы и являетесь, потому и не построили почти за сто лет нормального государства.Если бы не цивилизованная Европа и Америка,до сих пор бы ездили на лошадях и бричках.Если сегодня лишить Россию всего западного,вы окажетесь в лучшем случае в средине 20 века и уж точно не в 21-м,со своей историей залитой кровью,в том числе и кровью моих близких.И не пугай нас всеми этими страшилками,кишка тонка и у них и у вас, чьим оружием они воюют.Мы не Украина можем и по рогам дать,и будет больно.

          • Это вы имеете ввиду кровь буржуев устроивших 1 мировую войну, а потом свергнувшими царя, что поняли народ буде т вешать их, что потом и сделал. Или 15 стран в том числе Антанта, точнее вся почти Европа и Азия пытавшаяся уничтожить первое в мире государство трудящихся и получивших по зубам и мировую революцию в своих странах . Страшно стало? А сейчас Крым вам обкакал, завтра Донбас. Подмойтесь. А то попахиваете, смердит, протухаете, если политику будете проводить с позиции силы. А знаете почему, вы всегда в дерьме, потому, что вы наемники, вы кроме денег ничего не признаете, вот поэтому и с ИГИЛ ом справится не можете.Они сражаются за идею. А вы за бабки, библию чтить надо!!!
            03.11.2014, 13:16, «Disqus» :

          • А что , временных трудностей, мы разберемся и справимся. Мы не Украина! Наши друзья любят нас не за деньги, а за то,что мы есть. А вот если у вас денюжки кончатся, или не дай бог, будут торговать юанями, с кем останетесь? С Саксонцами, ой боюсь и они вас покинут, не простят старых обид!
            03.11.2014, 09:41, «Disqus» :

          • Ваши временные трудности обречены на поколения,ваше счастье что вы этого не понимаете.Да и друзей у вас нет,не считая арабов-террористов,сев.кореи ну у других третьих стран,пользующихся Россией только в качестве кулака-устрашения.И с Америкой у нас всё впорядке,а что не так так это наши внутренние дела,разберёмся.И пожалуйста не бойся за нас,мы уже пережили ссср,и намерены жить долго и хорошо,а кто будет мешать,»отодвинем»,история нас многому научила.

          • А что, она у вас есть, вам всего то лет 200. Вы еще в зачатии. А мы аксакалы по сравнению с вами. Но и мы ошибаемся. А вот в Крыму и на Украине вы обкакались.

            03.11.2014, 13:32, «Disqus» :

          • не лезь Америка на роль нашего и всемирного гегемона, не тащи свое вооружение к нашим границам, не нужны нам будут «танки, самолеты , ракеты для защиты отечества». А по поводу 50% товаров с запада. Отказалась Россия от некоторых товаров с запада — взвыл запад, закряхтел. А Америка ему -«Сидеть!»

          • Сирия,Югославия, Ирак, Афганистан, Вьетнам, Египет- вам напомнить как во всем мире называют американцев- янки, это за то что их так любят. А русских не называют. Они от Наполеона, Гитлера, Турции освобождали и кстати , могли там и остаться. Но не остались. Слабо.
            02.11.2014, 15:30, «Disqus» :

          • А в Чечню приезжайте, вам там быстро, мозги вставят, чеченцы, а Кадыров за Путина вас отправит сами знаете куда. Крымчане тоже. А вот амеры до сих пор боятся лезть там где по горло в крови. Особенно в Ирак, Афган, Египет, Ливию. Очко играет. А вот я могу съездить ив Венгрию, Чехию, Польшу. И ничего Есть разница. Так кто умнее? Не шапкой, я понимаю ,что у амеров она побогаче. А вот душенка поподлее.
            02.11.2014, 15:30, «Disqus» :

          • А вот свой лес медведь не отдаст, а амеры продадут и вас, и Европу. А в принципе, Китай их скоро сам купит. На юани, думаю не долго ждать осталось. Куда побежите?
            02.11.2014, 15:30, «Disqus» :

          • Кстати в начале 20 века в Российской империи было 150 млн, в СССР 300, а сейчас только в РФ 140. 27 млн, благодаря подлой Антанте в ВОВ погибло, а то еще больше было бы.
            02.11.2014, 15:30, «Disqus» :

          • Вы сами себе противоречите — рассказываете, как разваливались империи, но почему-то не проводите никакой паралели со своей. Всё-таки лучше фильтровать информацию своим мозгом, а не пользоваться уже кем-то откорректированной.

          • Все течет , все изменяется. Польщен за оценку по фильтрации истории своими извилинами. Почитайте Гумилева, Соловьева, Костомарова, Мордашова и у вас тоже мозги будут работать. Конечно, надо будет еще почитать, но начните с малого. А насчет параллели. Если взять английскую энциклопедию 16 века, и посмотреть границы сегодняшней России, то сами увидите паралель. Надеюсь, что английский источник знаний 16 века вас не смутит? И вы ему будете доверять!?
            04.11.2014, 00:23, «Disqus» :

          • Так,что кто не знает прошлого, не сможет жить в настоящем, и НИКОГДА НЕ БУДЕТ будущего. Это я для Вас. Учите Маркса, читайте Ленина, работайте как китайцы. Может и не исчезнет Америка.
            02.11.2014, 15:30, «Disqus» :

          • И что эта 6 часть суши?Она что у вас ухожена и приносит доходы?За МКАДом жизни нет!Я уже не говорю по среднюю часть рашки,там нищета,пьянь,наркоманы,так под Питером и Москвой такие деревни под соломенными крышами,что диву даешься!И из кого состоит ваше «великое» общество,если 80% детей брошенных в детдомах,имеют живых родителей?Из кого?В тюрьмах народу больше чем в 37,беспризорных детей больше чем в ВОВ,о чем ты здесь упираешся?Убогие,ущербные упыри,которых презирает весь мир… Был шанс выползти,так ботоксная крыса все просп(р)ала…

