Основатели X-Prize и Google откроют добычу ресурсов на астероидах
Ряд известных предпринимателей, учёных и инженеров, а также легендарный режиссёр Джеймс Кэмерон объявили о постановке грандиозной цели: в самое ближайшее время начать исследование околоземных астероидов с тем, чтобы вскоре перейти к добыче на них различных минералов, воды, а также драгоценных металлов.
Вся работа будет идти под эгидой компании Planetary Resources. Она была создана три года назад Питером Диамандисом (основателем фонда X-Prize, известного по ряду технических конкурсов, например – соревнованию первых в мире частных луноходов) и Эриком Андерсоном (Eric C. Anderson). Последний является одним из основателей компании Space Adventures, известной по продаже туристических билетов на МКС.
Неутомимый Кэмерон стал одним из главных моторчиков и консультантов проекта, только теперь «выходящего на свет». А среди ключевых спонсоров фирмы стоит отметить сооснователя компании Google Лари Пейджа, председателя совета директоров Google Эрика Шмидта и предпринимателя Чарльза Симони (Charles Simonyi). Он, заметим, побывал в космосе дважды, в качестве космического туриста в 2007 и 2009 годах.
По информации BBC News, стартовый проект «ресурсов» — запуск первого в мире частного космического телескопа. Если всё пойдёт по плану, этот аппарат должен выйти на орбиту через 18-24 месяца.
Спутник, который уже разрабатывается полным ходом, называется Leo (он же Arkyd Series 100). Этот небольшой аппарат будет использоваться для частных космических исследований (возможности аппарата будут открыто предлагаться публике). Но главная цель телескопа – изучение астероидов в поисках полезных минеральных ресурсов.
Со временем на низкой орбите должна оказаться целая серия таких «дозорных». Совместно они смогут внимательно осмотреть тысячи астероидов, подходящих к Земле достаточно близко, чтобы в будущем к ним можно было с умеренными затратами отправлять беспилотные миссии.
Следующий шаг компании – постройка «перехватчиков» (Interceptor, Arkyd Series 200, рисунок внизу). Эти аппараты должны уметь близко подходить к астероидам для детального картографирования. Спроектированы эти машины будут на основе того же Leo. Только вдобавок телескоп получит двигательную установку и дополнительное научное оборудование.
«Перехватчики» смогут действовать в одиночку или парами. Они будут рассчитаны на полёты к астероидам, которые во время своего путешествия вокруг Солнца сближаются с Землей на расстояние порядка радиуса лунной орбиты. Таких объектов в Солнечной системе большое количество (причём новые открываются регулярно). Между тем они могут содержать немало ценных веществ.
Дальнейший план вновь предусматривает модернизацию уже освоенного аппарата. Прибавка новой авионики и лазерной системы связи превратит «Перехватчик» в Rendezvous Prospector. Этот аппарат сможет отправляться на исследование намного более далёких астероидов.
Компания Planetary Resources рассчитывает создавать и запускать такие машины по нескольку штук, что сократит расходы на изготовление и снизит риск провала миссии. «Изыскатели» смогут детально анализировать астероиды, их размер, массу и состав. На основе данных от роёв таких машин компания сможет принять решение о разумности посылки к тем или иным небесным горам добывающих роботов.
Интенсивная разведка ресурсов астероидов должна начаться через пять-десять лет. Вскоре после этого компания рассчитывает перейти к добыче на астероидах воды, а позже — драгоценных и редких металлов. Правда, несмотря на высокую цену платины и элементов-родственников, экономическая оправданность такого шага выглядит весьма спорной, ведь полёты в космос всё ещё дороги.
Но основатели Planetary Resources полагают, что со временем доступ в космос будет дешеветь. И к тому моменту нужно быть готовым перейти от чисто исследовательских полётов к промышленным.
Начнёт компания, по всей видимости, с воды. При благоприятном сочетании факторов (орбита астероида, его размеры и количество льда), привести энное число тонн воды с астероида на околоземную орбиту может оказаться выгоднее, чем поднимать эти тонны из «гравитационного колодца». А уже здесь, у Земли, при помощи солнечных батарей и электролизёров, воду можно разложить на кислород и водород – топливо для ракет, отправляющихся вглубь Солнечной системы.
Орбитальные АЗС могли бы стать опорой для более интенсивного исследования нашего космического окружения. Первый летающий склад горючего Planetary Resources предполагает создать к 2020 году. Некоторые эксперты считают такие сроки слишком оптимистическими. Но в целом картина, нарисованная Диамандисом, Кэмероном и его соратниками выглядит логично.
«Если оглянуться назад в историю, на то, что привело человечество к крупнейшим инвестициям в разведку и транспорт, то мы увидим — это ресурсы, — говорит Диамандис. — Европейцы осваивали новые маршруты ради специй. Первые американские поселенцы шли на запад из-за золота, нефти, древесины и земли».
Основатели «Планетарных ресурсов» не ждут баснословных прибылей в скором времени. Вложенные в проект деньги, по их оценке, начнут возвращаться через десятилетия. Зато потом перспективы открываются заманчивые. Те же драгоценные или редкоземельные металлы могут не только стать хорошим источником дохода. Их массовая добыча способна преобразить технику, сделать дешевле солнечную энергетику и электронику.
В общем, «дорожная карта» Planetary Resources предусматривает сочетание приземлённой коммерции с «возвышенным» научным познанием мира и заботой о прогрессе цивилизации. Любопытно, что в число участников проекта вошли планетолог MIT Сара Сигер (Sara Seager), ветеран NASA, астронавт Томас Джонс (Thomas Jones), ряд учёных и инженеров NASA, принимавших участие в миссиях агентства к астероидам и на Марс. В ролике ниже о планах компании рассказывают её основные фигуры.
Кроме того — даже если Вам поверит какой нибудь болван, то этот же первый килограмм тут же уронит цену в два или десять раз)))
Пока что кажется фантастикой — нужно будет изначально вкладывать многие миллиарды, прежде чем получить первую отдачу.
Эй, мистер Очевидность! У Вас раздвоение личности? Или это Ваш клон писал? www.membrana.ru/particle/17816
Да Вы должны до потолка от радости прыгать, что люди реально вкладывают деньги в альтернативную космонавтику!!! Вот же ответ на поставленный Вами вопрос!! и не в виде дискуссии а новый бизнес! Так нет же . Следует флегматичный комментарий про необходимость миллиардных вложений.)))))))) НУ если кто и готов вложить (спалить) миллиарды,так это указанные чудаки. Деньги прощелкаются? Ну и что! Зато какой замах!!
ru.wikipedia.org/wiki/Редкоземельные_элементы
А вообще — не думаю, что массовое освоение космоса может в ближайшем будущем что-то реальное дать человечеству на земле.
Пока не будет найден кардинально более дешевый способ выхода на орбиту, никаких кораблей не хватит что бы вывозить с Земли десятки тысяч людей в день.
И население земли действительно очень быстро увеличивалось , но теперь появилась другая тенденция. Темпы роста снижаются.
И на 2050 многие прогнозируют 9 млрд человек (12 макс)
И дальнейшая стабилизация численности, пока цифра не перестанет расти
Да хоть 20-миллиардного! Места Вам что ли мало? А «некоторые» пусть считают что хотят. Про то что ВСЕ ЩАС КОНЧИТСЯ я слышу всю жизнь! А пока что вместе с ростом населения Земли неуклонно растет и его благосостояние. Я не хочу сказать что нет проблем и все прекрасно. Я хочу сказать, что не надо воспринимать всерьез истерики «некоторых» с неизличимым гринписом головного мозга, и прочих сидящих на грантовой игле глобального нагрева общественного мнения. Это их работа — биться в перманентном апокалиптическом припадке — ЕСЛИ МЫ НЕ ПРЕКРАТИМ СУЩЕСТВОВАТЬ(есть, жить, ездить итд) ТО НАСТУПИТ ГЛОБАЛЬНЫЙ ПИЗДЕЦ И МЫ ПРЕКРАТИМ СУЩЕСТВОВАТЬ!!!!!! А-А-А-А......!!!! Это старая шаманская пляска. Нынче в моде. НО, здравомыслящих людей она не пугает.
Войны тоже, были, есть и будут. Плохо, но и это мы переживем. С Божьей помощью.
Вообще то в большинстве случаев звучит цифра 20 млрд человек. И это без особого напряга можно обеспечить при нынешних технологиях.
