Поставки нефти из США в Третий Рейх

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем Олег-задира, 5 січ 2012.

  1. Олег-задира

    Олег-задира Obergefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    Д'Артаньяния (федерация)
    Ниже перечисленые факты имеют подтверждение или это просто враньё, расчитанное на то, что никто его проверять не будет? Ваше мнение, камрады?
    http://lj.rossia.org/users/kro1975/405184.html Ссылка на книгу Тарбелл "История компании Standard Oil" (в более полном виде - здесь - http://sultanov.azeriland.com/nashestvie/nashestvie_2/page_28.html):

    С согласия У.Тигл, председателя совета директоров "Стандарт ойл оф Нью-Джерси", и его президента У.Фэриша танкеры, перевозившие нефть "Стандарт ойл", были укомплектованы немецкими экипажами. Эти суда везли нефть на Канарские острова, там они перезаправлялись, а нефть перекачивали в немецкие танкеры, направлявшиеся в Гамбург


    23 июня 1941 года директор ФБР Эдгар Гувер писал министру финансов Моргентау: "В ходе проверки иностранных вкладов в банке "Чейз нэшнл" обнаружены крупные перечисления американским нефтяным компаниям в счет поставок горючего за границу. Согласно имеющимся в нашем распоряжении данным, компания "Стандарт ойл оф Нью-Джерси" получила деньги из Германии за поставки нефти по распоряжению немецкого "Рейхсбанка".

    15 июля 1941 года военная разведка США сообщала, что концерн наладил транспортировку нефти из Арубы на Канарские острова. В донесении, в частности, говорилось: "Примерно 20% этих поставок предназначаются для фашистской Германии, причем команды шести судов из тех, которые осуществляют перевозки по маршруту, набраны преимущественно из нацистов. Нашему агенту удалось выяснить, что немецкие подводные лодки, постоянно курсирующие в районе Канарских островов, подходят туда именно с целью заправки. Этот же агент обратил внимание на следующее: до сих пор ни один из танкеров концерна "Стандарт ойл" не был торпедирован ВМС Германии, в то время как суда других американских компаний, действовавших на иных маршрутах, постигла такая участь".

    Американский посол в Мадриде Карлтон Хейс заявлял 26 февраля 1943 года, что "на душу населения в Испании приходится значительно больше нефтепродуктов, чем в данный момент на каждого из жителей Атлантического побережья США".

    Посол Хэйс в Мадриде признал: объем ввозимого из Америки бензина и нефтепродуктов равноценен полной грузоподъемности всего испанского танкерного флота. Он, правда, при этом не сказал о том, что большая часть этого флота постоянно курсировала между Испанией и Германией, снабжая топливом немецкие посольства, военные объекты, подвозя горючее для заправки танков и бронемашин.

    Помощнику госсекретаря Сэмнеру Уэллесу 31 марта 1941 года был представлен подробный доклад о том, что в портах Мексики, Центральной и Южной Америки итальянские и германские торговые суда заправляются американским топливом. Среди компаний, снабжавших горючим противника, значились "Стандарт ойл оф Нью-Джерси" и "Стандарт ойл оф Калифорния".

    26 декабря 1941 года посол США в Лондоне Джон Вайнант обсуждал вопросы горючего с министром финансов Великобритании сэром Кингслеем Вудом. Стороны пришли к выводу, о котором Вайнант тут же сообщил в Вашингтон: "Посольство США разделяет мнение британского правительства о том, что в данный момент не следует ломать установившийся порядок вещей и предпринимать шаги, которые едва ли негативно отразятся на положении Германии, а только усугубят тяжелое положение союзников и лишат перспективы деятельность американских и британских компаний".

    http://rodina.h10.ru/Statyi/neft.php

    Ссылка на книгу "Торговля с врагом":

    Американский нефтяной концерн "Стандард ойл оф Нью-Джерси" в 1941 году был крупнейшим в мире. Он и финансировавший его банк "Чейз нэшнл" принадлежали Рокфеллерам.( Запомним эту известную фамилию, прим автора.) Председатель совета директоров концерна Уолтер Тигл, президент -Уильям Фэриш .