          • То-то я смотрю у нас сплошь машины с Украины, Крым наш, Донбас. Вам по зубам дает, но видимо еще до вас не дошло, а министр иностранных дел Польши прямо заявил, что Украина это вотчина Польши! Ну как? А может точнее ее колония ! Интересно для чего Поляки передислоцируют свои войска к Украине? Догадайтесь! А вот приезжих у нас действительно больше стало, и со Средней Азии и Кавказа. А к Вам кто-то едет или бегут? От злобы бегут табунами наверное. Вы уж не рычите на приезжих. а то все и венгры, и поляки, и евреи, и русские-все сбегут. С кем останетесь! А с деревней разберемся1 Сейчас ввоз сельхозпродуктов с Европы и Украины запретили и у нас деревня оживет. Так, что приезжайте В Россию! Ждем!
            17.11.2014, 19:59, «Disqus» :

          • Да в Чечню, в Казань приезжайте. На Дальний восток на остров Русский! Чудо. НО ЛУЧШЕ В СООООЧЧЧЧИИИИИ! На крайняк в Крым, не узнаете!. Дороги, больницы, школы!!! И это только начало! А вот вам не завидую, тепло то дали?

          • А вот культуре общения у китайцев поучиться надо.

            02.11.2014, 10:49, «Disqus» :

          • я просто валяюсь))) «алкаши ленивые»…сколько у меня западщенцев не работало — вот кто ленивые хапуги…это пиздетс))))

  16. спасибо Сергею и Тимуру
    интервью очень пригодится на трибунале над российским фашизмом

    • Думаю, что трибунал над украинским фашизмом состоится лет на 200 раньше.

      • украинского фашизма нет и никогда не было. Он существует только в ваших зас-нных мозгах. Всегда существовало неуемное стремление россиян завоевать больше, подчинить себе всех, господствовать. Было бы ничего, если бы как Британия несли просвещение и культуру вместе с колонизацией. Так нет же. Там, где россияне — там лень, водка, мат, подлость, предательство и коррупция. Все худшее, что есть в человеческом сообществе вы сейчас демонстрируете всему миру. По подвигам и награда будет — и не за горами. Чем круче россия обострит конфликт — тем быстрее и оглушительнее будет поражение. вы — позор рода человеческого.

        • Да, вам крупно повезло! У вас нет лени, вы все трудитесь, правда, большинство — в России; у вас нет водки, только горилка и самогонка; у вас нет мата, только когда по ТВ показывают ваших ляшков, тягнибоков, турчиновых и ярошей — вместо звука одни пип-пип-пип; у вас нет подлости, разве это подлость — стрелять в выпрыгивающих из окон горящего здания профсоюзов в Одессе людей, стрелять из градов, минометов и тактическими ракетами по жилым кварталам Донбасса; у вас нет предательства — вы не предавали таких же украинцев в Донецке и Луганске только за то, что они не хотят такой вашей власти; и конечно же у вас совсем нет коррупции, но тогда не понятно, за что же скинули Януковича. Да и фашизма у вас нет, это просто нацики ваши плюшками балуются! Да, вам очень крупно повезло! Только не понятно, что же дальше? Всю жизнь воевать? ради чего? Что вас ждет в недалеком будущем? Побираться будете? Клянчить у Европы с Америкой деньги, чтобы заплатить России за газ? Только не больно они разогнались давать вам деньги.

        • под фашистскими знаменами ходите, фашистов славите, а фашизма нет….странно как получается…ты точно про украину говоришь?

          ну дальнейший твой опус…это даже идиотизмом назвать сложно…у идиота хотя бы мозг есть, у тебя — нет. Россия столько своим бывшим колониям наоставляла (производства,заводы, фабрики, а после развала союза еще и весь долг союзный на себя взяла — живи не хочу, но и тут всякие дегенеративные государства, типа украины, еще с нуля умудрились еще больше долгов набрать) и ту же Азию окультурила никак не меньше, чем Британия Индию…хотя что тебе с того…ты же позор рода человеческого)

          • Власовцы воевали под триколором. Застрелитесь или начните друг друга штрафовать за шевроны-погоны-флажки у ментов-солдат-таможенников?

            Кстати, в 1938 году никаких претензий к красно-чёрному флагу не было? Тогда он не был «фошиздским»?

          • дурочкой не прикидывайтесь….дело не в цветах знамен, а в символике, которую вы используете…тот же батальон азов и иже с ними..а че не свастоны сразу? повесте на свой жовто-блакитный свастику, чего стесняться…вы же за правду? честь начинайте фашистским приветствием отдавать, это же всего лишь символ….часть вы уже переняли. героев нацистских — сделали своими героями. перенимайте все. будьте последовательны.

          • к сожалению современных фашистов намного больше в самой России и это отдельный разговор, а то что украинская символика в виде тризубца ну никак не сравнится в агрессии с двуглавым орлом, тем более что тризубец ( как свастика ) означает стабильность и плодородие , а использовали наши предки ( хотя бы княгиня Ольга ) эту символику часто…

          • причем здесь трезубец? разговор за свастики у бодрых ребят из пс и азова, например. за факельные шествия, за героизацию ублюдков, уничтожавших евреев и поляков( в частности палачей , орудовавших в бабьем яру)

          • Под фашистскими знаменами говоришь? Что же у вас память такая короткая? Забыли уже, что под вашим «триколором» воевали власовцы РОА и убивали наших и ваших дедов?

          • это жовто-блакитник придумали шведы для мазепы. хохлы по жизни предатели.. воевали против Советской Армии и служили капо в концлагерях. в Советской Армии служили не нацисты а советские люди .а триколор — это был коммерческий флаг Российской империи далеко до власова.

          • …tak na… wam eta Ukraina? swojej golownoj boli malo? wojujte so swioimi fashistami- ih w Rasseje dostatochno…

          • Какой долг? После Беловежской Пущи и подписания договора о разделе СССР, доля Украины в общесоюзных активах составляла 16,37 процентов, то есть 13,5 млрд. долларов и 2,8 млрд. переводных рублей — долгов, а активов 12,1 млрд. долларов и 7,7 млрд. переводных рублей. Кроме того, Украине принадлежало 42,1 тонны золота, а недвижимости за границей на 600 млн. рублей. В результате договорa, Россия принимала обязательства по выплате доли внешнего долга Украины, а Украина передавала РФ долю своих активов бывшего СССР.

