• Вход
  • Регистрация
аналитика
31 Января 2016, 19:30


Зачем нужен в Москве памятник уничтоженным индейцам?

4 489 159
Зачем нужен в Москве памятник уничтоженным индейцам? Фото: pollitrussia.com

"Гитлер – щенок в сравнении с «покорителями Америки»".

"Американский Холокост", Д. Стэннард


"Гитлеровская концепция концентрационных лагерей,
многим обязана его изучению английского языка и
истории Соединенных Штатов. Он восхищался лагерями
для буров в Южной Африке и для индейцев на Диком Западе,
и часто в своем ближайшем окружении хвалил эффективность
уничтожения коренного населения Америки, красных дикарей,
которые не могут быть пленены и приручены
– от голода и в неравных боях".
"Адольф Гитлер", Д. Толанд



Плакат с призывом поставить возле посольства США памятник индейцам-жертвам американского геноцида кочевал в соцсетях, наверное, пару лет. Он собирал многотысячные лайки и ретвиты, но дальше этого дело не шло. Однако недавно появилась инициативная группа, которая решила перевести обсуждение идеи на новый уровень. На сайте Change.org появилась соответствующая петиция, адресованная Президенту России, властям Москвы и Общественной палате. В ОП РФ обращение уже даже было заслушано. Его создатели напоминают о том, что российский народ всегда был отзывчив к чужой беде, отмечают, что США не признают себя виновными в геноциде миллионов коренных жителей Америки, и говорят о том, что справедливо было бы установить мемориал его жертвам возле посольства США в Москве.

Предложение уже вызвало горячую поддержку у пользователей Рунета и настоящую истерику у фанатов Запада. Причем, что характерно, американофилы свою позицию никак не аргументировали, лишь посылая оскорбления в адрес авторов петиции. И мне кажется справедливым разобраться с тем, насколько правы обе стороны дискуссии.

Геноцид — это все же преступление против человечности. И по этому преступлению осуждать виновных может любая страна в мире.

Итак.

Аспект исторический.

Учитывая тот факт, что речь в данном случае идет о преступлениях, совершенных США, мы не будем прямо касаться Латинской Америки и того, что там творили испанские и португальские колонизаторы. Отметим только справедливости ради, что несмотря на нечеловеческую жестокость испанских конкистадоров и их наследников, индейское население Южной и Центральной Америки сохранилось гораздо лучше, чем исконное население Америки Северной. В некоторых странах Латинской Америки индейцы и метисы даже составляют сегодня большую часть жителей и являются президентами! К тому, почему произошло именно так, предлагаю вернуться в выводах к нашему материалу.

Единого мнения относительно того, каково было население Северной Америки в доколумбову эпоху, у исследователей нет. Конечно, плотность заселения территории современных США и Канады была ощутимо ниже плотности заселения территории современных Мексики и Перу, где процветали огромные города высокоразвитых цивилизаций, по многим параметрам далеко опередивших даже Европу того времени. Но пустыней Северная Америка тоже не была. Одни историки говорят о том, что ее населения достигало примерно 15 миллионов человек, другие дают более скромные оценки — на уровне примерно 5 миллионов. Какие оценки ближе к правде? Я думаю, что первые. Дело в том, что до нас дошли достаточно точные сведения относительно того, какова была численность аравакских народов таино, заселявших в конце XV века Гаити. По словам Лас Касаса, на острове по состоянию на 1494 год жили около 3 миллионов индейцев. К 1508 году их осталось уже всего около 60 тысяч. Остальные стали жертвами колонизаторов. Мы договорились в этот раз не трогать испанцев, но плотность населения Гаити того времени для нас представляет огромный интерес. Дело в том, что население Северной Америки по уровню развития материальной культуры, пожалуй, было ближе именно к аравакам, чем, например, к майя или ацтекам. Понятно, что это очень условно. Но если относительно небольшой остров был способен вместить порядка 3 миллионов жителей, то не кажется ли логичным, что на огромном континенте индейцев жило значительно больше? Некоторые историки предполагают, что Лас Касас преувеличил и на Гаити проживали около миллиона таино. Но и в этом случае оценка населения всей Северной Америки в 5 миллионов человек кажется мне существенно заниженной. Тем более, что в Северной Америке местами уже полным ходом зарождалась полноценная государственность и существовали города с населением в десятки тысяч человек.

На начало же ХХ века от многомиллионного индейского населения Северной Америки осталось всего лишь около 200 тысяч человек. И это притом, что в Канаде процент индейского населения в ХХ веке был больше, чем в США (кстати, эта тенденция сохранилась и по сей день) в связи с гораздо более лояльным отношением британско-канадских властей к коренному населению.