    Тигл по-прежнему поставлял концерну "И. Г. Фарбениндустри" тетраэтил, необходимый для производства авиационного бензина, патентом на производство которого располагали, кроме "Стандард ойл", "Дженерал моторс" и "Дюпон".

    Поставки тетраэтила Германии осуществлялись через британский филиал концерна Тигла. В 1938 году Шмиц подписал в Лондоне контракт на 500 тонн этила, а в следующем году закупил его через тот же лондонский филиал еще на 15 млн. долларов. В итоге гитлеровские военно-воздушные силы получили возможность бомбить Лондон - город, который предоставил им горючее.

    Еще в 1936 году его коллега из "Стандард ойл оф Калифорния" построил там нефтеперерабатывающий завод. Примерно в то же время Тигл возвел точно такой же завод в Гамбурге, ежедневно снабжавший военно-воздушные силы Геринга 15 тыс. тонн бензина.

    В ходе встречи в Гааге, проходившей в помещении голландского отделения "Стандард ойл", Говард и Рингер подробно обговорили совместные планы на будущее. Рингер передал американскому коллеге увесистый пакет немецких патентов, которые в документах "Стандард ойл" были оформлены таким образом, чтобы администрация США не смогла их конфисковать в военное время.

    B июле 1941 года Фэриш и Фрэнк Говард обратились в министерство финансов с просьбой о выдаче официального разрешения на продажу венгерского филиала "Стандард ойл" немецкому концерну "И. Г. Фарбениндустри".

    Танкеры американского концерна один за другим пересекали океан, перевозя в трюмах нефть для фашистской Германии... Но как мог Фэриш осуществлять перевозки для Геринга и Шмица, если вдоль всего побережья США постоянно курсировали патрульные суда Великобритании, чтобы пресечь любую подобную попытку? В мае 1940 года, например, англичане захватили в территориальных водах Соединенных Штатов танкер под французским флагом, направлявшийся в Касабланку с 16 тыс. тонн нефти "Стандард ойл" в трюмах, предназначенной для гитлеровской Германии.

    Госсекретарь США Корделл Хэлл потребовал у англичан выдачи судна, и те подчинились, не желая нарушать нормы международного морского права, после чего танкер продолжил свой путь в Африку во главе каравана из шести судов.

    В начале 1942 года Рузвельт и вовсе отстранил верного министра от вопросов, связанных с поставками нефти, образовав при совете экономической войны, позднее переименованном в управление экономической войны, специальный комитет, на который возложил ответственность за экспорт нефти и нефтепродуктов. во главе комитета встал преданный Фэришу человек, его правая рука Макс Торнбург, а среди членов комитета оказались Гарри Кольер и сам Фэриш. Торнбург, ловкий и опытный бизнесмен, послушный воле Фэриша, получал теперь 8 тыс. долларов в год от правительства и 13 тыс. от "Стандард ойл".

    28 августа, то есть через четыре дня после описываемых событий, сотрудник аппарата американского торгового советника в Аргентине подписал разрешение на продажу филиалом "Стандард ойл" нефти аргентинскому отделению "И. Г. Фарбениндустри", которое также числилось в "черном списке".

    В 1943 году американские компании продали франкистам 25 тыс. тонн сульфата аммония и 10 тыс. тонн хлопка.

    22 января 1944 года заместитель госсекретаря Дин Ачесон в радиопередаче Эн-би-си, озаглавленной "Говорит госдепартамент", заявил: "США вынуждены продавать Испании нефть, поскольку это предусмотрено комиссионным соглашением, достигнутым с нейтральными странами в ответ на их обещание воздерживаться от поставок противнику необходимых ему товаров".