            Россия в 1998 дефолт обявила и весь долг списали.

            Русские националистические организации: 50+(!)

            Националистические партии Украины:4 (!)

        • какое просвещение несла британия??))) уничтожение 97% жителей сингапура путем постройки в стране(территория как у питера) 2-х героиновых заводов, и повальная наркомания для отжатия морского порта. и это в 60-70е годы))) не смешите

          • Ты вообще в Сингапуре был, олень?

            Столько типичных для интернет-школоло и ТП дебильных смайликов «))))» и какие-то отсылки на 1960-е годы — но ничего по сути.

            Не хочешь сравнить на сегодняшний день образование, медицину, средние доходы, уровень жизни в Сингапуре и в Москве? Не? Лучше за 1960 год сравнивать? Ну-ну…

          • то то мелкобританцы воют от нахлынувших к ним мигрантов. только хохлов там не ххватало. евросоюзники. ваше будущее у поляков сапоги чистить. суки продажные.

        • Там где в мире появляются украинки — цены на проституцию падают! Москалей геть!

        • Подлости и предательства у нас нет,это я тебе говорю серьезно.
          Мат есть везде, и в драгоценной Америке. Я не матерюсь, моя мама и мой папа не материться, моя тетя и дядя не матерятся…ПОЖАЛУЙСТА, не обобщай, ибо лес по одному дереву не судят.
          лень? ой, трудяги вы наши…
          я миру ничего не демонстрирую, ПОЖАЛУЙСТА, никогда не обобщай! ибо лес по одному дереву не судят.
          Колонизации с просвещением и культурой? Британские колонизации? В России? Что??? Культура и просвещении пришли на Русь (в том числе и к вам на Украину, ё моё!) через принятие христианства в 988, то есть из Византии, знаток истории вы наш. Где вы ее учили? Ах да, в Украине…
          Я позор рода человеческого? вот сейчас вот обидно было( я ведь ничего не сделала такого…
          Кто позор для рода человеческого? Кто? Тот кто плохо знает историю)

      • «Думаю, что трибунал над украинским фашизмом состоится лет на 200 раньше» -???? Думаю???? Ты спиздел с первого своего слова… Как ты можешь думать если ты тупой и слепой и кроме путинских сказок и картинок нихрена в своей жизни не видел((( Кремль за вас всех думает… (((
        РУССКИЕ ПРОСНИТЕСЬ!!!!

        А то ПИЗДЕЦ приснится всем… и вам и нам… Нахера вам это нужно????
        ГОНИТЕ НА ХУЙ СВОЕГО ЦАРЬКА — САМОЗВАНЦА!!!! И ВСЮ ЕГО ПИЗДОБРАТИЮ…

  17. абсолютно однобокий текст…к журналистике не имеет никакого отношения…к пропаганде — да, имеет. киселев-тымчук-геббельс стайл, лойко- совсем упоротый, видимо контузия….зачем такое тут печатать? ну тогда тексты с русской весны транслируйте. хотя бы какая-то объективность будет — один однобокий текст, против другого однобокого текста. а так….помои…

      • да причем тут «врете», уважаемый) пропаганда, это не всегда ложь, но это всегда взгляд с «одной» стороны. лайка рассказывает про разрушения в Донецке , при том. что в Донецке он не был. лайка рассказывает про Грозный, и сравнивает, разрушения в нем с разрушениями в Донецке, при этом упуская тот момент, что в Грозном бои велись в городе, в т.ч. и танковые, а тут укропов не допустили до городских боев…но это ладно…пропагандист дружащий с логикой, это уже не пропагандист… но я бы хотел увидеть подобный пропагандистский текст , или передачу какую, но про ополченцев, про их героизм, в «демократической» Украине, на 1+1 или на цензоре, а не только в «тоталитарной» России… может у вас есть подобные ссылки? мне не попадались…плохо смотрю?

        • Не смотришь ты хорошо,просто ты слепой и глухой,а тут хоть как смотри-не увидишь.Коль родился такой,таким и сдохнешь…это не поправимо,к сожалению….Интернет в руках,а вы такие неразвитые и недалекие,почему…

          • тю, я вроде вопрос задал. простой вопрос. на который хочу получить простой ответ. а вы сразу в агрессию. еще и с переходом на личности. эко вас разрывает…скушайте угля активированного и не лезьте в дискуссию, если кроме фимоза головного мозга, вам в ней предложить нечего)

    • Хочу вас огорчить у меня с прошлым и настоящим всё в порядке, благодаря стране где я живу и Америке в том числе.И никуда убегать мне не придётся,я в это больше чем уверен.Все это я уже проходил живя в ссср.»Загнивающий капитализм» и остальной бред.
      Я понимаю ваше волнение о будущем.В той стране где вы живёте оно далеко не ясно,а для того что бы это неясное будущее (как идея коммунизма)всё таки давало какую то надежду и несло какой то смысл, вы пользуетесь историей,и на этой основе монтируете будущее и выдаёте готовый ответ как истину в последней инстанции.Вот такая странная логика.

      • Хочу Вас огорчить, ваше будущее (как и любого другого) далеко не в Ваших руках, пути господни неисповедимы…

        • А где вы видите что я пишу о будущем.У меня с прошлым и настоящим всё в порядке,а о будущем ни слова. Это Андрей видит будущее целого государства ,и знает что с кем будет,я не беру на себя такие прогнозы.Хотя надеюсь на хорошее.

  18. «Я не знаю, какая армия уничтожает свой народ, потому что та армия, чей народ там находится, она его не уничтожает. А та армия, которая уничтожает народ, это не украинская армия»

    C. Лойко

      • во-первых это не школа, а лутугинский райотдел мусарни

        во-вторых, там было пусто, поэтому «народ» никто не уничтожал

        в-третьих, лучше напишите письмо самому автору высказывания Сергею Лойко

        • А в четвертых, украинские военные для идентификации используют повязки из скотча ЖЕЛТОГО цвета, а никак не зеленого! Скорей всего это очередное постановочное видео канала «гавноньюс»!