Вы забываете одну простую вещь: почему-то все считают общую площадь и делят ее на всех. Попробуйте учесть то, что на этом пространстве существуют суверенные государства, которые будут явно не в восторге от беженцев, которым дома просто нечего есть, пить, которые принесут различные кишечные инфекции и т.д. Им будет все равно куда идти (из той же Индии уверен скоро пойдут). Им будет все равно будут в них стрелять на границе или нет. В резервации не распихаешь, например, 100 миллионов человек. А начнут стрелять — вполне могут получить ответный огонь, а за одно и причину для нападения. Вопрос не в гипотетическом количестве, а в локальном перенаселении, которое обязательно выльется в войны, только уже не локальные.
Плотность населения одна из самых низких в мире.
И тем не менее население не только не увеличивается, оно постоянно сокращается.
И не нужно никаких революций для этого, система власти ну может быть :) , но думаю у нее это не специально.
Ну и что. Войны были всегда.
Речь же идет о глобальном населении земли, а не о конфликтах которые могут возникнуть. Все потом устаканится.
Да и вообще если за последние 60 лет население земли увеличилось более чем в два раза на 3,5 млрд примерно.
То не думаю , что будут какие то глобальные изменения, если через сорок лет оно прибавит еще пару млрд.
Ну и что. Войны были всегда.
Таких войн еще не было, тут не военные будут против военных, тут просто миллионы (а то и десятки-сотни миллионов) просто пойдут заселять свободные пространства соседних государств. Если их не остановить — они принесут голод и болезни в эти страны, а если попытаться остановить без стрельбы — ничего не выйдет, но это увидят и другие страны с таким же голодным населением, оттуда так же хлынут толпы, выход будет один — убивать эти миллионы, а теперь представьте что будет если людей начнут просто убивать такими количествами. По-моему это приведет к коллапсу, сначала кто-то пристрелит своего командира за такой приказ, потом еще и еще и кто знает во что это выльется, но уж точно мирно такое не закончится.
ну вы и понарисовывали апокалиптических сценариев :)
За последние десятилетие добавился 1 млрд человек. Где же резня миллионов?
Основной рост населения наблюдается на небольшой территории, меня лично особенно беспокоит Индия, она скоро обгонит Китай по населению, а территория там хоть и большая, но не резиновая, когда их станет больше 3 миллиардов, они не смогут поддерживать привычный нам общественный строй. Что будет — сложно предсказать, но свое мнение я высказал.
Что за бред :)
Уже перестала расти.
ru.wikipedia.org/wiki/Демографический_переход
Ничего личного !
В последние годы в Иране, Турции и Тунисе рождаемость снизилась до уровня простого замещения поколений.
Число стран с уровнем рождаемости, недостаточным для полного замещения поколений, выросло с 13 в 1970 году до 66 в 2002 году. Общая численность населения этих стран достигла 46 % человечества.
Просто пойти заселять не выйдет ... При незаконном пересечении границы просто окрывают огонь на поражение.
И это несколько охлаждает горячие головы ....
И никаких коллапсов и уж тем более стрельба в командиров ....
До 100 млн. браминов беднота которая не имеет даже обуви.
Все их имущество это одежда и сумка.
Спят под деревьями.
Этот типаж не переживет даже 1 российскую зиму ...
Суровый у нас климат.
Вы слабо разбираетесь в этом. Почитайте про демографический переход ...
Дмитрий Федотов 30 апреля, 00:59
Ваше мнение не более чем мнение профана который не владеет вопросом ... а посему ценность его ниже плинтуса.
Ничего личного !
Я не понял, это мне ответы? (по-крайней мере в переговорке они мне пришли, но эти наезды никак не вяжутся с моими высказываниями)
...
Этот типаж не переживет даже 1 российскую зиму ...
Суровый у нас климат.
Может и так, но вы представляете себе миллионы трупов? Хотя, до России они могут и не дойти, они могут начать процесс, описанный мной выше, где-нибудь южнее, но эта ситуация уже никак не удержится в рамках одной-двух стран, это будет региональный конфликт, туда будет втянут весь юг, Иран вполне может под этим прикрытием бомбануть Израиль ядреными ракетами, Израиль в ответ тоже учудит, заденут Турцию и пошло-поехало.
Другая причина ограничения рождаемости, это ошибочное направление развития человечества, тупиковая ветвь развития, эволюционно неспособная к дальнейшему росту. Люди в массе своей верят в Бога, что вредно в принципе и влияет на всю их жизнь и смысл существования. Бога можно только знать, любая вера, это путь к вымиранию!
Причиной существующей рождаемости, являются инстинкты, необходимость выжить виду в окружающей среде, а не осмысленная деятельность разума. Потому как только достигнуты такие результаты, или возникли эффекты влияния на эти причины, то рост рождаемости прекращается.
Я говорил о перспективах и потенциале человеческого вида, он может размножаться и дальше преодолевая планку в 10 и более миллиардов. Но это будет только тогда, когда весь мир, или его большая часть, перейдут в иное безрелигиозное, бесконечно научное мировоззрение и осмысленную форму существования.
А что это не так?
Сейчас проведем эксперимент и выясним: так или нет. (Это ведь научный сайт!)
Итак: Я как еврей (исходные данные) правящий Миром(гипотеза) повелеваю вам, антисемиту Дмитрию Ермакову (исходные данные) не строчить на Мембране дебильные поцреотические комменты, не соответствующие тематике сайта, отныне и присно! Повинуйся, гой!
Ждем результата.
_Другого и не ожидал от человека христианина, претворябщегося атеистом, как и Иерархов. Жаль, что вы такие лицемеры.
Другая причина ограничения рождаемости, это ошибочное направление развития человечества, тупиковая ветвь развития, эволюционно неспособная к дальнейшему росту. Люди в массе своей верят в Бога, что вредно в принципе и влияет на всю их жизнь и смысл существования. Бога можно только знать, любая вера, это путь к вымиранию!
Причиной существующей рождаемости, являются инстинкты, необходимость выжить виду в окружающей среде, а не осмысленная деятельность разума. Потому как только достигнуты такие результаты, или возникли эффекты влияния на эти причины, то рост рождаемости прекращается.
Я говорил о перспективах и потенциале человеческого вида, он может размножаться и дальше преодолевая планку в 10 и более миллиардов. Но это будет только тогда, когда весь мир, или его большая часть, перейдут в иное безрелигиозное, бесконечно научное мировоззрение и осмысленную форму существования.»
_Спасибо, ваша вера и религия понятны мужичок нафиг никому не нужный, «гений», которого зовут никак.
Ну и что. Войны были всегда.
Таких войн еще не было, тут не военные будут против военных, тут просто миллионы (а то и десятки-сотни миллионов) просто пойдут заселять свободные пространства соседних государств. Если их не остановить — они принесут голод и болезни в эти страны, а если попытаться остановить без стрельбы — ничего не выйдет, но это увидят и другие страны с таким же голодным населением, оттуда так же хлынут толпы, выход будет один — убивать эти миллионы, а теперь представьте что будет если людей начнут просто убивать такими количествами. По-моему это приведет к коллапсу, сначала кто-то пристрелит своего командира за такой приказ, потом еще и еще и кто знает во что это выльется, но уж точно мирно такое не закончится.»
_Хорошо фашизм разводить, нелюдь. Вон русские толпами хлынули на Запад, даже Прибалтику не оставляют, приперлись, понимашь. Обосрали и пропили свою страну, и за других принялись... И что? Застрели да себя.
Итак, эксперимент показал, что Дмитрий Ермаков еврею не подчиняется. Вывод евреи не управляют Дмитрием Ермаковым, следовательно не в состоянии править всем Миром.
Но это еще не все! Нам необходимо строго научно определить: Имеют ли евреи намерение править всем Миром, и пытаются ли это делать, даже если и не имеют такой возможности, по той или иной причине?
Эксперимент 2: Объект: еврей не правящий Миром(экспериментально подтвержденный факт 1). Среда: Мир — представитель — Дмитрий Ермаков, нееврей неподчиняющийся объекту данного исследования (экспериментально подтвержденный факт 2).
Выясняем реакцию объекта на феномен неподчинения среды объекту.
Реакция объекта: Вот я и говорю: Шли бы вы, Ермаков, лесом!