Таким образом мы видим, что уничтожению подверглось более 90% коренного населения Северной Америки, и в первую очередь, на территории современных США.

Причем планомерная колонизация Северной Америки европейцами началась значительно позже, чем колонизация Америки Латинской (мы не говорим о средневековой колонизации "с севера" скандинавами, она уже к этому времени давно сошла на нет). Испанцы в XVI веке предпринимали попытки захватить юго-восточную часть континента и даже объявляли ее "своей", но войны с индейцами заканчивались для испанцев неизменно плачевно. Судьба некоторых из их "экспедиций" неизвестна и по сей день.

Зато немного получше дела пошли у французов. И гораздо лучше — у британцев. Первые умудрились закрепиться в районе устья Миссисипи и в Канаде, вторые же — практически по всему восточному побережью. Англосаксы, в отличие от амбициозных испанцев, на первых порах старались не лезть на рожон и зачастую умудрялись убедить индейцев в своем миролюбии. Индейцы же, видя относительную малочисленность пришельцев и их полную неприспособленность к жизни в новых условиях, часто даже оказывали им помощь, упуская драгоценную возможность сбросить заразу в океан до того, как она успеет укорениться на их земле.

С начала XVII века пошла уже масштабная колонизация Северной Америки и вскоре англичане и французы стали пытаться очистить прибрежные регионы континента от индейцев, а заодно — и друг от друга.

Старт полномасштабному геноциду был дан фактически в 1637 году. Тогда небольшой народ пекотов отказался присягнуть на верность британской короне. Англичане окружили деревню пекотов, подожгли ее и вырезали за ночь в ней 600 человек (по тем временам это было очень много). За пекотами, сумевшими избежать смерти в ту ночь, объявили настоящую охоту.

С крупными союзами племен на первых порах колонизаторы вели себя несколько осторожнее. Британцы заключили союз с большей частью ирокезов, а французы — с гуронами и большей частью алгонкинов. В Северной Америке началась тотальная война.

К середине XVII века практически все индейцы, жившие на берегу Атлантического океана, были уничтожены. Однако индейские народы, обитавшие чуть дальше от побережья, уже поняли, с кем они имеют дело, и перестали пускать захватчиков вглубь континента. Начались "индейские войны". Британцы использовали как свое более совершенное оружие, так и противоречия между племенами, а еще — нечеловеческую жестокость.

Французы же в первой половине XVIII уничтожают государство натчезов на берегах Миссисипи. Но на этом их "успехи" заканчиваются. Их войны с другими индейскими народами и англичанами оказываются менее удачными, и они теряют свои территории одну за другой.

В 1763-1765 годах близки к провалу оказываются и англичане. Против них начал войну талантливый военачальник Понтиак, сплотивший вокруг себя алгонкинские народы. Большая часть британских гарнизонов была уничтожена, Детройт был взят в осаду. Но британцы убедили ирокезов в том, что Понтиак представляет угрозу и для них, и столкнули между собой две силы. Но ключевым все же стало предательство французов, заключивших с англичанами сепаратный мир. Однако все же, учитывая успехи Понтиака, британцам пришлось мириться с ним на невыгодных условиях. Англичане гарантировали индейцам, что не будут переходить через Аппалачи. Но в 1769 году они организуют подлое убийство вождя и продолжат натиск.

О том, что представляли собой европейские поселенцы того времени, свидетельствует Резня на Желтом ручье 1774 года. Тогда колонисты напали из засады на семью вождя мингов Логана, убив мать, дочь, брата и других родственников главы племени. Дочь Логана Тунай, которая была на последнем месяце беременности, пытали, выпотрошили, и скальпировали и ее, и вырванного из нее ребенка.

Такого рода поведение для "просвещенных европейцев" было нормой жизни...

Это чудовищное преступление породило очередную войну между белыми и индейцами.

С 1775 года индейцы оказались расколоты по новой линии. Началась война между британской короной и сторонниками независимости США. Многие индейские народы, натерпевшиеся от "поселенцев", поддержали далеких от них британских монархов. Но англичанам было не до долгой войны. Как мы знаем, у них не хватило сил удержать колонию и американцы бросились вымещать злость на союзниках короны: в первую очередь, на ирокезах, полностью уничтожив около 40 населенных пунктов со всем населением. Часть ирокезов была убита, часть — бежала в Канаду к своим союзникам, часть — оказалась заперта в резервации.