  19. Ну сейчас сразу появится российский журналист (например гнида Пореченков) который расскажет о героическом захвате ватными войсками большей части аэропорта. А вообще я считаю однобоко — это российские тв новости (по всем каналам).

  20. Действительно отвратительная вещь. Мистер Лойко должен умереть. На войне нет свободы слова. Есть наши и враги. Даже если бы мы воевали с розовыми пони, врагам — смерть. Украинцы предатели России, большевистские выродки, которым не место на Земле. Ничего, после войны все запишутся русскими и будут говорить:»А шо, да мы ж усехда!»

    • Лол.
      Идиотина.

      Западная Украина до 1939 года была Польшей. И, кстати, там поляки щемили украинцев до такой степени, что возникла УПА… Русские на западных украинцев плюнули и до 1939 не помогали им НИЧЕМ.

      Потом присоединили по пакту с фашистом-Гитлером, не успели толком навести свои порядки — всех раскулачить, в колхозы согнать, арестовать имущих — как опять просрали тому же Гитлеру территории.

      И теперь — ПРЕДАТЕЛИ? А с какого хрена предатели? А жители Огненной Земли — не предатели России, потому что, видишь ли, в отличие от эвенков и чукчей не носили сдавать меха и дань не платили? А австралийские аборигены?

      Западэнцы вам что, клятву давали и её нарушили?

      Мозги прополощи и высуши, что-то засорилось у тебя.

      • Рад за Вас, милостивый государь, что и Вы в добром здравии. Я же скромно изволил пояснить, что будь они хоть ангелами небесными, так уж угодно Провидению, что быть украинцам нам врагами надолго.
        Как Вам, уважаемый, наверное известно, состояние войны прекращает все предыдущие договоры и прецеденты, так что, в свете всего вышесказанного, разные «колхозы», «УПА», «фашисты» — увы, скучная, почти археология.
        А уж то, что живём мы не во времена честных и благородных людей, когда войны объявлялись и велись с соблюдением ритуалов, никак не отменяет печальной сути происходящего. От того, что ни Россия ни Украина формально не объявили войну, люди живее не станут.
        И, в конечном итоге, прав будет победитель (тот, кто физически уничтожит оппонентов с противоположной точкой зрения). A la guerre comme a la guerre.

  21. Правильно запретили эту стенограмму. Достаточно того, что этот Псевдо-корреспондент Лойко из «LosAngelesTimes». Ведь все эти псевдо-демократы в Украине: парашенки, яцюнюки, тягнибоки, ляшки и прочие яроши живут на деньги америкосов, едят их пирожки и заглядывают Обаме в рот, да и в попу, наверное, тоже заглядывают. Как же этот Лойко может говорить что-либо другое, ведь ему на заплатят гонорар его начальники. Достаточно того, что он называет людей, которые защищают свои дома, свои семьи, свою землю, сепаратистами. А что защищают эти десантники в аэропорту? Кто их туда вообще звал? Хочется им жить в «свободной» и «незалежной» Украине, пусть живут. Кто им мешает? А чего лезть со своим уставом в чужой приход? Ну не хотят ДНР-цы и ЛНР-цы жить в такой Украине! Ну и не трогайте их! Дайте им самим выбрать свой путь и идти этим путем. Вот ведь в чем суть демократии заключается. И в чем я совершенно не соглашусь с С.Лойко, что, дескать, так называемые «сепаратисты» первыми взялись за оружие. Да если бы эти «вояки» на пришли в Донбасс с минометами и градами и не начали стрелять в белый свет, как в копеечку, в результате чего погибли тысячи невинных людей, в том числе малолетних детей и стариков (они то уж чем виноваты?), то никто и не подумал бы браться за оружие, кстати, у них же, у этих «вояк» отобранное. Ну а то, что ополченцы сами стреляют друг по другу из градов, это полный бред, как и то, что они сбили малазийский Боинг. Так что, лечиться вам надо, гражданин Лойко. Это уже диагноз.

  22. запретность стенограммы-попытка недопустить объективной информации о происходящем в Украине.Длительное неучастие силовых структур и армии Украины в подавлении первых вооруженных провокаций на Донбассе действительно привело к возникновению ДНР и ЛНР. Оружие, захваченое или отобраное у военнослужащих Украины, изготовлено в первые десятилетия после Великой Отечественной Войны и не годится для использования в Отечестенной войне украинского народа 2014 года. Фактически ДНРы и ЛНРы используют российское оружие (новое или усовершенствованное). Кстати, все кроме России согласились, что малазийский боинг под Снежным сбили сепаратисты в кооперации с российскими военными…

    • Пословица существует — на воре шапка горит. Кто с самого начала всячески скрывал вещественные доказательства о катастрофе, в том числе информационные, так это украинские власти. Ей было , что скрывать. А «все», по-видимому, европейцы с американцами, которые согласились, «что малазийский Боинг под Снежным сбили сепаратисты в кооперации с российскими военными»- а как им по-другому себя вести, если они всю эту «игру» в Украине сами затеяли.

    • ну да что россии что ДНР-овцам выгодно сбивать боинг….. вы заврались в корень то у вас небыло буков, то их украли сепаратисты а после вернули, ага типа взяли поиграть и отдали обратно, вы обвиняете россию так как сами в дерьме по уши и хотите слить все на других это ваше кредо вы всегда вините во всем других не замечая того что сами и нагадили ……..

    • про боинг врешь. рыло в пуху у укропов. когда в крыму сбили Тушку тоже отпирались. я не я и хата не моя. одно слово суки -нацики.тьфу..

  23. Текст замечательный, потому что правдивый, а если он кому-то глаза
    колит, то это не большая беда, а может и польза — заставит задуматься,
    чтоб потом не оправдываться/

    • На те Вам правдивый текст. Глаза не «колет»?