Вывод: евреи не имеют никаких намерений править Ермаковым.
Нобелевку в студию!
_Человечество не обязано слушать никому не известного никто, «гения» из Мухосранска.
_Я живу на равнине. До гор 80 км
Про омоложение электромагнитными пульсациями.
В комментариях к статье есть ссылка на фильм «про тор вихри».
www.membrana.ru/particle/17881
В фильме есть интересное упоминание о работах в 30-е годы 20 века.
Уверен, Вы оцените увиденное.
«Бред это ваша жизнь, а мои мысли, результат многолетнего изучения реальной истории человечества.»
Очень вы приятный собеседник, только объявились на мембране и сразу на личности.
Ну конечно же ваши мысли бесценны , хотя некоторые их называют — селигер головного мозга.
Наверное просто злые языки.
Скажу , что даже разделяю вашу позицию по поводу атеизма.
Вернее , не так. Я атеист, но не так как вы думаю.
Так как скорей всего советская власть для вас святыня. (ну мне так кажется)
Именно по этому она уничтожала церкви так как они были конкурентами.
Единственное для меня загадка, с чего же вы вдруг атеист, раз сейчас Гундяев у сласти вернее церковью руководит. Путин вроде одобряет.
Так и тут, кто верит в Бога, тот глупый ребёнок не имеющий представления о законах бытия. Кто не верит, тот ищущий учёный, думающий а что же за всем этим стоит. И Знающий Бога, сам Бог постигший законы бытия и умеющий управлять ими.
Я сейчас между вторым и третьим этапом, а большинство русского народа пока на первом!
Явное противоречие с: «Россия это центр мировой цивилизации...» и «Хе.. так вы забыли что есть оппозиция и революция, которая свергает существующий мировой порядок еврейской власти и устанавливает новый!» Значит весь мир покорён евреями не «абсолютно»!
И даже весьма сомнительное заявление, что «Ермаков, тоже еврей» не спасает от противоречий. А явно ложное утверждение, что Ермаков — Нобелевский Лауреат, заставляет сомнения в происхождении Ермакова перерасти в уверенность!
Ну и отлично, значит Ермаков больше чем Ерей, он Славяно-арийский сверх ерей!
Круто! Славяно-арийский сверх ерей! Суперкруто! А Германо-семитский протоиерей, как вам?
_Спасибо. Ясно
_Дурная слава... В ней нет ничего хорошего. И скольким людям вы известны? Не думаю, что многим.
Так и тут, кто верит в Бога, тот глупый ребёнок не имеющий представления о законах бытия. Кто не верит, тот ищущий учёный, думающий а что же за всем этим стоит. И Знающий Бога, сам Бог постигший законы бытия и умеющий управлять ими.
Я сейчас между вторым и третьим этапом, а большинство русского народа пока на первом!»
_Спасибо, ваша вера понятна.
_Ясно, спасибо
Древней и могущественней кого?
Вы хотите сказать, что и Евреи «лишь ветвь древних Славян», только далёкая???
Именно так, все народы на земле, это потомки и ветви древних Славян, которые были созданы Богами 560 тыс лет в Вологде
Ясненько! В Вологде, значит в Вологде!
Было бы смешно это читать, если бы мои технические эксперименты, не делали из глубоких корейцев, снова русских, при этом в соответствии с тем, что у всех народов сохраняется первичная совершенная энергетическая матрица белого человека.
Я уверен, что увеличивая мощность моих электромагнитных приборов, можно все народы земли, сделать снова Славянами и вернуть совершенное здоровое и долгоживущее белое тело.
Именно там, при этом что самое удивительное, за основу человека была взята Эфирная, или энергетическая, полевая, и.т.д. матрица животного Волка
Все это необыкновенно интересно!!! Обсудите это с Логосом Judesом.
А это кто такой и где его искать?
O-o!!! Logos Judes — это местный пользователь, близкий Вам по духу! Найти его просто. Надо просто больше читать гхм.. Мембрану. Впрочем вот Вам ссылочка www.membrana.ru/user/13387
_Вы что серьезно думаете, что ваши избитые, где-то прочитанные посреди кучи нынешнего хлама, лозунги и убеждения кого-то смогут так заинтересовать, что запомнят хотя бы ваше имя?
_Если вас не отправят к тому времени в дурку или в тюрьму.
_Я вижу вы там побывали, и знаете, кого они ждут или не ждут
_Из «Мурзилки» знаю. И почему вы сомневаетесь в моем журнальном образовании? К примеру, в моей семье выписывают в настоящее время «За рулем», «Российскую газету» и т.п.
_Сам я не езжу 99% процентов своего времени, отпущенного мне Творцом.
_Придержи коней. А ты все прочитал лихач? Я вот не успеваю.
Практическая ценность прожекта видится только в мощном PR-пинке частным разработкам на тему космического транспорта.
С другой стороны, надо же куда-то виртуальные миллиарды долларов из второго пузыря доткомов вывести и материализовать, и это неплохой, позитивный, способ.
Во-вторых, чтобы доставлять воду на околоземную орбиту сверху, а не снизу, тоже придётся хорошо потратиться. Пусть не на разгон, а на торможение, но ЗСИ-то какая разница?
А повторять историю с Хаблом никто не будет. Навернулся такой спутник — и ладно, на свалку, запускаем другой. Они априори должны быть недорогими. И их будет много.
А тормозить проще, чем разгоняться, особенно, если в запасе месяцы, а то и годы времени.
Вообще-то под боком есть Солнце, и его мощности вполне хватит на большинство операций, а тем более нагрев водички...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Понятно, но разве в плазме вещество проявляет магнитные свойства, если там нет электронов, т.е. не может протекать ток?
Ой
2. Да, заряженные частицы двигаются по линиям магнитного поля, но проблема тут в том, что я даже затрудняюсь сказать каким должна быть конфигурация магнитного поля, чтоб там еще работали и ловушки, т.е. магнитное поле должно замыкаться на металле, который экранирует магнитное поле!
Мне кажется, или там написано, что это самый эффективный способ разделения на данный момент? Площадь там больше, конечно, потому что и производительность больше на порядки. А вообще я не сомневался в возможности разделения урана другими способами, просто хотел узнать подробности. Как всегда, все приходится делать самому: profbeckman.narod.ru/Uran.files/Glava13.pdf
Этот проект в разы проще чем собирать, транспортировать что-либо с какой-либо планеты.
А если астероид обмотать тросом и прикрепить парашют, а после этого столкнуть его в атмосферу земли
много интересных климатических эффектов, начиная с красивых закатов и заканчивая «ядерной зимой».
В чем реально не выполнимость задачи для астероида предположим диаметром 10 метров и весом ну тонн 20-30 ?
Правда ежели промажете, то выйдет пичалька. Лучше кидать в Китай поэтому.
парашют что б в атмосфере весь не сгорел и не было большого взрыва при приземлении ...
незачем скидывать — это и озоновые дыры и загаженная продуктами горения(вероятней всего радиоактивными) атмосфера и пообгоревшие метеориты.
вот тут, кстати, есть возможность расчета последствий:
www.purdue.edu/impactearth/
боюсь, что с тем же успехом можно привязать шнурок к причинному месту и пробовать остановить камаз.
Как я уже заметил, вы совершенно не понимаете о чем идет речь. Пример с камазом неудачный, ибо у камаза все время работает мотор. А вот если вы привяжете шнурок к пароходу ДВИЖУЩЕМУСЯ ПО ИНЕРЦИИ (представьте, что пароход плывет в вакууме, вода его не тормозит) и будете тянуть пусть даже совсем слабо, но достаточно долго, то он рано или поздно, остановится. Это Первый Закон Ньютона.
Никакого «оазиса» закачивая ОКЕАНСКУЮ воду в пустыни получить нельзя!
Ничего такого для Мертвого Моря делать не собирались. Просто закачивать воду из Красного Моря, чтобы поднять уровень Мертвого, да, дебаты идут, уже который год.
Лучше пуховых подушек....
Комментарий относился к
«Александр Стрелец 26 апреля, 13:49
Продолжу дилетантские высказывания)
А если астероид обмотать тросом и прикрепить парашют, а после этого столкнуть его в атмосферу земли»
на что и воспоследовала аналогия со шнурком и камазом.