В 1811 году остановить американцев попытался один из самых выдающихся индейских лидеров в истории — вождь шауни Текумсе. Сумев объединить практически все индейские народы Среднего Востока, он обрушил их на американцев. В 1812 году в войну против США вступила Великобритания. Текумсе как союзник получил звание бригадного генерала. Вождь шауни умудрился совершить чудо: с небольшим отрядом своих воинов он захватил даже Детройт. У американцев горела земля под ногами. Но в 1813 году английские войска позорно бежали с поля боя, оставив индейцев одних. Текумсе погиб. Без лидера восстание было подавлено довольно быстро. Американцы воспользовались случаем и вырезали несколько десятков тысяч индейских стариков, женщин и детей.

В 1818 году американцы без согласия местного населения "купили" у испанцев Флориду. Когда "новые хозяева" попытались начать захват земли и порабощение местных жителей, они встретили ожесточенное сопротивление цивилизованного народа семинолов. Война с перерывами продолжалась около 40 лет. Большая часть семинолов была уничтожена, часть — выселена далеко на Запад. Но несколько сот воинов так и не сложили оружия, уйдя в болота в центре полуострова. После ряда бесплодных попыток выбить их оттуда, американцы были вынуждены смириться со своего рода поражением, а остатки семинолов жили фактически независимо от американского правительства еще около ста лет.

В 1830-1831 году власти США, грубо нарушив все договора, силой депортировали за Миссисипи представителей "пяти цивилизованных племен", живших на современном юго-востоке США. В том числе, и чероков, имевших и свою государственность, и даже собственную письменность. Значительная часть депортированных погибла в дороге.

В середине XIX века американцы аннексировали у Мексики всю ее северную часть: Техас, Нью-Мексико, Аризону, Калифорнию. В Калифорнии было обнаружено золото. Колонизация получила новый импульс. Американцы стали рваться на Запад, но им были неподконтрольны горы Юго-Запада и центральные Великие равнины, по всем договорам принадлежавшие индейцам.

В 1850-е - 1860-е практически полностью уничтожается индейское население Калифорнии, до этого достаточно мирно сосуществовавшее с русскими и испанцами. Деловитые англичане назначили денежную премию за скальпы любых индейцев: мужчин, женщин, детей — вскоре в целом регионе не осталось коренных жителей.

Наступление же в Центре и на Юго-Западе началось после завершения Гражданской войны в США. В 1867 году власти США принимают закон о переселении индейцев в резервации. Исконные хозяева на бумаге лишаются прав на свою землю, которые до этого были признаны в Вашингтоне.

Начинаются кровопролитные войны с сиу, арапахо, шайенами, апачами, навахо. Нужно сказать, что индейцы как воины зачастую оказывались гораздо лучше американцев. Крошечные отряды из нескольких десятков апачей годами успешно противостояли целым полкам американской армии, нанося им огромные потери, а сиу умудрялись громить американцев даже в "чистом поле".

Но американцы быстро сменили тактику, начав экономическое удушение индейцев. Основной экономики индейцев Великих равнин была охота на бизонов. Американцы же развернули экоцид, уничтожив за несколько лет миллионы этих животных, полностью покончив с ними в естественных условиях. Что касается индейцев гор Юго-Запада, то их в сотни раз превосходящие силы противника просто не выпускали из ущелий, где нечего было есть их семьям.

Параллельно американцы устроили тотальный кровавый террор. При помощи представителей племен-коллаборационистов (очень часто в этой роли выступали представители пауни) американская армия обнаруживала лагеря непокорных индейцев, открывала по ним артиллерийский и винтовочный огонь, а потом добивала оставшихся в живых людей саблями и штыками. При этом, проявлялась просто нечеловеческая жестокость. Американцы скальпировали убитых, пытали женщин и детей, сдирали с них кожу для того, чтобы шить себе аксессуары, у женщин вырезали половые органы, чтобы "украшать" ими седла.

Процитирую описание нескольких эпизодов из работ историка Ди Браун, которые я уже упоминал в одном из своих материалов:

"Когда впереди показался лагерь, я увидел развевающийся американский флаг и услышал, как Черный Котел говорил индейцам, чтобы они собрались вокруг; и там они сгрудились — мужчины, женщины и дети. В это время мы были в пятидесяти ярдах от индейцев. Я также видел, как подняли белый флаг. Оба флага были на видном месте, они бросались в глаза, солдаты должны были их заметить. Когда войска открыли огонь, индейцы побежали, некоторые мужчины к вигвамам, возможно за оружием… Мне кажется, всего там было около шестисот индейцев. Кажется, там было тридцать пять воинов и несколько стариков — всего шестьдесят мужчин… остальных мужчин не было в лагере, они охотились… После того как солдаты открыли огонь, воины собрали скво и детей и окружили их, чтобы защитить. Я видел пять скво, укрывшихся под нависшим берегом. Когда солдаты подошли к ним, они выбежали, чтобы показать солдатам, что они скво. Они просили пощады, но солдаты застрелили их всех. Я видел одну скво, лежавшую на берегу с перебитой снарядом ногой; один из солдат с саблей наголо подошел к ней; она подняла руку, чтобы защититься, и тут он ударил и разрубил ей руку; она перекатилась на другой бок и подняла другую руку, но он снова ударил и разрубил ее, а затем он бросил скво, не прикончив. Убивали без разбору мужчин, женщин и детей. Тридцать или сорок скво, собравшись, укрылись в яме; они выслали девочку лет шести с белым флагом на палке, но она не сделала и нескольких шагов, как была застрелена. После этого все скво, находившиеся в яме, были убиты, лишь четырем или пяти из них удалось ускользнуть. Скво не сопротивлялись. Все мертвые, которых я видел, были скальпированы. Я видел одну скво, лежавшую на боку, с разрезанным чревом, в котором был, как мне показалось, не родившийся ребенок. Впоследствии капитан Сол говорил мне, что так оно и было. Я видел тело Белой Антилопы, у которого были отрезаны половые органы, и слышал, как один солдат говорил, что он сделает из них табачный кисет. Я видел одну скво, ее половые органы были вырезаны… Я видел одну девочку около пяти лет от роду, которая спряталась в песке; два солдата обнаружили ее, вынули свои пистолеты и застрелили ее, а потом вытащили ее из песка за руку. Я видел много младенцев в руках у убитых вместе с ними матерей".

" В течение нескольких минут солдаты Кастера уничтожили селение Черного Котла. Еще через несколько минут кровавой бойни они перестреляли несколько сот лошадей, находившихся в корале. Чтобы расстрелять или повесить всех воинов, надо было отделить их от стариков, женщин и детей. Этот труд представлялся кавалеристам слишком долгим и опасным; они находили, что гораздо эффективнее и безопаснее убивать без разбору. Они убили 103 шайенов, однако только 11 из них были воинами ".

"Когда Уитмен добрался до селения, оно еще горело, и земля была усеяна трупами изуродованных женщин и детей. «Я обнаружил нескольких женщин, застреленных во сне рядом с копнами сена, которые они накосили, чтобы отнести на пост этим утром. У раненых, которым не удалось скрыться, дубинами и камнями были пробиты черепа, а иные были изрешечены стрелами после того, как получили смертельные пулевые ранения. Все трупы были обнажены».

Хирург К. Б. Брайсли, сопровождавший лейтенанта Уитмена, сообщил, что Две женщины «лежали в таких позах, что внешний вид их гениталий и нанесенных им ранений не оставлял сомнения в том, что их сначала изнасиловали, а потом застрелили… В одного ребенка около десяти месяцев от роду выстрелили дважды и почти отрубили ему одну ногу» ".


Это чудовищно, но это, увы, факты.

Время от времени, чтобы устроить показательные акции устрашения, американцы истребляли деревни индейцев, подписавших с ними мирный договор и никогда на них не нападавших. Наивные вожди, верящие в честное слово, выбегали к солдатам навстречу с документами и наградами из Вашингтона и гибли, поливая эти бумажки своей кровью.

Те, кто шел в резервации, зачастую завидовал погибшим. Индейцам выделяли бесплодные земли, на которых было невозможно заниматься сельским хозяйством. Обещанные же пайки в резервации либо вообще не доходили, либо были такого качества, что их не ели даже собаки. В пустынях, на жаре, окруженные американскими военными, индейцы продолжали массово вымирать.

После 1890 года организованное сопротивление индейцев было сломлено окончательно.

Мы говорили о войнах с индейцами, но забыли упомянуть о "невоенных" методах их уничтожения. А их тоже было предостаточно.

Индейцев снабжали одеялами? зараженными оспой и другими болезнями, против которых у них не было иммунитета. Их родники травили стрихнином (известно о случае, когда за сутки от воды из одного отравленного водоема погибло около 2 тысяч индейцев). Их целенаправленно спаивали. И это все было не менее, и даже более "эффективно", чем войны.

У современных американцев нет своей земли, своих ресурсов. Есть то, что они бандитски отняли, уничтожив настоящих хозяев.

В ХХ веке, на волне "демократизации", выжившие потомки индейцев получили формальные гражданские права и денежные компенсации, которые не стоят и тысячной доли того, что у них отобрали. Но американцев совесть не мучает, так как ее у них не было и нет.