      О военных преступлениях укр. карателей свидетельствуют:
      — укр. военнослужащие (В. Рубан, Р. Онищенко);
      — президент Порошенко;
      — иностр. журналисты;
      — конгрессмен США;
      — международные организации: ООН, ОБСЕ, Amnesty International, Human
      Rights Watch;
      —сами мирные жители Донбасса.

      http://news.rambler.ru/27029859/
      Порошенко признал обстрел жилых домов со стороны силовиков
      21 Сентябрь 2014

      Некоторые украинские военные вели огонь по жилым домам, но делали это, нарушая приказы, заявил президент Украины Петр Порошенко. По его словам, «ни одного раза приказ об открытии огня по социальным объектам, жилым домам не отдавался». Вместе с тем, по его словам, в условиях войны складывается так, что «на сегодня достаточно тех, кто нарушал приказ, против них проходит следствие»

      http://www.youtube.com/watch?v=-B-Ldz2eW28
      — ПРИЗНАНИЕ ! — Украинская армия таки бомбит мирных жителей Донбасса по приказу еврейской Хунты. Опубликовано: 8 сент. 2014 г

      http://www.youtube.com/watch?v=CjKstSBqy8c
      — Страх і ненависть у Дебальцевому Опубликовано: 6 окт. 2014 г.

      https://www.youtube.com/watch?v=NE18iPQ1Euk — Ukraine Crisis: Death and destruction continues in Eastern Ukraine / Хунта убивает людей. [ENG SUB]

      http://echo.msk.ru/programs/razvorot/1395894-echo/

      Время выхода в эфир: 09 СЕНТЯБРЯ 2014, 16:35

      … член комитета конгресса США по иностранным делам, председатель подкомитета США по делам Европы, Евразии и новым вызовам. Д. Рорабакер:

      …Пророссийское население Украины подверглось серьезному нападению со стороны артиллерии и другого оружия украинской армии.

      http://news2.ru/story/421689/
      Фотокорреспондент New York Times Маурисио Лима: «в приюте для сирот в
      Макеевке. Велся интенсивный обстрел, в основном ракетами и минами со стороны украинских военных.»

      Вопрос: Украинская армия вела обстрелы Донецка в последние недели, пока вы там находились?
      Маурисио Лима: Да

      Об авиаударе по луганской ОГА:
      http://www.city-fm.ru/news/show/100457732.html
      Журналист американского телеканала CNN Диана Магней побывала на месте событий и оценила ситуацию вместе с экспертом по военному вооружению. «Всё нами увиденное указывало на то, что этот удар был нанесён с самолёта.»

      Доклад Управления верховного комиссара
      ООН по правам человека:
      http://www.vz.ru/news/2014/8/29/702936.html

      «В городских поселениях, контролируемых вооруженными группами и подвергающихся интенсивным обстрелам украинских вооруженных сил…».

      http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1333032-echo/
      04 июня 2014
      Ежедневный доклад специальной наблюдательной миссии ОБСЕ на Украине:

      «Второго июня, около 15.00 по местному времени, ракеты попали в здание областной госадминистрации. По данным наблюдателей, удар был нанесен неуправляемыми ракетами, выпущенными с самолета.».

      http://amnesty.org.ru/node/3055
      Исследователи Amnesty International, работающие на востоке Украины, говорили с очевидцами, бежавшими от боёв около Алчевска, Донецка, Краматорска, Красного Луча, Лисичанска, Луганска, Рубежного, Первомайска и Славянска. Кроме того, исследователи общались с украинскими беженцами на территории Ростовской области РФ.
      Мирные жители из этих мест рассказали Amnesty International, что украинские правительственные войска подвергали их жилые районы массированным обстрелам.

      http://www.hrw.org/ru/news/2014/07/24/ukraina-grazhdanskoe-naselenie-gibnet-pod-obstrelami-iz-gradov
      24 ИЮЛЯ 2014 Г
      «Применение неизбирательного оружия по населенным районам – это нарушение международного гуманитарного права, или законов и обычаев войны, и может составлять военное преступление.»

      «…результаты полевых исследований Хьюман Райтс Вотч дают веские основания говорить о причастности украинских правительственных сил к обстрелам в период между 12 и 21 июля.»

      «Четыре обстрела, документированные Хьюман Райтс Вотч, имели место в непосредственной близости от линии фронта правительственных сил и ополченцев. Воронки в земле и повреждения зданий, осмотренные Хьюман Райтс Вотч, имели характерные для реактивных снарядов признаки, отличные от
      последствий применения ствольной артиллерии. Во всех четырех случаях угол и
      форма воронок, а также повреждения стен зданий со стороны линии фронта убедительно указывали на то, что огонь велся правительственными силами или проправительственными формированиями. Близость мест поражения к линии фронта также делает маловероятной, а в ряде случаев и исключает, возможность обстрела со стороны ополченцев. В двух случаях реактивные снаряды одновременно поражали районы расположения опорных пунктов или блокпостов ополченцев и жилую застройку, что дополнительно указывает на ведение огня правительственными силами.»

      «Хьюман Райтс Вотч отмечает, что противостоящими правительству ополченцами не принимались все разумные меры предосторожности: они размещали свои позиции в густонаселенных районах, тем самым в нарушение законов и обычаев войны ставя под угрозу гражданское население… Однако нарушения гуманитарного права одной из сторон конфликта не оправдывают нарушений другой стороной.»

      «Лица, совершающие серьезные нарушения законов и обычаев войны с преступным умыслом, то есть сознательно или заведомо безответственно, несут ответственность за совершение военных преступлений.»

      «Власти Украины должны немедленно запретить всем своим силам, включая добровольческие формирования, применение ‘Града’ в населенных районах или поблизости от них, а ополченцам следует отказаться от размещения в населенных районах своих сил и вооружения…».

      • Надо же, сколько вы сделали работы, подбирая эти ссылки.

        Только один ролик 1 канала всё перебивает.

        Там, где оператор вместе с сепарастом с гранатомётом встречает бабушку на 1 этаже жилого дома, спрашивает «вам тут не страшно, бабушка?» — потом идут наверх, стреляют из гранатомёта по позициям ВСУ и убегают, а то «ответка прилететь может».

        1. Стрельба из жилых домов. Была намного раньше, еще когда под Луганском заставу пограничников из жилого дома расстреливали, а те не могли отвечать.
        2. НУ БАБКЕ-ТО МОГЛИ СКАЗАТЬ: «МЫ ЩАС ПОСТРЕЛЯЕМ И МОЖЕТ ПРИЛЕТЕТЬ ОТВЕТКА, ПРЯЧЬСЯ, БАБКА!» — и не сказали.