    В течение ближайшей недели вскрылись новые факты о помощи врагу. Опираясь на них, Гарольд Икес, несмотря на противодействие со стороны Дина Ачесона, добился принятия президентом Рузвельтом решения о временном прекращении поставок нефти в Испанию. Икес предусмотрительно подобрал целое досье, из которого явствовало, что нефть из Испании попадала прямо в Германию, что на испанской территории беспрепятственно действовали немецкие агенты, а Франко недавно предоставил фашистской Германии кредит в размере 400 млн. песет.

    Лишь 28 января 1944 года правительство Великобритании сумело, наконец, добиться прекращения поставок нефти, бензина и других нефтепродуктов в Испанию. Возмущению Франко не было предела. Дин Ачесон дипломатично хранил молчание.

    Рейх - Суммарные приблизительные данные на 1941г по светлому топливу (дизтопливо+бензин) без учёта заправки подводных лодок на базах Латинской Америки.

    Потребность 15 -16 млн.т.
    Стратегический резерв 10 млн.т.
    Собственное производство синтетич.топлива 5 млн.т.
    Импорт из сателлитов (Румыния и Венгрия) 6 млн.т.
    Импорт из С.Африки ч/з порты Средиземного моря 3 млн.т.
    Импорт через каналы «Стандарт» и «Дэвис» 6 млн.т.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. Короткий "лось" периода вв2, не частая в таком сохране, каталожная финка, декаль на ножнах, бонусом...
      1500 грн.
    2. (в наявності 5 шт.)
      Нові..
      250 грн.
    3. хорошее состояние ,все родное ,на клеймах , пружины тугие Длина клинка 24,6 см .
      3100 грн.
    4. штык К 98 E. u F. Horster, Solingen. Парник 1940 г . Состояние хорошее ,родное воронение ,не точен...
      6250 грн.
    5. тесак.в такому стані куплений.відкисав у солярі і змащений маслом.сліди реставрації.все по фото.
      3000 грн.
  3. Олег-задира

    Олег-задира Obergefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    Д'Артаньяния (федерация)
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    И Пыхалов:
    Причём речь идёт отнюдь не только о нейтральных государствах, вроде Швеции, продолжавшей обеспечивать промышленность Третьего рейха высококачественной железной рудой.[509] Например, американская компания «Стандард ойл» всё так же исправно снабжала Гитлера нефтью. Просто теперь её поставки шли через франкистскую Испанию. Американские танкеры везли нефть на Канарские острова, а оттуда уже немецкие танкеры доставляли её в Гамбург.

    Вот что докладывала по этому поводу 15 июля 1941 года военная разведка США:

    «Примерно 20 % этих поставок предназначаются для фашистской Германии, причём команды шести судов из тех, которые осуществляют перевозки по этому маршруту, набраны преимущественно из нацистов. Нашему агенту удалось выяснить, что немецкие подводные лодки, постоянно курсирующие в районе Канарских островов, подходят туда именно с целью заправки. Этот же агент обратил внимание на следующее: до сих пор ни один из танкеров концерна “Стандард ойл” не был торпедирован ВМС Германии, в то время как суда других американских компаний, действовавших на иных маршрутах, постигла такая участь».[510]

    Не стало препятствием выгодному бизнесу американских дельцов и вступление США в войну против Германии. Так, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама.[511]

    Помимо торговли, западные компании владели в Германии изрядной собственностью:

    «К началу 30-х годов в Германии действовало более шестидесяти предприятий, – филиалов американских фирм и компаний. Концерн “Дженерал моторс” тесно сотрудничал с “Опелем”. Треть капиталов “Всеобщей компании электричества” находилась под контролем “Дженерал электрик”. Не менее двух пятых немецкой телефонной и телеграфной промышленности подпало под прямой контроль американского концерна ИТТ, связанного с династией Морганов. “Стандард ойл” держала в руках более 90 процентов всего капитала германо-американской нефтяной компании, владевшей третью всех наливных пунктов Германии перед Второй мировой войной».[512]