Позвольте мне в таком случае напомнить вам о втором законе, наличии у астероида массы, и о том, что все надо делать в разумные сроки. Кстати если я не ошибаюсь просто подтащить близко не получиццо, порвет ваш астероид приливными силами как жучка грелку
Василий, не беседуйте пожалуйста со мной как будто у меня нет высшего образования, диссертации....
Простите, но Вы первый начали, матрацы там... вообще на троллинг смахивало. Кроме того, скромность, несомненно украшает человека, но все Ваши достижения: диссертации, 17 лет инженерной работы за плечами итд, никак не отражены в Вашем профиле, поэтому, исходя из Ваших постов, я мог подумать что угодно. «КонТики» по маршруту Луна-Земля мне ни о чем не говорит. («КонТики» по маршруту Чили — острова Туамоту, да, читал) Расскажите будьте добры!
Теперь по сабжу. Представьте, я помню, что у астероида есть масса! Но вот Вы забыли, что ее величина будет зависеть исключительно от выбора нужного астероида! И вовсе не обязательно это должно быть нечто монструозное. МКС весит около 450 тонн, и ничего! Управляются с ней без проблем и никакими «приливными силами» ее не разорвало! Причем они здесь вообще? Какая грелка? О чем Вы? Приливные силы будут актуальны и смогут что то там «порвать» лишь в случае если этот астероид будет действительно огромным, эдак с пол-Луны! Чтобы это понимать не надо защищать диссертацию. А спустить культурно с орбиты на Землю десяток тонн — это вообще рутинная работа, какой еще шнурок с камазом???
Сходите на ближайщий карьер и найдите там подобное, скажите мне и я увезу. На Землю все равно за всю историю существования упало больше чем летает вокруг.
Все проэкты extraterrestrial mining начинаются с небесных тел радиусом минимум в километр для монтажа инфраструктуры, добычи энергии
размещения людей и проч.
BTW предел Роша для объектов меньшего размера будет как раз больше, так что подтаскивать что-то разумное к Земле ближе чем на 20000 километров нежелательно. Неосторожный взрыв, трещина, и получите два и больше аппетитных маленьких кусочков которые начнут расползаться под воздействием приливных сил. И будет вам рукотворное кольцо.
Что касается цикла программ для ПК «путь к Земле»: lj.rossia.org/users/arvi/1114.html
Путь к Земле («Кон-Тики»).
В числе наследия наших предков — замечательный цикл игровых программ «Путь к Земле». Эта полноценная «миссия» или «кампания» космических электронных игр, снабжённая запоминающейся одноимённой научно-фантастической повестью советского фантаста Михаила Пухова публиковалась в журнале «Техника-молодёжи» 85-87ых годов.
В те времена у советских людей были только программируемые микрокалькуляторы (ПМК). Возможности у них были скромные. Как вычислительные (около 100 байт, не Мегабайт(!) памяти для программ), так и изобразительные (12-разрядный цифровой ЖК-индикатор, отображающий зелёные цифры). Но технические сложности стимулировали воображение, поэтому хэкеры-предки на этих калькуляторах делали невозможное. То, что сейчас редко кто сможет сделать на мощных зарубежных «Пентиумах-IV»: сложность кодирования для ПМК заставляла внимательнее и требовательнее относиться и к рассчётным блокам, и к сюжету. )
Василий, вы всерьез думаете, что вот тааам летает нечто такое ценное, что имеет смысл спускать с орбиты
Что я считаю, вообще то не так важно, как то что весьма талантливые, смелые, обладающие ресурсами и весьма прагматичные люди так считают. Я считаю, что «образования, диссертации, инженерной работы за плечами, разработок, проектов, и публикаций» у них в совокупности, раз так в 100500 больше, чем у Вас, при всем моем почтении. Если Вы их считаете «дефективными детишками», то дальнейшая дискуссия просто не имеет никакого смысла. Если же вы полагаете, что «хитрые пиндосы» «опять» рассказывают «нам» байки, а «сами на Луну не летали», то опять таки, дальнейшая дискуссия не имеет никакого смысла.
И причем тут галечный карьер? Разве притом что, умные люди в таких карьерах порой находили штуки, которые стоили как десять карьеров! Знали ЧТО искать и ГДЕ!
Насчет «Все проэкты extraterrestrial mining начинаются с небесных тел радиусом минимум в километр для монтажа инфраструктуры...» Вы как будто невнимательно читали статью. Ведь вся же идея Planetary Resources и заключается в том, что они предлагают принципиально другой метод разработки — беспилотный, соответственно и целевые астероиды будут небольшие.
цветные вкладку и обложку. При чем в то время Сатурн-5 еще по музеям не растащили.
Вы так и сказали, что такое ценное есть ТАМ, что будет мне лично и моим коллегам стоить
кучи радиоактивного д..ма под моей ж..й в виде отходов здесь.
Прагматичные люди начинают работу с масс-медиа, а не с фабрики и карьера в том случае если им нужен шум в прессе, а не производство.
Если они конечно не живут в рОманах Жюль-Верна.
И они действительно прагматичны, из шума в прессе можно извлечь много полезного, гораздо быстрее чем все внеземныесакровищасарбиты.
Улыбнули «хитрые пиндосы» ) Вам что нибудь говорят слова Ричлэнд, Оклэнд, или Бателль? Колумбия и плутониевые реакторы? Скорее всего нет,
а там работаю. Даже война средней руки частному капиталу просто не по карману, а освоение космоса это побольше полноценной войны.
Так что пока в перпективе у вас пока гуглотелескопы )
а там работаю.
Я, почему то, вам не верю.... Вы постоянно вытаскиваете какието дикие совершенно надуманные проблемы: то какие-то «приливные силы» то гипотетические «кучи радиоактивного д..ма под моей ж..й в виде отходов здесь.» Вас похоже вообще не интересует суть вопроса. Все что вы постите по сабжу, просто малограмотный со всех точек зрения треп. Я не верю, что вы работаете в Колумбии. Ядерщик прекрасно осведомлен, что с астероидов не возьмется никакой «кучи радиоактивного д..ма». Я вообще подозреваю СИЛЬНО, что вы такой же Александр Туманянц , как Александр Иерархов, Саша Тень и что еще у тебя там в рукаве припасено??? Александр Затемнидзе? Александр Туманишвили? Александр Сумеречный, Александр Мрак-Задэ..... Все, дискуссия окончена.
Дальне
Вы таки были на берегах Мертвого Моря? Чем Вам не оазис? Или думаете что если грамотно использовать морскую воду то мы не получим какой-то аналог Мертвого Моря?
Я что-то не понял, для Вас принципиально как воду назвать, океанской или морской? Вы таки были на берегах Мертвого Моря? Чем Вам не оазис?
Я таки живу в 25 км от него. Берега Мертвого Моря во многих местах действительно настоящий оазис. Но не благодаря использованию морской воды, а благодаря пресным источникам, которые там находятся (Эйн Геди, Эйнот Цуким итд) и благодаря искусственному орошению. Если бы не это, то Мертвое Море было бы таки мертвым. Воду для орошения берут из тех же источников и из Иордана. Морская вода, никакая, ни из Мертвого моря(это нереально), ни из Красного, пока в этом обороте не участвует. Опреснительные заводы стоят все на Средиземном Море и благополучно обеспечивают свыше трети всей потребности Израиля в пресной воде. В течение 7 лет собираются увеличить производство опресненной воды вдвое. В том числе построить завод возле Эйлата. Воду с него будут использовать там же и в Араве.
Только так, с помощью опреснительных заводов можно создать оазисы, а не «закачивая воду в пустыни».
С другой стороны, под оазисом я подразумевал и курортную зону, пусть и рукотворную.
А источники пресной воды откуда взялись? Понимаете ли в чем дело, в Крыму довольно много источников пресной воды, которые конденсируют влагу из воздуха, например.
Простите, уважаемый. Но Вы несете чушь. Источники пресной воды на берегу Мертвого Моря берут воду с Иудейских гор(там я и живу). Зимой, только зимой, в Израиле идет дождь, и иногда снег в горных районах. В основном дождь выпадает на западных склонах гор. Но кое что достается и восточным. Их называют часто Иудейская пустыня. Сухо, жарко (40-45) зелени еле еле. Зимний дождь стекает по бесчисленным вади-ущельям и в основном впитывается в почву в подземные аквиферы. Непосредственно до Моря потоки доходят только в самые ливни. Но из подземных горизонтов вода стекает весь год и питает вышеуказанные источники. Вот так.