        Вывод.
        1. Российскому ТВ наплевать на русскоязычное местное население.
        2. Сепарастам наплевать на русскоязычное местное население. Они хотят или, прикрываясь им, стрелять невозбранно, или для них совершенно нормально спровоцировать «ответку», чтобы та попала по мирным жителям, а журнашлюхи еще и с радостью заснимут жертвы и выдадут за доказательства «зверств укропов…»

        Повторюсь: две секунды бы заняло сказать: «бабка, щас тут стрелять будут. мотай отседова». Но у них не нашлось двух секунд. А потрогать ствол гранатомёта и сказать «О! еще горячий!» — нашлось.

        • Вот только мирные жители Донбасса никак не согласятся, что их обстреливают ополченцы, а постоянно указывают на укр. армию.

      • идёт обыкновенная война… а как думаешь наши деды освобождали города от фашистов ??? без жертв со стороны мирных жителей ?… не говори глупостей … на тот же Грозный посмотри после ,,освобождения,,

        • Что-то мирные жители СССР не возражали против обстрелов их городов советскими войсками при освобождении, а мирные жители Донбасса очегь сильно возражают против обстрелов укр. армией. Потому что понимают, кто зашишает их, а кто оккупант.

    • дело в том что Эхо сидит на американских грантах и другой репортаж просто не оплачивается. не из-за чего спорить горячие парни.

      • Вы точно идиот — Эхо принадлежит «Газпрому-медиа» — какие гранты?? Учи матчасть, ватник

        • Я тебя не оскорблял. ты ещё у папы на хую каплей висел, а я уже в Советской армии служил, нацло сраное.
          Я знаю кто кому принадлежит, и кто откуда бабло сосет. Мы вас нациков били и будем бить.

          • Если ты и в самом деле ИДИОТ — какое же тут оскорбление ?
            Ребята точно описали сволочей-террористов. Все чин по чину. Не веришь если, рвани в Славинск ( или посмотри свежие репортажи ) — там от гнид избавились и живут в мире и спокойствии.

          • Я родился и вырос в Славянске (не в Славинске) и знаю что там делается. А ты хоть и иванов но дерьмо ещё то.

  24. За классными кадрами Сереге и Тимуру надо было ехать не в Донецкий аэропорт, а в Одесский Дом профсоюзов, когда там еще по этажам лежали тела обгоревших до костей девушек-«сепаратисток». Нашел бы Серега Лойко среди них девушку покрасивее, обгоревшую не полностью, и пофотал бы ее с разных сторон. А к фоткам присовокупил бы красочное описание о том как эта девчушка выпрыгнула из горящего здания на асфальт и чуть было не спаслась, но расторопные бравые парни из «Правого Сектора» вовремя под суетились, разбили ей битами голову(причем без матов) и впихнули ее обратно в горящее здание. От этих рассказов в «Эхо Москвы» захлопали бы в ладоши.

    • Ты придурок,отстал от жизни на столетие,и туда же,рассуждать о доме профсоюзов?Дебилье русофашистское развивайся!Тебе Америка подарила ноут и интернет,а ты упырь,глядящий в член путину,так и застрял в каменном веке!Небось на ладе-калине рассекаешь,да в биробиджанских штанишках бегаешь,юродивый?Не высовывайся,коль два слова связать не можешь,лохопсевдопатриот из росбыдлостада…Жаль вас ущербных и неразвитых..

      • Это какого же качества нужно иметь фекалии в голове, чтобы нести столь прекрасную чушь? Госпожа великая хохлушка видимо не в курсе, что Америка никогда никому ничего не дарила. Бог Америки — выгода и продажи. Если начинать мериться автопромом, то совершенно убогая линейка лады уж как нибудь получше выкидышей запорожского монстра. На Руси называли юродивыми блаженных, отказавшихся «Христа ради» от земных благ и ставших «печальниками» народными. Будьте осторожны с раздачей подобного рода званий. Мало кто достоин. Иной юродивый — мудрее государя. А вот с чем не могу не согласиться, что ущербных и неразвитых действительно жаль. Что же нам делать? Рецепт готов: нужно пойти на площадь прыгать с толпой просвящённых, потом смело свергнуть ненавистное выбранное самими же правительство, затем героически сжечь заживо несколько десятков недолюдей усомнившихся в правильности позиции прыгающей толпы, не забывать при этом качественно отлизывать анус большого заокеанского друга за интернет и джинсы, между делом постреливая по школам и больницам тех кто далеко и их не жалко.

        • Мама дорогая,что ж вы такое тупое,росбыдлостадо??Да когда же уже прикроют вам интернет,чтобы вы не лазили здесь,да не воняли ватой,убогие?Придурок,тебе объяснили,если бы не этот большой заокеанский друг,ты бы не стучал по клаве сейчас,а в своем анусе ковырялся,портянка ты вонючая,а до тебя видать не доходит,рассейский фашист,убиваюший лучших парней Украины.Чтобы вы там уже сами попередохли и не лазили по чужим землям,твари фашистские.За все,что вы сделали в Украине,скоты рашинские,будут отвечать ваши дети и внуки!!Прекрасное будущее вы им оставляете,мрази…

  25. «Редакция «Кашина» понятно как относится к восторгам российских журналистов по отношению к украинским так называемым киборгам» — интересно, а почему редакция сайта так плохо относиться к парням, которые защищают свою страну от совсем поехавшего соседа-агрессора и местных коллаборационистов, состоящих из бандюков, фанатиков и просто обманутых дураков с промытыми мозгами?
    Знаете, уже, если думающие люди, которыми безусловно являются редакция «Кашина», начинают оправдывать российскую агрессию в отношении Украины, то, становится совсем грустно и боязно.
    Вообще, как это парадоксально бы не звучало, но, я считаю, что сегодня любой настоящий патриот России должен стать на сторону Украины (с некоторыми оговорками, конечно, потому что на Украине своего бреда хватает) потому что путь, который выбрала российская власть и который, к сожалению, поддержало общественное мнение — это путь глупости, мерзости и разрушения, который безусловно закончится очень печально. Мало того, что Россия идет к одну, так она еще и Украину с собой туда хочет утащит. Спасибо не надо, оставьте нас в покое, мы уж как-нибудь без «Русского мiра» обойдемся.