    «Важно учитывать также и размеры американских вкладов в нацистской Германии к моменту событий в Перл-Харборе, которые составляли примерно 475 млн долларов. Инвестиции “Стандард ойл” оценивались в 120 млн долларов; “Дженерал моторс” – 35 млн долларов; ИТТ – 30 млн долларов; “Форд” – 17,5 млн долларов. Исходя из того, что США находились в состоянии войны со странами “Оси”, американской стороне было бы патриотичнее прекратить деятельность своих компаний в Германии независимо от того, как поступят с ними нацисты: национализируют или сольют с промышленной империей Геринга. Однако погоня за прибылью толкнула на циничное решение: избежать конфискации, объединив американские предприятия в холдинговые компании, чьи доходы переводились бы на американские счета в немецких банках и хранились бы там до конца войны».[513]

    Читать полностью: http://readr.ru/igor-pihalov-velikaya-obolgannaya-voyna.html?page=40#ixzz1ibK0Bdfl
     
    2 користувачам це сподобалось.
  4. vya270

    vya270 Obergefreiter

    Повідомлення:
    217
    Адреса:
    Дархан
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    Граница Рейха и Швейцарии, обратите внимание на рекламный плакат сзади.. комментарии пожалуй не нужны.
     

    Images:

    1670_839838594_big.jpg
    Anthrax подобається це.
  5. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    Вот это место улыбнуло
    Видимо американская разведка не в курсе была, что до обьявления войны штатам, не был потоплен ни один американский танкер. Да и транспортов еденицы потоплены.
    То что в статье по лодкам, бред однозначно. По остальному не знаю.
     
    1 людині також подобається це.
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.931
    Адреса:
    Лісостеп
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    Судя по расположению пограничного заграждения реклама SHELL находится на территории Рейха. Таки нет дыма без огня.
     
  7. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.857
    Адреса:
    AU
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    Что всего лишь говорит о наличии в рейхе ее филиалов. Чего никто и не отрицает. Или это могла быть вывеска местного магазина смазок и горючего.

    Во время 2-й мировой в США была комиссия (не помню названия) которая еще с 38? года занималась установлением фирм, сотрудничавших с рейхом.

    Кто попадал в список тот имел проблемы пиаровского плана, а после декабря 41 - и более серьезные.

    Но комиссия была несовершенна, например IBM в их поле зрения вообще не попала.

    Не знаю что у них было с SHELL.
     
  8. 2s3m

    2s3m Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    182
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    304
    Повідомлення:
    1.720
    Адреса:
    Украина
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    пиндосам пофик скем торговать они неесть хорошие
     
  9. Saddam47

    Saddam47 Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.560
    Адреса:
    Галиция
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    Надо же было как-то из кризиса выходить, вот и торговали. До войны были в полной ж...пе, а после....сильнейшая экономика и крупнейший запас золота в мире.
     
  10. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.062
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    В свое время Дженерал Моторс много инвестировал в Опель, но началось это до Гитлера.
    В 1929 году 80% акций, а с 31-го все 100%..Потом правда фюрер жестко кинул американцев. Просто отняв у них Опель..

    Вот это и надо понимать!! США потом производство машин больше не контролировало в Германии. До 1945 года конечно:)

    А вот например корабли таких нейтральных стран, как Аргентина, Боливия и еще ряд других из Южной Америки.. "толкали" вольфрам, медь, селитру и др. ресурсы в Третий рейх, до 44-го года.
    Корабли естественно были нейтральными. Плыли себе до Испании, а потом через Францию гнали в Рейх.

    При этом советская разведка считала главным перевалочным пунктом Буэнос-Айрес.
    В итоге на территории Аргентины была развернута диверсионная деятельность, против порта и других различных объектов.