Помните вопрос о том, почему жестокие испанцы так и не уничтожили латиноамериканских индейцев, а власти США практически "зачистили" континент от коренного населения? Все дело в целях и "методичности". Испанцы, проявив себя, нужно сказать, с отвратительной стороны на Карибах, "на материке" уже не ставили перед собой задачу устраивать тотальный геноцид. А вот американцы уничтожали индейцев целенаправленно. И не зря Гитлер восхищался ими и считал их своими учителями! Американцы — это народ, совершивший самое чудовищное и самое масштабное преступление на Земле за весь "исторический" период. Причем, народ, который даже не собирается каяться. Ведь, судя по тому, как они ведут себя сегодня на том же Ближнем Востоке, их политика осталась такой же, как и раньше.

Так что говорить об американском геноциде нужно, как минимум, из соображений справедливости. Но есть еще один немаловажный аспект...

Аспект политический.

Американцы все время пытаются разбудить в нас некий комплекс вины. На русских пытаются повесить то вину за "Голодомор на Украине" (открывая по этому поводу мемориалы в Вашингтоне, хотя в процентном соотношении в Казахстане и в южных регионах России погибло гораздо больше людей), то обвиняя в развязывании Второй мировой войны (хотя Мюнхенский сговор был осуществлен европейцами и одобрен американцами, а СССР был единственной страной прямо против него протестовавшей). Самое страшное, что этой чудовищной ложью американцы посредством соросовских книжонок, голливудских фильмов и желтушных интернет-изданий пичкают подрастающее поколение россиян. И поэтому жителям России, особенно молодым, полезно знать о том, кто на самом деле в этом мире — чудовище, а кто — нет. С конкретными фактами. И установление мемориала погибшим индейцам в Москве может стать прекрасным "краеугольным камнем" направленной на эту цель информационной кампании.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Россия, Новомосковск
как бы не очень корректно вопить про истребление индейцев английскими и испанскими переселенцами в то время, когда на Аляске русские промышленники вели такую же войну с местными тлинклитами. К тому же не стоит забывать, что напротив российских посольств во всем Мире в ответ могут вырасти как грибы после дождя вполне ожидаемые памятники истребленным солдатами Суворова почти в ноль ногайцам или некоторым подвергавшимся геноциду кавказским народам.
0
Аноним
Аноним
Россия, Новосибирск
Критикуют те кто сам ничего не может.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Также автор статьи был категорически не прав не упомянув известную монографию Мануэля Саркисянца (условия доступности которой в режимах победившей демократии представляют отдельный научный интерес).
Хотя этот недостаток закономерен и информативен.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Статья - бред дилетанта, от начала и до конца. Цель - не посочувствовать индейцам, а "умыть" США, чистая политика, и ничего более. Точнее, грязная политика. "Чтобы в ложь поверили, она должна быть чудовищной" (Геббельс). Понадерганные, искаженные факты, взятые с потолка цифры. И 99 процентов наших граждан с удовольствием этому верят.
А можно узнать, каким именно индейцам? Поясню - в Европе имел место геноцид, армян, геноцид евреев, но не говорят же при этом о геноциде европейцев. А жившие по-соседству индейские племена отличались порой друг от друга сильней, чем англичане с грузинами. Может быть памятник Навахам, с которыми повоевали, выселили, а потом вернули на родную землю, и численность их увеличилась с 6 тыс до 400 ?. Или памятник Сиу, которые вырезАли соседние племена, не щадя ни женщин, ни детей? Или Семинолам, которые недавно выкупили на вырученные от казино деньги мировую сеть "Хард Рок Кафе"? Или Кроу, Пауни, Шошонам, Арикарам, которые воевали на стороне армии США?
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
По тому же принципу прекрасно смотрятся откровения наших «друзей», после знакомства с монографиями, посвящёнными славянским народам Европы первого тысячелетия н.э.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Поясните?)
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
А вот как с Вас спросят за современное бытие этих народов, так сразу и поймёте.
И ряд в приведённом примере тоже весьма характерен. Подсказка: вспоминаем кем, где и для кого были обустроены первые в Европе концентрационные лагеря.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Да Вы в своём ли уме? С 6 тысяч до 400 тысяч увеличились? Мировую сеть выкупили? У них больше нет земли, нет родины, нет культуры, нет будущего. Возможно, открытие мировой сети для Вас имеет большое значение.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Вы сами были хоть в одной резервации, хоть с одним индейцем общались? Родины нет? Культуры? Будущего?