  27. Как, однако, Лойко красочно описал нечеловеческие условия в коих прибывают укр. патриоты, аж слеза навернулась. А ополченцы, что удерживают третий этаж аэропорта и подвал , наверное, спят там на диванах, пьют по утрам кофе, потом весь день играют в бильярд, а вечером чуток постреляют и идут принимать ванну. Только вот как им на третий этаж кофе с патронами то доставляют? Ну и раненых и погибших как они вывозят? Может Карлсон по воздуху помогает переправлять? Нет? Так кому тогда, из засевших в аэропорту, труднее, и кто тогда больше герой? Кстати ополченцы третий этаж и подвал отбили, а укр. патриоты их сдали.

    • Вы не перепутали случаем кино по моему Отец солдата .рейстаг брали и наши там засели на одном этаже фрицы на другом…,вы думаете они там на этажах воюют ?

  30. «Должно быть, не люди, напившись дурмана и зелья,
    (…) И эхо связали, и в рот ему сунули кляп.»

  31. В 1943-1944 году бандеровцы уничтожили 60 процентов евреев в Харькове, а Бабий Яр, А Хатынь. Они в крови. Сейчас под этим флагом вышли скинуть Януковича, ну у власти остались фашисты. Простой народ кинули и он даже не понимает этого и не поймет. Он УНИЧТОЖИЛ ЧУМУ своего народа. Честь и хвала ему!!! Подождем, когда он теперь и с этой заразой справится. В течении года, это точно.

  32. эти держиморды из московского цензурного роскомнадзора уже всех заколебали,в случае революции они не будут забыты,это уж точно…

  33. Репортаж как будто с авторалли, даже где-то с юморком. А говорится о страшных вещах. Гражданская война там, а не Отечественная. Залили мозги людям враньем, естественно не побывав в ДНР и ЛНР не понять им в какой войне они участвуют. А репортеры? Что о вас с сказать?! Лойко говорит, что со стороны славной укр. армии в аэропорту нет оружия, страшнее автомата Калашникова, а Олевский все же видел «некоторое» количество минометов. Да и сам Лойко видел со стороны укр армии Грады- современные Катюши- работают. По-видимому они не страшнее автомата Калашникова. Да и все остальное от вас плохо пахнет.

  34. Вот ведь мрази… Может и не фашисты, но расисты настоящие. Дегуманизация русских как врага идет полным ходом.

  35. «Я не знаю, какая армия уничтожает свой народ…»

    C. Лойко

    Странно получается: весь мир знает, а С. Лойко не знает. Может, не хочет узнать. А придётся:

    О военных преступлениях укр. карателей свидетельствуют:

    — укр. военнослужащие (В. Рубан, Р. Онищенко);
    — президент Порошенко;
    — иностр. журналисты;
    — конгрессмен США;
    — международные организации: ООН, ОБСЕ, Amnesty International, Human
    Rights Watch;
    — сами мирные жители Донбасса.

    http://news.rambler.ru/27029859/

    Порошенко
    признал обстрел жилых домов со стороны силовиков

    21 Сентябрь 2014

    Некоторые украинские военные
    вели огонь по жилым домам, но делали это, нарушая приказы, заявил президент
    Украины Петр Порошенко. По его словам, «ни одного раза приказ об открытии огня
    по социальным объектам, жилым домам не отдавался». Вместе с тем, по его словам,
    в условиях войны складывается так, что «на сегодня достаточно тех, кто нарушал
    приказ, против них проходит следствие»

    http://www.youtube.com/watch?v=-B-Ldz2eW28
    — ПРИЗНАНИЕ ! — Украинская армия таки бомбит
    мирных жителей Донбасса по приказу еврейской Хунты. Опубликовано:
    8 сент. 2014 г

    http://www.youtube.com/watch?v=CjKstSBqy8c
    — Страх і ненависть у Дебальцевому Опубликовано: 6 окт. 2014
    г.

    https://www.youtube.com/watch?v=NE18iPQ1Euk — Ukraine Crisis: Death and destruction continues in Eastern Ukraine / Хунта убивает людей. [ENG SUB]

    http://echo.msk.ru/programs/razvorot/1395894-echo/

    Время выхода в
    эфир: 09 СЕНТЯБРЯ 2014, 16:35

    … член комитета конгресса США по
    иностранным делам, председатель подкомитета США по делам Европы, Евразии и
    новым вызовам. Д. Рорабакер:

    …Пророссийское население Украины подверглось серьезному
    нападению со стороны артиллерии и другого оружия украинской армии.

    http://news2.ru/story/421689/
    Фотокорреспондент New York Times Маурисио Лима: «в приюте для сирот в
    Макеевке. Велся интенсивный обстрел, в основном ракетами и минами со стороны
    украинских военных.»

    Вопрос: Украинская армия вела обстрелы Донецка в последние недели, пока вы там
    находились?

    Маурисио Лима: Да

    Об авиаударе по луганской ОГА:
    http://www.city-fm.ru/news/show/100457732.html

    Журналист американского
    телеканала CNN Диана Магней побывала на месте событий и оценила ситуацию вместе
    с экспертом по военному вооружению. «Всё нами увиденное указывало на то, что
    этот удар был нанесён с самолёта.»

    Доклад Управления верховного комиссара
    ООН по правам человека:

    http://www.vz.ru/news/2014/8/29/702936.html
    «В городских поселениях,
    контролируемых вооруженными группами и подвергающихся интенсивным обстрелам
    украинских вооруженных сил…».

    http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1333032-echo/
    04 июня 2014
    Ежедневный доклад специальной
    наблюдательной миссии ОБСЕ на Украине:

    «Второго июня, около 15.00 по местному времени,
    ракеты попали в здание областной госадминистрации. По данным наблюдателей, удар
    был нанесен неуправляемыми ракетами, выпущенными с самолета.».

    http://amnesty.org.ru/node/3055
    Исследователи Amnesty International, работающие на востоке
    Украины, говорили с очевидцами, бежавшими от боёв около Алчевска, Донецка,
    Краматорска, Красного Луча, Лисичанска, Луганска, Рубежного, Первомайска и
    Славянска. Кроме того, исследователи общались с украинскими беженцами на
    территории Ростовской области РФ.