    за весну 1942-лето 1944 Д-группа, резидента Артур добилась:

    - два трансатлантических сухогруза, перевозивших по 10 тысяч тонн селитры каждый, в результате пожара опрокинулись и затонули.

    - в акватории порта Буэнос-Айреса сгорели три самоходные баржи с селитрой.

    - в трюмах парохода, готовившегося к рейсу через океан, воспламенились несколько тонн казеина.

    - около десятка случаев "самовозгорания", по данным испанской печати, случилось уже в портах этой страны на кораблях, приплывших из Буэнос-Айреса…

    Действия подпольщиков привели к тому, что уже к середине 1943 года поставки чилийской селитры через Аргентину существенно сократились. Немецкие поставщики вынуждены были заняться проблемой переориентации значительной части транспортных потоков с Аргентины на Уругвай, избрав в качестве главной перевалочной базы порт Монтевидео.


    сложность исследования данной темы заключается в том, что сама эта Д-группа была рассекречена СВР недавно.

    но вот этот резидент Артур. Был супер агентом 007.:D дослужился до посла Коста-Рики в Ватикане, Италии и Югославии одновременно.

    читать ЮОЗАС Григулявичус
     
  11. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    Раздули сенсацию - пара американских частных кампаний продавала топливо немцам в 1941 году. :D Да СССР до 22.7.41 снабжал Рейх куда больше, а все почему-то молчат.
     
    Rihard.v та Олег-задира подобається це.
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    Все таки стоит откомментировать - плакат то на швейцарской стороне.;) Так что фото к теме не относится.
     
    Олег-задира подобається це.
  13. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.931
    Адреса:
    Лісостеп
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    Уважніше гляньте на фото, лінія кордону в цьому місці проходить не рівно, що видно по верхній частині загорожі.
     

    Images:

    1670_839838594_big.jpg
  14. vya270

    vya270 Obergefreiter

    Повідомлення:
    217
    Адреса:
    Дархан
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    Ну допустим поставки шли через Испанию до 1944 года.
     
  15. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    Ну и что? Испания нейтральная страна, что она дальше с этой нефтью делает никого не касается. Как я уже писал выше в статье довольно много явного вымысла, так что особо ей доверять не стоит.
     
  16. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.857
    Адреса:
    AU
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    не уверен.

    1. Испании самой нужна горючка. Если все отдать Гитлеру то Франко что, пешком будет ходить?

    2. Пропускная способность ж/д между Испанией и Францией в то время была слишком мала.

    3. Нигде не встречал упоминаний что британская авиация и п/л имели приказ пропускать танкеры в Испанию. А без такового - ни один бы не дошел.
     
    1 людині також подобається це.
  17. Funkmeister

    Funkmeister Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    261
    Адреса:
    Город-герой Хошиминск
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    Поддерживаю. Прочитать текст на плакате тяжеловато, но можно (а он на трех языках: английском, немецком и еще одном) - нижняя часть текста гласит: доступно на всей территории Швейцарии.
     
    Олег-задира подобається це.
  18. vya270

    vya270 Obergefreiter

    Повідомлення:
    217
    Адреса:
    Дархан
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    приведу небольщую цитату:
    Американский посол в Мадриде Карлтон Хейс заявлял 26 февраля 1943 года, что "на душу населения в Испании приходится значительно больше нефтепродуктов, чем в данный момент на каждого из жителей Атлантического побережья США".

    Посол Хэйс в Мадриде признал: объем ввозимого из Америки бензина и нефтепродуктов равноценен полной грузоподъемности всего испанского танкерного флота. Он, правда, при этом не сказал о том, что большая часть этого флота постоянно курсировала между Испанией и Германией,
     
    1 людині також подобається це.
  19. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    Хм, а как после декабря 41го нефть вообще в Испанию из америки попадала? У меня нет данных по испанским танкерам, но сомневаюсь что их было много.
     