А болтать о «наличии испарения влаги с поверхности Мертвого моря» и об «пристрастности этой влаги к источникам пресной воды» как-то самонадеянно. А также о том что «матушка природа может опреснять воду без всяких станций». Покажите мне эту матушку!
И еще бы неплохо уточнить роль Мертвого моря в образовании осадков...
А вот про подземную конденсацию: www.onixtour.com.ua/books/speleo/part08.htm
А вот и военные не дремлют: nauka21vek.ru/archives/22936
Странно отрицать очевидное. Неужели по Вашему влага с Мертвого моря не испаряется???
Сергей, вы себе представляете регион о котором идет речь? Что там Мертвое Море! Даже на берегу Красного, что летом, что зимой сушь неимоверная! И это единственный очевидный факт. А почему? Да потому что вокруг на сотни, а на юг на тысячи километров раскинулись пустыни. Никакое испарение воды с поверхности моря ни охладить воздух, ни увлажнить его, сколько нибудь заметно, не в состоянии. Регулярно горячий ветер с юга — хамсин приносит массы знойного сухого (влаж 5-12%) воздуха из Сахары. Температура в районе М.Моря доходит порой до 48-50 гр — спасайся кто может! Водичка тоже под 40. О чем Вы там теоретизируете — оставьте!
Спасибо. Но я ничего не предполагаю, просто пересказываю местный учебник географии и свой многолетний опыт наблюдений местной природы. Оставляю за вами право предполагать, что в источники вытекающие ИЗ ЗЕМЛИ воду налил Дед Мороз! А! Еще ему помогала Снегурочка!
А хамить в ответ я и сам умею. Вы специально меня провоцируете на такое поведение? Это что, такой израильский подход, чем больше конфликтов на пустом месте, тем лучше?
Исследования касающиеся подземной конденсации влаги относительно новые, и далеко не распространившиеся в массы. Конденсация влаги на теплообменниках хоть и не новая вещь, однако на нее тоже мало обращают внимания по причине сложности учета и предположительно малого вклада в обычных условиях. Однако даже в пустынях выпадает роса: yandex.ua/yandsearch?rdrnd=255658&text=%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%8F%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0&clid=9582&lr=143 . Так что этот принцип работает отлично и в пустынях. И не надо со мной спорить, спорьте со ссылками.
Я вовсе не спорю по поводу конденсации влаги на теплообменниках, действительно вещь давно известная и работает. И действительно даже в пустынях иногда выпадает роса. Тут на Мембране тоже есть статьи о удачных воплощениях идеи (Перу, кажется). Проблема, однако, в том, что сбор росы никак не может дать воду в промышленных количествах. Этот метод подходит для местного применения (пластиковые воронки на каждое дерево и тп), и только в тех местах, где влажность воздуха хотя бы 50 %. Про условия на юге Израиля я все написал, там, в основном, даже зимой влажность намного ниже. Опресненная морская вода обходится сравнительно дешево, получается в неограниченных ничем, кроме мощности заводов, количестве. По сути, опресненная вода лишь немного дороже просто выкачиваемой из водохранилищ или скважин. Заводы эти весьма компактны, чего не скажешь об устройствах сбора росы. Каждый метод имеет право на существование в своей нише.
Я же в свою очередь говорил о дополнительном природном источники воды, а не основном. Т.е. я лишь допускал, что процентов 15 влаги получаемой из естественных источников имеют конденсационную природу. Много это или мало, не мне судить, и конечно одного этого будет мало, чтоб сделать полноценный оазис.
Как Вы думаете, почему так?
Ну теперь я Вас понял.
Я вас тоже, ссылки интересные.
Между прочим, в еврейской ежедневной молитве есть просьба о дожде зимой, и о росе летом (роса — таль), а мы как раз две недели назад (день весеннего равноденствия) перешли в лето, и теперь молимся о росе. И совсем между прочим, одну из моих дочерей звать Талья, одно из значений — «Божья роса», она родилась за три дня до дня весеннего равноденствия.
Как Вы думаете, почему так?
Насколько я понимаю, все дело в относительной влажности воздуха. Т.е. чем менее влажен воздух (скорее всего там преобладают ветры из пустыни), тем более интенсивное испарение, и тем большее охлаждение воды. В свою очередь высокая температура воды говорит о высокой относительной влажности воздуха. Хотя тут еще есть один фактор, все же Мертвое море очень соленое, и поэтому испарение влаги с него затруднительно. Если бы немного его разбавить морской водой, как и планировалось, то это несколько снизит температуру воды (и воздуха, по моим впечатлениям там относительно тихая в плане ветра погода в летний период), что благоприятно скажется на привлекательности как курорта, так и увеличит количество пресной воды из естественных источников (про возможность использования морской воды для опреснения я уже говорил).
У морской воды есть еще одно важное свойство, она будет нести в себе органику, благодаря которой могут восстанавливаться целебные грязи, только этот процесс несколько медленный, так что наверное следует выделить определенную зону для этих целей.
Верно! А еще потому, что глубина Эйлатского, очень узкого залива доходит аж до 1300 метров, такую толщу не прогреть. И на место интенсивно испаряющейся воды из Индийского Океана в Красное Море, и оттуда в Эйлатский залив все время поступает холодная океанская вода. Оттуда и повышенная соленость, ведь ничего пресного туда не впадает.
С водой может и имеет смысл, что бы в космос её не таскать.
А так — как толчёк развитию разнообразной космической техники — хороший проект.
Почему считаете что у гугла именно доллары и именно лежат мертвым грузом в банках?
«Первым этапом, который Resources Resources планирует реализовать в ближайшие 18-24 месяца, будет запуск в космос нескольких частных телескопов для поиска подходящего богатого ресурсами астероида. Эта задача представляется легкой и отнимет менее $10 млн»
извините за спам.
извините за спам.
_Это ты с аула, это ты горный дикарь, и осел твой, которого ты удовлетворял, а не я. Нэ ты ли дарагой менья назвал дикарем с аула?
_А ты-то кто? Почему оскорбляешь и меня провоцируешь? Я не пью, я вам не грузин христианский, обожающий спиртное, как и вы. Ислам запрещает спиртное.
_Вы тупой или оболтус? Вы уже давно оскорбляете Ислам и мусульман. Лично меня. Однако я не требую бана, как это делают провокатор Иерархов, который уже не раз ранее сам был забанен, и вы. Не удивительно, что вы старикан, а до сих пор не женат, сам говорите, какой вы неудачник и оболтус...
www.elite-games.ru/images/x3/fab/ore_mine_m.jpg
извините за спам.
ЗЫ ну наконец то «Мембрана» обновилась... :))
Ну если на то пошло, то Яша Камерон, ибо James происходит от Jacob — Яков, а Женя это Eugene.
Даже без подсчётов можно смело сказать, что вся эта махина в космосе, будет потреблять энергии на порядки больше чем получать. Чего только будет стоить конструкция для выпиливания и буксировки сотен тон льда, хрен знает откуда, а ведь нужно ещё и маневрировать со всем этим. ..и что получиться после переработки этого льда в топливо? Бред и ещё раз бред.
Представляете себе горнодобывающие, сталелитейные заводы, производства по очистке редких металлов, все эти тысячи механизмов и машин, гигантские комплексы. и тд.т а теперь переносим мысленно всё это на орбиту. Да чтобы просто разработать малую долю тех технологий что позволят добывать метал в космосе, уйдут триллионы, это будет настолько затратно, что наверно не окупиться и платиновыми астероидами, я уже молчу про цену доставки всего этого на орбиту, она не окупиться ничем и никогда.
Комплексы, заводы и т.д. — вполне реально. Единственная закавыка — большая часть механических узлов и несущих конструкций должна быть произведена уже в космосе, для снижения стоимости. И энергии в космосе море, особенно поближе к Солнцу. Практически халявной. Кстати, вес всех этих производств может быть сильно уменьшен — нет там земной силы тяжести, с которой постоянно надо бороться при перемещении всех этих руд и металлов...
Разработка технологий — это гуд, это рабочие места и зарплата людям. Вполне реальная и посильная задача, не то, что термоядерный синтез или, еще хуже, холодный синтез. Или закидоны насчет универсального истребителя-невидимки для армии и флота да с гиперзвуком без форсажа да подешевле... )
Все окупится. Но только если не сбрасывать все это потом на Землю, а использовать в основном там же — в космосе. Хотя редкие материалы могут оказаться и дешевле из космоса. А главное — экологичней.