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Кратко: RTFM на предмет «Республика Лакота».
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Очередной бред) Ну слушайте больше... флаг Вам в руки
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Анониму от 5 февраля,09:36:
Своим комментарием Вы ещё раз напомнили древнее римское правило "разделяй и властвуй". Сейчас в режиме реального времени мы наблюдаем его воплощение вна украине. Лучше такие аргументы не выдвигать, чтобы не смешить людей.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Говоря про «Голодомор»®©™ НЕЛЬЗЯ забывать и о том, что в 30-х годах прошлого века голод был не только в СССР.
Но на современную попытку напомнить о Голоде времён Депрессии (внезапно в США) навесили ярлык «теории Борисова» а статью, в лучших традициях изначального энциклопедизма, удалили из русскоязычного раздела википедии. под предлогом «отсутствия научной ценности».
См. например Кэри МакВильямс «Бедствующая земля».
0
Александр ДаДаДа
отличная затея..
всему миру в назидание кто такие наглоссаксы
еще памятники жертвам апартеида
а напротив посольства японии - жертвам китайцам, филиппинцам...
пусть помнят свою историю, помыкая нас бредовой "оккупацией прибалтики" и "аннексией украины"
0
Аноним
Нет, я знала, что у них там геноцид был, но чтоб настолько повально и изуверски! Мать честная, из Европы приезжали больные на голову маньячины! Правильно мне мама говорила - в Америке собрался свет преступников, точнее, самый сброд. И до сих пор гены у многих не выветрились.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Вы во все, что пишут, верите?
0
Иван Соболевский
Давайте сегодня памятник поставим,а завтра Аляску заберём.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Если вспомнить научное наследие Вандама, то не стоит ограничиваться Аляской.
Нам полагаются как минимум Вашингтон и Огайо. Ну и Калифорния…
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Огайо тут совсем не причем) Орегон, наверное)
0
mortel kil
mortel kilПостоянный житель50 комментариев
Ещё-бы подчеркнуть состав этнический, т.н-мых американцев того времени, да социальный.Назвать цыганским табором, так обидеть цыган.БОльшая часть сброда, окупировавшая континент, на родине, просто сбежали от виселицы.Предки нынешних-маньяки и убийцы.
0
Артур Сулейманов
Ну, собственно, поэтому весь мир и не удивляется миллионам жертв внешней политики сга. Ведь это страна ублюдок, не имеющий ни своей истории, ни своей земли. Далеко ходить не будем, отличный пример Гавайи.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Да ни кто не позволит этого сделать. Вот открытие памятникам жертв полит. репрессий в каждом городе , селе , деревне - это возможно .
0
Maksim Starostin
Когда был в Вашингтоне, были планы сходить в музей американских индейцев, но не успел. Там наверно все политкорректно - типа "иногда случались несправедливости".
Англосаксы в США, Австралии и Новой Зеландии хорошо отработали, зато теперь проблем нет. Буры в Южной Африке кусают локти.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Музей это ещё не самая соль! Они день благодарения всей страной каждый год справляют! Благодарят они индейцев, которые спасли от голода экипаж их корабля, когда их разбило о рифы и вынесло на берег. Индейцы принесли им индейку и спасли от голодной смерти.
0
Аноним
Аноним
США
Хороший памятник,так и вижу: Типичный американский ковбой снимает скальп с еще нерожденного младенца,только что вырезанного из уже оскальпированной матери. Мля,даже в фильмах ужасов такого не увидишь,а эти твари делали в реале. И еще нас в чем то упрекают? Хороший пендос-только мертвый.
0
Добрый Злодей
Хорошая идея
0
Макcут Кондор
Если поставят, то это будет троллинг 80 лвл. Особенно, напротив посольства СШП. Горящие стулья и разрывы шаблонов обеспечены.
4
Ричард Искатель
Максут, а вы в курсе, что любая война рано или поздно кончается? Следствие: рано или поздно между Россией и США наступит мир в полном смысле этого слова? И что тогда делать с памятником, представляющим собой лишь "троллинг 80 лвл"?
-4
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Войны да, но борьба англо-пендосов против России и тонны лжи против нас не закончится никогда, так что пусть стоит и напоминает о заокеанских варварах.
3
Ричард Искатель
Да бросьте. У России и с Британией, и с США были периоды вполне доброжелательного сотрудничества.
-2
Виктор Стягайло