    Мирные жители из этих
    мест рассказали Amnesty International, что украинские правительственные войска
    подвергали их жилые районы массированным обстрелам.

    http://www.hrw.org/ru/news/2014/07/24/ukraina-grazhdanskoe-naselenie-gibnet-pod-obstrelami-iz-gradov
    24 ИЮЛЯ 2014 Г
    «Применение неизбирательного оружия по
    населенным районам – это нарушение международного гуманитарного права, или
    законов и обычаев войны, и может составлять военное преступление.»

    «…результаты полевых исследований Хьюман
    Райтс Вотч дают веские основания говорить о причастности украинских
    правительственных сил к обстрелам в период между 12 и 21 июля.»

    «Четыре обстрела, документированные Хьюман Райтс Вотч, имели
    место в непосредственной близости от линии фронта правительственных сил и
    ополченцев. Воронки в земле и повреждения зданий, осмотренные Хьюман Райтс
    Вотч, имели характерные для реактивных снарядов признаки, отличные от
    последствий применения ствольной артиллерии. Во всех четырех случаях угол и
    форма воронок, а также повреждения стен зданий со стороны линии фронта
    убедительно указывали на то, что огонь велся правительственными силами или
    проправительственными формированиями. Близость мест поражения к линии фронта
    также делает маловероятной, а в ряде случаев и исключает, возможность обстрела
    со стороны ополченцев. В двух случаях реактивные снаряды одновременно поражали
    районы расположения опорных пунктов или блокпостов ополченцев и жилую
    застройку, что дополнительно указывает на ведение огня правительственными
    силами.»

    «Хьюман Райтс Вотч отмечает, что
    противостоящими правительству ополченцами не принимались все разумные меры
    предосторожности: они размещали свои позиции в густонаселенных районах, тем
    самым в нарушение законов и обычаев войны ставя под угрозу гражданское
    население… Однако нарушения гуманитарного права одной из сторон конфликта не
    оправдывают нарушений другой стороной.»

    «Лица, совершающие серьезные нарушения
    законов и обычаев войны с преступным умыслом, то есть сознательно или заведомо
    безответственно, несут ответственность за совершение военных преступлений.»

    «Власти Украины должны немедленно запретить
    всем своим силам, включая добровольческие формирования, применение ‘Града’ в
    населенных районах или поблизости от них, а ополченцам следует отказаться от
    размещения в населенных районах своих сил и вооружения…».

  36. Amicus Plato, sed magis amica veritas… Спасибо, С.Лойко за верность принципам, делающими нас людьми посреди толпы…

  37. Я надеюсь , что эти три гниды понесут наказание, Плющева должны уволить

  38. Я говорю Лойко — подразумеваю Ленин, я говорю Ленин — подразумеваю Лойко

  39. Ну и твари вы продажные, смердящие, даже читать противно, уроды живущие на подачки Америкосов….

  40. А теперь и Плющева, который вёл тот эфир, пытаются позорно и незаконно уволить. Воистину — на ворах и шапка горит.

  41. Ахахахахах, российский фашизм, ахахахаха
    кто это сочинял? почему так не грамотно? автор, за клевету в аду горят, иди в церковь, исповедуй свои грехи…

    Ахахахаха : «Всегда существовало неуемное стремление россиян завоевать больше, подчинить себе всех, господствовать..» — извините мистер, сэр, а вы россиянин? Как вы множите судить не зная наших мыслей? Аааа… интерпретируете поведении, делаете выводы и обвините нас лишь в своих догадках? Вы сразу обвиняете всех россиян? Всех? Без исключения? Знаете, Россия и так большая страна. Тем более Украины никогда не существовало, у нее нет официальных границ. И я еще раз повторю: РОССИЯ И ТАК БОЛЬШАЯ СТРАНА! Куда еще больше территорий?! Кому нужна ваша дыра — Украина. Извините, что назвала ее дырой, но что, собственно говоря, у вас есть? Уголь? На кой черт он нам сдался?! Сало? Сало у меня свой есть.
    Я может и неправильно, может и вправду наше правительство решило вас…. нет стоп! Но почему именно сейчас, а?! Ах, наверное мы испугались, что Украина войдет в ЕС (если что, это был сарказм).

    В любом случае, Михаил и Александр и прочие, прочие, прочие… если то, что вы говорите, на самом деле правда, то простой русский народ об этом ничего не знает. Я, собственно, узнала о том, что мы вас «пытаемся захватить», когда чистила картошку (не буквально).
    Но все же: на кой черт нам Украина сдалась. Сами посудите: больше территории — больше людей, больше людей — больше проблем.
    Каждый второй россиянин христианин, а каждый первый — миролюбив.

  43. Наглядная работа «десидента», когда приезжают в штаты и хотят остаться, то нанимают адвоката, чтобы тот помог определить причину для невозрата в Россию, либо ты ЛГБТ, либо десидент. Мне кажется, что дядя реально вжился в эту роль.

    Самый интересный момент радио «Эхо Москвы», каким образом гость или ведущий делает умозаключение, что сепары домбят друг друга артиллерией? Никто не знает кто их обстреливает, строят догадки, а тут такой вывод, знает кто обстреливает друг друга — это явная ложь. Но поскольку «это» СМИ, то уже можно ссылаться на них как на источник «правды».

    Даже сам факт этого, у меня, как у обывателя ставит Эхо Москвы — на ту же сторону лжи, что и киселев ТВ… только с некоторым оттенком, обливания говном.

    Я слушаю всех, не ярый защитник кого-либо… но бред Эхо Москвы доставляет. Слушать не интересно. Есть куда более настоящие и реальные оппозиционные интернет каналы.

Comments are closed.