  20. поручик Бруммель

    поручик Бруммель Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    579
    Адреса:
    Russia
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    Честно говоря, вообще трудно себе представить подобное. Особенно вызывает сильный смех доставка нефти танкерами в Гамбург (!!!). Это тоже самое, что рассуждать о наличии немецких баз в Антарктиде. То есть таинственным образом куда-то исчезла британская блокада Германии в Северном море и танкера пошли...
    Германия кончено могла закупать нефть в нейтральных странах, только вот доставлять её в необходимых количествах у неё возможности не было, так как было одно существенное препятствие - британский флот. При наличии такого "ручейка" британцы быстро поставили бы на него свою "плотину", пресекая доставку контрабанды своему противнику. Также возникает вопрос о поставках из Южной Америки. А зачем тогда немцы свои блокадопрорыватели в Индийский океан гоняли, если бы все так было просто. Помимо всего прочего, нет никаких намеков ни в литературе, ни в документах, что немецкий флот, в частности подводный получал приказы организовывать коридоры таким поставкам.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  21. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.857
    Адреса:
    AU
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    Немцы не были на Кавказе достаточно долго для добычи нефти. А до нефтеносных районов они вообще не дошли.

    Как амеры могли им помогать добывать нефть, до которой немцы не добрались?
     
  22. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    У нас на форуме принято говоря А, говорить и Б, приводя источники и ссылки. Иначе серьёзно вас воспринимать никто не будет. Хотя бы компанию назовите.
     
    1 людині також подобається це.
  23. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.427
    Адреса:
    Донецьк/Київ
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    Помнится, как в начале приснопамятных девяностых отец привёз из Австралии большой красивый буклет, посвящённый истории корпорации Shell. Так там небольшая глава была посвящена тому, как оная контора помогала странам Антигитлеровской коалиции. Жаль, что того буклета давно не видел уже - самому интересно заново взглянуть.

    Приведённая на первой странице фотография с логотипом Shell и немцами, в принципе, ничего не доказывает. Во-первых, какой там год, кто скажет? Во-вторых, если это фото времён войны, то не мог ли рекламный щит остаться с довоенных времён? К тому же, в одном селе на Донеччине видел дверь сельского сортира с большим перевёрнутым фото Кучмы, но это не значит, что там шла агитация - просто прикрыли халабуду с дыркой. Большую пёструю доску можно ведь использовать просто в хозяйственных целях, не так ли?
     
  24. Agent_007

    Agent_007 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.687
    Адреса:
    Украина
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    Англосаки и америкосы продажные торгаши, а значит слово совесть к людям из этих наций не имеет никакого отношения! Априори уверен, что америкосы поставляли нам товары по лендлизу, а фрицам по другим договорам одновременно!!! И при этом от удовольствия потирали руки, радуясь и желая, что бы бои шли как можно обширнее, так как кому война, а кому мать родная! Ух, моя бы воля.........
     
  25. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.427
    Адреса:
    Донецьк/Київ
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    У, воины, полегче там с наклейкой штампов. Не забывайте, что и сами иваны весьма знамениты стереотипами. Истерить по поводу нации торгашей и прочей ахинеи будете вне этого форума, на фимозно-поцтреотических ресурсах ругайте англосаксов и хвалите себя, горячо любимых и жутко честных. Нечего сказать толком по теме - пройдите мимо. А заодно и правила форума прочтите - их знание увеличивает время пребывания здесь.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  26. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Re: Поставки нефти из США в Третий Рейх - враньё-бред или..

    Читал ссылки из воспоминаний Николая Байбакова - заместителя наркома нефтепрома СССР в интересующее нас время (1942), немцы на апшеронских и хадыженских промыслах (частью демонтированых, частью взорванных) смогли восстановить одну скважину и извлечь из неё около 10 тыс тонн нефти, большую часть которой не смогли довезти до тыла.

    В принципе это нельзя назвать "добрались".

    Та понятно, порубал бы в капусту.