Мир между Россией и США может наступить лишь в одном случае: когда одна из стран исчезнет с мировой арены, к чему США стремятся уже сто лет. Мы и Америка представляем собой два абсолютно диаметральных мира - с разными взглядами на смысл бытия и место человека в этом мире. Штаты и их кураторы никогда не примут наши ценности, так же как мы можем принять их взгляд на мир только тогда, когда перестанем быть русскими.
2
Ричард Искатель
Виктор, вы правда думаете, что в 1941-45 гг., например, США стремились к уничтожению России? И да, не могли бы вы пояснить вашу феерическую фразу "Мы и Америка представляем собой два абсолютно диаметральных мира"?
-3
Виктор Стягайло
А что тут надо объяснять? Вы действительно считаете, что русский и американец исповедуют в жизни одни и те же ценности? И вы это серьезно? И разве Пентагон, начиная с 1946-го года не составлял каждые 5 лет планы атомных бомбардировок СССР? И что применить ядерное оружие против нашей страны помешало лишь начало производства такого же оружия в СССР? А уж о духовной составляющей Русского мира и Американской мечты говорить и вовсе не приходится. Если это для вас непонятно - о чем вообще тогда говорить?
2
Ричард Искатель
Виктор, вы просто не понимаете смысл слова "диаметрально". Соответственно, и фразу построили так, что хоть стой, хоть падай - "волны падали вниз стремительным домкратом". А на самом деле серьезным вопросом был первый. Если мы по-вашему "диаметрально противоположны" (так правильно, дорогой Русский Патриот), то почему же в обеих мировых войнах Россия/СССР и США оказывались по одну сторону баррикад?
-2
Аноним
Аноним
Россия, Москва
США оказались с нашей стороны баррикад, когда увидели, что перевес пошёл в нашу сторону, и победа будет за нами.
0
pro spero
pro speroС нами навсегда!500 комментариев
мир, может быть, и наступит, однако этого мало.
уберем памятник, когда они воскресят всех убитых ими индейцев.
2
Ричард Искатель
А мы воскресим всех убитых нами, русскими убыхов, абадзехов, адыгов и прочих? Или как обычно будем радеть об "ихних", забывая о своих?
-2
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Заткнись, вонючий подпиндосник.
2
Ричард Искатель
Вы можете называть меня "вонючим подпиндосником" и с пеной у рта отрицать выселение народов Западного Кавказа. Но это - позиция страуса, засунувшего голову в песок и думающего, что его не видно.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
выселенных, но не вырезанных!!!
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Что-то как жили народы Кавказа на Кавказе, так и живут. Даже татар обратно в Крым вернули, не смотря на их предательство в ВОВ.
0
Ричард Искатель
Нет, их не вырезали. Их всего лишь согнали с их земель и выселили на пляжик в декабре месяце, а их имущество поделили между собой. Полный гуманизм, граничащий с либерастией, что и говорить!
0
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
Ричард Искатель2 февраля, 01:09
<всех убитых нами, русскими убыхов>
0
Ричард Искатель
Ну так убивать можно по-разному. Здесь уже говорилось, что истребление бизонов вело к смерти индейцев от голода, и эти действия объявлялись геноцид. Так почему же обречь на голодную смерть индейцев - это геноцид, а обречь на голодную смерть убыхов - "наведение порядка"?
0
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
Источник? ?? Подтверди про обречение на голодную смерть. Или это агенство АТС-ОБС...
Т.к. есть документы говорят об ином
0
Ричард Искатель
Ну так и приведи эти документы. Со ссылкой и безо всяких евриков. Сам поработай, хватить мне на тебя горбатиться, дорогой товарисч.
0
широка _страна моя
<их имущество поделили между собой>
"Ну так и приведи эти документы" (с) подтверди то есть свое же собссное утверждение.."горбатящийся"))
Хм, "А теперь горбатый..я сказал - горбатый..")
0
pro spero
pro speroС нами навсегда!500 комментариев
ну началось - "миллиарды расстрелянных лично сталиным"
0
Ричард Искатель
Выселение народов Западного Кавказа в Турцию после Кавказской войны - исторический факт. От того, что вы его не знаете, он не перестанет существовать.
0
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
убыхов как этнос уничтожили единоверцы турецкие, а в России они бы жили на Кубани, только пришлось бы расстаться с "традицией" похищения людей ради выкупа или продажи в ту же Турцию
0
Ричард Искатель
Имущества они лишились в России, жили на побережье 2 месяца зимой без всякой помощи - тоже в России. Но виноваты во всем турки, разве мы, русские, можем быть виноваты хоть в чем-нибудь? Мы ведь по определению белые и пушистые.
0
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
Турки их заставляли ждать на месте, не переселяясь, якобы скоро будет помощь от европейских государств, которые будут воевать Россию. И тогда горцы станут поддаными Турции, т.е. таким образом горцы стали жертвой амбициозности османов