Жалко только что все это развернется на полную через столетие, не меньше — слишком много работы, слишком медленно все там двигается (в сравнении с расстояниями)...
Разве шла речь о сталелитейных заводах? Или о доставке «производства по очистке редких металлов....тысячи механизмов и машин, гигантские комплексы» всего этого на орбиту???? Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО статью. Идет речь о буксировке астероида «подходящих к Земле достаточно близко, чтобы в будущем к ним можно было с умеренными затратами отправлять беспилотные миссии» «...к астероидам, которые во время своего путешествия вокруг Солнца сближаются с Землей на расстояние порядка радиуса лунной орбиты.» После того как астероид отбуксирован на орбиту Земли, он будет аккуратно сброшен вниз, на поверхность. Ничего экстремально энергозатратного в этой идее нет. Вода, как было сказано, остается на орбите.
извините за спам.
А Вы, простите, штоле совсем вчера родились, что не слыхали никогда как отработанные спутники «сбрасывают вниз», как станцию Мир, например. Хотя там получилось не очень аккуратно, но, слава Богу, без последствий. А как Вы это представляете? Вы же технарь. Вот и представьте как 100500метровый астероид пилят на орбите на куски массой с шаттл, снабжают двигателями торможения и маневрирования, системой управления, навигации и связи, парашютом итд, и точнехонько приземляют все это в точно заданном районе. Представили? Последствия — профит!
По-моему народ путает что-то. Он потому и ценный такой, что его не надо доставлять на орбиту с поверхности.
Это воду не надо, а драгметаллы очень даже надо.
Если взять общую стоимость такого проекта, то по-моему дешевле будет драг. металлы добывать ядерным синтезом :))
А Вы умеете, ядерным синтезом то?:)) Товарищи, поднимающие этот проект, весьма прагматичные люди, с этим никто не поспорит. Надо полагать, они все посчитали, прежде чем кровные вкладывать. Да ведь и не в одних драгметах счастье, и даже не столько в них! Это скачок! Грандиозный прыжок вперед, новая эра!!! Во всем! В технологии, науке, политике, культуре итд. Разве не чуете?
Грандиозный прыжок вперед, новая эра!!! Во всем! В технологии, науке, политике, культуре итд. Разве не чуете?
По вашему мы тут внизу уже победили голод, болезни, войны? Я понимаю, что народ просчитал и вполне рассчитывает на хорошие прибыли. Но я реально не вижу тут прыжка в новую эру, ну никак.
Можно и так. Не знаю насчет пены, но предотвратить взрыв куска при входе в плотные слои как то надо. Но все таки управлямый спуск с парашютированием, представляется предпочтительным, хотя бы только, чтобы предотвратить лишние вопли общессности.
я слышал что кто-то перестал кататься на лыжах с ворохом б...й, и вложил кровные в Емобиль, не подскажете кто?
Какая связь?
По вашему все это можно «победить» прекратив осваивать космос?
Посчитайте, какую силу потребуется приложить для буксировки. Никакой аппарат не справится.
Вы похоже совсем не понимаете о чем речь! Какой аппарат, какая сила??? Астероид УЖЕ НА ОРБИТЕ! Да хоть пальцем его толкайте, достаточно долго, и притолкаете туда куда нужно. В этом то и вся фишка!
BTW Слышал я что цивилизация динозавров тоже пыталась тащить астероид к Земле, но с тех пор про них не слышно.
Василий, астероид про ваш палец не знает и захочет оставаться на своей орбите.
Вы никогда не слыхали о том, что спутники, летающие на достаточно низких орбитах, постепенно снижаются и их необходимо, время от времени, поднимать, как МКС, например? Не задумывались почему?
Неужели астероиды на низких орбитах детектед?
Покажите мне метеориты из платины, упавшие на Землю когда-либо. :)))
Ну как бы считается, что ВСЕ металлы в верхнем слое земной коры — космического происхождения... Те, что попали в состав Земли при ее формировании находятся глубоко внизу, в ядре. Просто потому, что они плотные и тяжелые.
Можно ссылку на источник, который аргументированно подтвердит, что на астероидах действительно имеются в высокой концентрации ценные металлы?
Вот Вам ссылка, источников там масса. en.wikipedia.org/wiki/Asteroid_mining Если не владеете английским, то откройте ту же статью по русски.
О роботах которые могут собирать свои клоны из ресурсов добытых на астероиде.
Василий Шкворень, убейте себя этой ссылкой.
Убивать себя я не стану ничем и никогда. Подобный стиль дискуссии неприемлю. А статью в Вики вы так и не прочитали. И тем более многочисленные источники, на которые она ссылается. Жаль. Ибо там написано, что все ценные металлы на Земле имеют внеземное происхождение. Из астероидов. Почему так, читайте там.
Там содержатся лишь гипотезы. Это не факты. Например, гипотеза, что найденные в верхних слоях коры ценные металлы принесены астероидами. Точно так же можно выдвинуть гипотезу, что они лишь подняты на поверхность из глубин земных в те времена, когда Земля еще только собирала на себя все возможные астероиды. Бомбардировка поднимала глубокие слои вверх.
Это все не факты, а догадки. И статьи по ссылкам тоже содержат гипотезы, основанные на других гипотезах. Например, на гипотезах о содержании ценных металлов в мантии. Кто эту мантию видел, кто щупал? Догадки, фантазии, расчеты, основанные на предположениях и допущениях.
Насколько я понимаю, фактов почти что нет. Да, известно, что можно _в_принципе_ встретить железно-никелевые астероиды, ледяные астероиды. Но можно встретить — это не значит мы их тут же найдем. Их еще надо отыскать... Полагаю, бОльшая часть астероидов столь же бесполезны, как Луна. Просто каменные глыбы.
Полагаю, бОльшая часть астероидов столь же бесполезны, как Луна. Просто каменные глыбы.
____________
Индюк тоже думал... почему Вы считаете что там нет полезных ископаемых?
Луна обладает и разнообразными полезными ископаемыми, в том числе и ценными для промышленности металлами — железом, алюминием, титаном; кроме этого, в поверхностном слое лунного грунта, реголите, накоплен редкий на Земле изотоп гелий-3, который может использоваться в качестве топлива для перспективных термоядерных реакторов. В настоящее время идут разработки методик промышленного получения металлов, кислорода и гелия-3 из реголита, найдены залежи водяного льда.
Глубокий вакуум и наличие дешёвой солнечной энергии открывают новые горизонты для электроники, литейного производства, металлообработки и материаловедения. Фактически условия для обработки металлов и создания микроэлектронных устройств на Земле менее благоприятны из-за большого количества свободного кислорода в атмосфере, ухудшающего качество литья и сварки, делающего невозможным получение сверхчистых сплавов и подложек микросхем в больших объёмах. Также представляет интерес выведение на Луну вредных и опасных производств.
Ну вот Planetary Resources и полетит их искать. Это не иголка в стоге сена. А железно-никелевые астероиды можно встретить не в принципе, а обязательно. Доля железно-никелевых метеоритов составляет 5% от всех прочих. Получше лотереи. Насчет гипотез. Пока что эта гипотеза очень хорошо укладывается в общую картину, серьезных альтернативных гипотез нет. Вот и посмотрим подтвердится эта гипотеза или нет. Если да, то Planetary Resources сорвут приз. Если нет, или слишком дорогой окажется вся затея, пока найдется что то непосредственно окупающее затраты, все равно никто в проигрыше не останется. Знаете, это все напоминает мне историю открытия Америки. Долгие десятилетия никто не верил Христофору Колумбу, что можно добраться до островов пряностей плывя в ПРОТИВОПОЛОЖНОМ направлении! Но нашлись все же рисковые люди и вложили деньги в экспедицию. И они выиграли! Хотя Колумб нашел не то что искал. Главное он ИСКАЛ, и он оказался прав!
Глубокий вакуум и наличие дешёвой солнечной энергии открывают новые горизонты для электроники, литейного производства, металлообработки и материаловедения.
---------------------------------------
Ой блин... Ещё б хоть до пояса астероидов как то добраться... Сколько туда банок консервных долетело? За какое время? Блокбастеров от Камерона насмотрелись и теперь спорим сколько ангелов на острие иглы?
Вот и в этом случае интересен результат переписи ближних астероидов на предмет поиска «пряностей»
------------------------------------------------
Ну уважаемый, вы перепишите. Сперва массу, потом скорость вблизи земли. Потом посчитаете энергию. Будет нужна для оценки возможности торможения и доставки чего то из него на землю. Потом прикинете на скудные возможности техники землян... Не, ну если хотите конечно... :)
Вот и в этом случае интересен результат переписи ближних астероидов на предмет поиска «пряностей»
Совершенно согласен! Но меня бы еще больше грела бы мысль,что где то в космосе летит застолбленный мною астероид с моей фамилией и именем, в котором есть 100 тонн палладия! :)
Простите, Вы зачем меня за большевиков агитируете? Я сам из них. Даже при том, что астероиды в большинстве своем — просто камни, и то хорошо — в хозяйстве пригодятся так или иначе.
>Доля железно-никелевых метеоритов составляет 5% от всех прочих.
Это еще вопрос вопросов... Возможно, их так много потому, что по какой-то причине именно такие чаще всего попадают на нашу планету. Например, возможно, что у них есть тенденция чаще снижать свою орбиту после соударений. Вот они все и повысыпались из пояса астероидов, и на Землю падают с дивной избирательностью. Это лишь мои измышления, и пока мы не доберемся туда и не изучим все — не узнаем, так оно или нет на самом деле.
Но просто складывается впечатление от подобных топиков, что вот в поясе астероидов стаями летают мраморные, золотые и алмазные, а также осмий-иридиевые и титаново-вольфрамовые астероиды, слегка припорошенные звездной пылью. И что стоит лишь подогнать пару фур и грузить...
>почему Вы считаете что там нет полезных ископаемых?
Я так не считаю, у меня нет оснований считать — нет данных. Я, кстати, про эти самые данные и спрашивал... Я предполагаю.
Мне лично сдается, что найти в этой груде камней ценные месторождения на порядки сложнее, чем найти их в земной коре. Ну, представьте себе, берем земную кору, дробим до размера средних астероидов, высыпаем их на земную орбиту в лирическом хаосе, и... Что, легко ли будет там найти прежние месторождения титана?
Я лишь спросил — есть ли факты.
Фактов практически нет. Есть гипотезы. Замечательно.
Будем проверять гипотезы практикой. Если это сделает Кэмерон — честь ему и хвала. Будет новым Колумбом.
Или не будет.
— Индия, о высокочтимый мой учитель, находится почти на самом краю земного диска и отделена от этого края безлюдными и неизведанными пустынями, ибо на восток от нее не живут ни звери, ни птицы. Индия — очень богатая страна, и богата она золотом, которое там не копают из земли, как в других странах, а неустанно, день и ночь, добывают особые, золотоносные муравьи, каждый из которых величиной почти с собаку.
© Старик Хоттабыч
:)
А вот Planetary Resources думает иначе. Да и не в одних же «ценных месторождениях» щастье, черт побери! Ясно же, что разрабатывается новая стратегия освоения космоса, а Вас, как большевика за это агитировать не надо! Вот и славно! Подождем и увидим результаты. Может и будет как с Колумбом, искал острова, а нашел Новый Мир! На том и порешим!
Мне кажется, слово «нефти» тут лишнее. Во времена первых американских поселенцев нефть не была большой ценностью. Тут авторы статьи видимо назвали первыми поселенцами миротворческие миссии на ближнем востоке. Да и стороны света напутаны. ;-)
А потом на астероидах появятся свои офшоры, публичные дома, родильные учреждения. Там и сям оседлают кометы и астероиды пустыники и пилигримы. Откроются святые капища, кладбища... И всё быстро окупится. :)
А вода? Вода для туалетных бачков, а как же без гигиены.
извините за спам.
опять же Камероновщина эта.. ну погрузился он в Марианскую, и до него погружались.. поменялось чего? вроде нет... на Мире тож падал на дно — и? видео конечно мощёвое вышло, а ээээ... ну вы понимаете. а далее что?
Он не инженер, не учёный.. Напоминает старые времена, когда занятия наукой были доступны только обеспеченным людям — тож самое видим и сейчас, те, кому бабосов уже жечь-не-сжечь, занимаются громкими проектами..
Несомненно, по ходу проекта родится немало полезностей, но вот сама великая идея будет заброшена довольно скоро...
Когда база на Луне будет?
Почему все телескопы смотрят в дальний космос?
извините за спам.
Он всего лишь хочет сосредоточить внимание на ближайших астероидах с целью добычи полезных ископаемых.
Астероиды изучаются уже давно и это далеко не фантастика.
Про конкретно добычу пока речи не идет, это станет возможно позже когда полеты станут много дешевле...
и как же подтверждать свою ичность? такие же умники-пендосы дико умиляются, получая взамен требуемого паспорта (его копии) сочную копию с не-пойми-кем на фото. и платёж проходит)))
но и запускает процессы.
то станет возможно позже когда полеты станут много дешев
------------
А чего они должны стать дешевле?
А у Вас комп есть? А 20 лет назад был бы?
Ну а дешевле могут стать по многим причинам.
В связи с новыми технологиями двигателей, топлива, новыми материалами. В связи с комерциализацией космоса ...
У Камерона наверное другие интересы, чисто научные. Ни с каких проектов он бабосы вроде не получает, так, для себя бодрицца.
---------------
Дык и я про это но он сильно разбрасывается. На его месте я бы собрал таких же интузиазистов с деньгами под лозунгом «даёшь человека на луну за 2 года!» а потом можно подумать про астероиды. А он туды сюды...
Интересно сколько нужно камеронов чтобы закрутить лампочку? Наверно 3 — один булькнется куда нибудь ещё, второй на стероиды полетит.... :)))
А телескопам смотреть на Луну нафиг надо — лунные спутники посмотрят все в тыщу раз лучше. И другие объекты Солнечной системы аналогично: хочешь посмотреть подробно — шли межпланетную станцию. С телескопом поверхность не прозондируешь, 3D-карту не составишь...
Думают уж с пор первых полетов в космос, просто резко передумали очень. Хватит мож размышлять, как термиты? ископаемые. напоминает рассказ Жысь насекомых, где все рыли бабосы из почвы....грустно!
а как же научны эксперименты? тяга к знаниям? там ж опытов вагон поставить можно, опять ж шлифовать моменты постройки будущих базз...
=А телескопам смотреть на Луну нафиг надо — лунные спутники посмотрят все в тыщу раз лучше.=
ага, видели мы снимки следов лунохода мириканского — разрешение, будто китаец телефоном снимал (1м=1 пиксель) с МКС, и нас уверяют, что это, де, по причине отсутсвия мутной атмосферы, без неё Очень нехорошо видать...Ересизация мозга.
посоветуйте сайт, типа Мембраны,
где хотя бы по пару новых интересных статей за день появляется.
Спасибо.
извините за спам.
тут в коментах есть
Просто заходить в течении недели на Мембрану и видеть одну и ту же статью как-то уже грустно (при всем моем уважении к Мембране).
Можно, кончено, полазить по «материалам читателей». Но для этого нужно иметь особо крепкую нервную систему, коей не располагаю. ))
извините за спам.// Его извинения не приняты.
А Ваш вопрос насчет, нет ли еще какого нить интересного сайта типа Мембраны, и меня очень интересует. Узнаете — поделитесь!
Это пожалуйста — www.nanonewsnet.ru/ , rnd.cnews.ru/ , www.compulenta.ru/ , infuture.ru/, cybersecurity.ru/?section=main
ОтветитьНравится
Александр Викторович Васильев 20 апреля, 09:57
hrenovina.net/
тут тоже есть интересные штуки :-)
Это пожалуйста — www.nanonewsnet.ru/ , rnd.cnews.ru/ , www.compulenta.ru/ , infuture.ru/, cybersecurity.ru/?section=main
ОтветитьНравится
Александр Викторович Васильев 20 апреля, 09:57
hrenovina.net/
тут тоже есть интересные штуки :-)
gazeta.ru
извините за спам.
гонять за астероидом в поиске Сельтерской... а вы ж видите в воде источник нескончаемого power? а электролиз — он тоже на воде работает? просто праздник какой-то — вода с астероида...
...а у японцев в унитазах морская вода!
суть в том сколько её на орбитре можно заготовить, не поднимая с земли.
не забываем про луну сатурна с углеводородами :-)
Не торопиться — в смысле запланировать на доставку лет 5 времени.
а если торопиться, то сумма может оказаться действительно астрономической.
ЗЫ
не беру во внимание стоимость проектирование и изготовления необходимого оборудования, так как трубопроводы то же не дешёвое удовольствие.
лучше потребуйте открыть рептилье лецо У-а, думаете он тот, кто в ТВ? ох, заблуждаетесь.
если в скане паспорта обнаружится чужая морда, то блок.
Чудесно. Вы подразумеваете наличие скана каждого паспорта гражданина любой республики в той базе?
не надо обо мне по себе судить :-)
с чего бы вам нравилась моя позиция?
во вторую — троллизмом. (копирование своего поста не единожды — не оно ли это?) ухи вас выдают.
сделайте что-нибудь не трольное, отвлекитесь от личностей, сконцентрируйтесь на посте нововстей лучше.
а вам моя нет ;-)
я вам всего лишь указываю на слабые места вашей теории.
неужто кому то легче станет от моей настоящей фотки? если и да, то это чисто потешить своё Я, никакой практической пользы. боритесь с эго и будет вам счастие в жизни.
дело в личности.
дело не в фото.
дело в личности.
Не затруднит ли вас пояснить?
есть хорошее американское слово «панама», история повторяется.
А тут вообще частные вложения, бюджет США тут никаким боком не относится
Только наивный не свяжет подобные проЕкты и китайское закручивание гаек на экспорт редких земель. Кто-то помнится
жилИзо и маргОнец собирался со дна добывать, а построенный корапь на самом деле занимался добычей советской субмарины :-)
пАнама, она и есть пАнама.
Да и плавку породы легко организовать благо солнышко светит, параболическое зеркала и пожалуйста))
То что проходящие около земли, это тоже понятно по чему, проще телеметрия нетак далеко бежать сигналу.
Так что все логично и практически осуществима. Что-то будет опускаться на землю, а что-то будет использоваться в космосе для последующего строительства космических станций и кораблей. Будет гораздо дешевле чем подымать все с земли)
А только у меня ощущение того, что нас ерундой кормят? А мы еще это и жуем!
«среди ключевых спонсоров фирмы стоит отметить сооснователя компании Google...»
Гугл… Сеть телескопов, которые в свободное от «работы» время несложно развернуть к земле… Прибыльность проекта добычи сложно рассчитать досконально. Слишком много неизвестных. А прибыльность проекта глобального шпионажа?, где параллельно с определением местонахождения любого человека с помощью GPS или мобильной сети, пользующегося продуктами Гугла где можно определить, каким пальцем он в данный момент шевелит? Как вам «Google Earth» в режиме реального времени с указанием личности любого человечка, бредущего по любой улице любого города мира? Вспомните, Гугл уже привлекался к штрафным санкциям за несанкционированный сбор персональных данных.
Как мне кажется, вся эта наушная лапша заварена для реализации только первого этапа всего проекта – создание сети телескопов. Остальное — для обоснования необходимости. Может и «да», а скорее всего и «нет». А чтоб вкуснее это все жевалось, подключили еще и волшебного сказочника Кэмерона.
«стартовый проект «ресурсов» — запуск первого в мире частного космического телескопа. Если всё пойдёт по плану, этот аппарат должен выйти на орбиту через 18-24 месяца»…
Добро пожаловать на Earth Google!
Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Да, я всё это хочу. Не только воякам же играться с такими штуками.
Когда все всех видят, тогда и скрывать ничего не надо будет.
видите, у меня тоже получилась целая статья :-)
в пересчете на сегодняшний доллар это около 150 млрд
Или вы считаете , что нашей планете 100 лет осталось )
Водород — это горючка, из воды получается электролизом, например. Никто не мешает собрать на орбите небольшой атомный реактор, который будет растапливать лед и давать электрический ток для получения водорода.
Про реактор улыбнуло. Водку выльем, бутылки сдадим :-)))
Думаю и реактор там не понадобится. Всего лишь разница температур нужна, что в космосе вполне себе реализуемо. Система зеркал, как вариант, или солнечная батарея, и пусть себе оно электролизирует круглосуточно.
Не пройдет и пары тысяч лет
Что трудно с поиском инфы у меня сегодня.
Ну вообщем для производства 1 кг водорода нужно примерно 50 кВт/ч
Предположим у нас батарейка аналогичная спутнику ГЛОНАСС около 2 кВт
Тогда для производства 1 тонны водорода понадобится 3 года
Про реактор улыбнуло. Водку выльем, бутылки сдадим :-)))
Ну чего, так один реактор засандалили где-нибудь побольше, а корабли уже на водороде летают. Все лучше, чем в каждый пихать по реактору :)
Ну чего, так один реактор засандалили где-нибудь побольше, а корабли уже на водороде летают. Все лучше, чем в каждый пихать по реактору :)
Еще лучше в каждый корабль пихать аккумуляторы, и заряжать их от реактора :-)
давайте, по-русски, Луну освоим. Начнем с колонии-поселения.
..хорошо, что дальше? где экономика? Тут хотя бы есть возможная, пусть и туманно-долгосрочная прибыль? Или вы на Луне участочек прикупили? признавайтесь....
Кстати, очень здравая мысль — ГУЛАГ на Луне, билет в один конец в колонию-поселение. А там и до астероидов рукой подать.
их можно заставить только одним способом. Гарантировать им всякие вкусности на сегодняшнее время. Тогда они будут вкладываться. Например: можно отменить им налоги на какое количество лет, или дать дотации на что-то.
Александр Туманянц 26 апреля, 22:43
То наверняка уконтрапупят Чужого заточками
Он там находится уже более 7 тысяч лет. Может это и есть корабль чужих ? )))
Так что вывод я уже сделал.
и кстати то же самое он вроде поговаривал про Аватар... а Беовульф не хуже выглядит, а вышел раньше.
_Вреж сокрушается, что в Европе иммигрантки замуж за мусульман выходят, чтобы там остаться. И вообще постоянно пишет ерунду про мусульман и Ислам, противореча себе. Ищет себе дурачка спонсора, забыв о науке. Высокомерен. Отказался вести со мной диалог, так как старые закостеневшие мозги не справлялись с моими аргументами. Обосрал и пропил свою страну, и уехал жить в Бельгию. Но ненавидит Запад.
_Вихров фашист. Высокомерен. Вообще не отвечает чуркам. Истинный ариец, характер нордический. Настоящий Иван.
_Асташкин всех достал уже, также ищет себе дурачке спонсора и в науке ни бум-бум по большому счету, высокомерен. Только рассказывает как у него там в Австралии. Обосрал и пропил свою страну, и уехал жить в Астралию.
_Коганицкий, еврей, ненавидящий всех и вся, кроме себя любимого. Отказался вести со мной диалог, так как старые закостеневшие мозги не справлялись с моими аргументами. Обосрал и пропил свою страну, и уехал жить в Канаду. Но ненавидит Запад.
_Иерархов. Убийца и рейдерский захватчик. Троль и провокатор. Истинный ариец, характер нордический. Настоящий Иван.
_Вы идиот? Да я их буквально чувствую, каждую их мысль. Они ж как дети, особенно Врежик с Эдисоном. Я не виноват, что у них комплекс неполноценности старперов. Придется их наказать по попе, фигурально выражаясь. Почему о таком варианте не подумали? И почему спорт отупляет людей... Не так. Совсем не так. К примеру вон Вреж или Иерархов хаяли Ислам еще до появления меня здесь с комментариями. Так что мимо, тупогловый спортсмен, без обид... Помните, вы уже пытались спорить со мной на тему старения и питания? Так вот тогда у вас мозговых силенок не вхатило, и вы сдались под напором «железных» аргументов. Не наступайте на одни и теже грабли. А впрочем, делайте что хотите, вы свободный человек.
_Промахнулся не сильно. Я не стал смотреть на ваше фото, чтобы быть уверенным наверняка, но, уверен, что вы с ним не сильно отличаетесь
Колумб, — тоже вначале золото искал, а потом Америку открыл. Надо же куда то девать нажитые на всяких, беспонтовых — faсebookax и разжиревших twiterax миллиарды.
Пусть лучше в развитие космоса вкладывают, чем спекулируют на биржах.
чудесатая статья.
и комменты доставляют.
рекомендую.