Ну вот как поляки ждали стопятьсот самолетов от Англии при обороне Львова, да не дождались..
0
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
" Не полагайте своих надежд на русских, как это делали вы прежде; не уходите в чужие земли до тех пор, пока мы придем к вам. Вы увидите скоро чудо от Бога."
Перевод с арабского письма старшин из Турции к убыхам
0
Ричард Искатель
Это все замечательно. А кто потребовал от убыхов покинуть свои края до 1 февраля 1864 года? Да еще, по сути дела, без продовольствия и без имущества.
0
широка _страна моя
Ну, если " без продовольствия и без имущества", то - Ричард..
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Вылез дежурный говноплюй [censored] "русским" назвался. Говном плевать в Россию и русских - доходно, видать, нынче, и он будет это делать независимо от попыток говорить с ним или не говорить. Таких надо посылать, банить, вычислять, сдавать в органы (а лучше - "на" :-)).
Прежде чем с кем-то разговаривать, убедитесь в наличии в этом смысла :-).
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
А пока рекламируют и пиарят фильм "Выживший".
0
Антон Осинцев
Я за установку! И как можно больше и выше, чтобы весь Мир видел.
2
Amut
AmutС нами навсегда!
Святослав, жесть блин. Я считаю, монумент убитым индейцам, должен быть напротив посольства США в Москве. Как напоминание, "учителям демократии и прав человека", уничтоживших более 100 млн. человек - индейцев. Памятник выдуманному "голодомору" хохлов они же открыли у себя.
4
Ричард Искатель
Амут, можно узнать, откуда вы набрали 100 млн. индейцев, уничтоженных именно американцами? В наркотическом сне? Или просто "после литры выпитой"? (c) В.С.Высоцкий
-2
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Аmut , правильно назвал (примерно) цифру в 100мил. уничтоженных индейцев. Америкосы заявляют же , что при Сталине были сотни миллионов уничтоженных и не смущаются этого лукавства. Что-же должно останавливать нас?
4
Amut
AmutС нами навсегда!
Наверное мнение либераста ричика. Находящегося очевидно, на содержании американского посольства. Ричик вообще, очень трепетно относится ко всему, что касается США , западного мира и их ценностей.. Переживает не на шутку сильно, всегда.
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Есть такие люди , кто более трепетно относится к западным ценностям, чем к своим.
2
Ричард Искатель
Простите, приверженность к фактам - это западная ценность? Или наша?
-2
Ричард Искатель
Аноним, вы предлагаете посоревноваться с американцами в тупом передерге? Ну так в нем американцы, увы, всегда будут впереди, пока основные СМИ мира будут транслировать их точку зрения, а не нашу.
-2
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Да пускай транслируют свою, мы будем транслировать свою. Так всегда было и будет. Но в конце концов на западе есть и наши помощники, например - левая пресса. И у них есть у нас своя . напр.- ,,МК,,.
2
Ричард Искатель
А я немного про другое спросил: зачем на американское тупое передергивание отвечать своим, еще более тупым?
-2
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Ну почему же . Можно же, чуть , по другому подойти к этому вопросу . Подсчитать какое количество коренного населения уничтожили янки и прикинуть число населения не родившегося из -за этих убийств, умножить на определённое количество лет. Вот примерно и получится . Уверен , что знающие люди раскрутили бы эту тему. Примерно так.
0
Ричард Искатель
Прекрасный метод, его еще В.С.Высоцкий описал:
"Но майор был в математике горазд:
Он чего-то там сложил, потом умножил, подытожил
И сказал, что я судился десять раз."
-2
Аноним
Аноним
Россия, Хабаровск
Памятник собственно не индейцу, что бы потомки помнили, что "не верь бабе, турку, не пьющему, а особливо американцу"
1
Иван Иванов
Комментарий заблокирован
2
Аноним
Аноним
Россия, Краснодар
> Начинаются кровопролитные войны с сиу, арапахо, шайенами, апачами, навахо
и многие другие племена... а ведь со временем они могли превратиться в большое единое государство, подобное Руси!
Ведь и наши предки - поляне, древляне, кривичи и др. - резали друг друга вплоть до 15 века, и не причисляли себя к одной нации - хотя, кончено, в отличие от индейцев, говорили на одном языке.
0
Андрей Губенко
Надо каждые 15 минут подавать заявления американскому дипломату, что россияне обеспокоены государственным долгом США, опасаемся за безопасность их граждан, что пусть они выплачивают пособие всем странам, которые разрушили, выразить озабоченность состоянием их армии. Конечно, это будет дико злить пендосов, и дико радовать россиян...
3
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров