• Вход
  • Регистрация
аналитика
10 Сентября 2015, 12:05


О пакте Молотова-Риббентропа и либеральных фальсификациях истории

3 796 65
О пакте Молотова-Риббентропа и либеральных фальсификациях истории Фото: Politrussia.com

Общеизвестно, что в наше время историческое знание стало объектом агрессивных политических и идеологических манипуляций. Отдельное место в этих баталиях занимает вопрос о пакте Молотова-Риббентропа. Либеральные фальсификаторы уже дошли до того, что объявляют этот документ «преступным» и характеризуют как «сговор Сталина и Гитлера», а их неискушённая аудитория, как видно из анализа социальных сетей, активно такие оценочные суждения впитывает и распространяет.

Споры вокруг документа, которому недавно исполнилось 76 лет, время от времени разгораются с новой силой, последний их всплеск был зафиксирован как раз в очередную годовщину его подписания. Поэтому считаю важным ещё раз поговорить о пакте Молотова-Риббентропа, дать ему объективную оценку и опровергнуть ряд существующих заблуждений.

В 1989 году Съезд народных депутатов СССР, в силу факторов, о которых мы можем лишь догадываться, осудил секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом (Deutsch-sowjetischer Nichtangriffspakt), широко известный как пакт Молотова-Риббентропа, дал ему политическую и правовую оценку в специальном Постановлении.

Через 20 лет, в 2009 году, Европейский парламент провозгласил дату подписания договора о ненападении между Германией и Советским Союзом, 23 августа, днём памяти жертв сталинизма и нацизма. Таким образом, в нарушение Потсдамских соглашений 1945 года сталинизм и нацизм были уравнены как преступные политические тоталитарные режимы. (Полностью текст: Declaration of the European Parliament on the proclamation of 23 August as European Day of Remembrance for Victims of Stalinism and Nazism).

Более ста лет назад в Европе вспыхнул конфликт, вылившийся 1 августа 1914 года в Первую мировую войну, завершившуюся победой Великобритании, Франции и присоединившихся к ним США. Россия и Германия были, казалось, выведены из глобальной политики посредством поддержки в них революционного движения.

Странам-победительницам тогда казалось: ничто не угрожает Версальскому миру. Однако Европа вновь встала перед дилеммой - мир или война - уже в 30-е годы. Новый военный конфликт вошел в историю как Вторая мировая война и показал банкротство политики западных стран.

Сегодня с уверенностью можно утверждать, что военное противостояние в Европе только условно делится историками на

  • Первую мировую войну (1914-1919)
  • Вторую мировую войну (1939-1945)
  • «Холодную» войну (1946-1991).

Не решив задачу создания однополярного мира развалом СССР и лагеря социализма (СЭВ и ОВД), США начали новый виток войны с Россией. Таким образом, война Запада за англо-саксонскую гегемонию в Европе и мире длится уже второй век.

Задача Запада в современном информационном пространстве — возложить вину за развязывание Второй мировой войны на Россию. И по аналогии — за происходящие на Украине события. Это подготовка глобального общественного мнения к мысли о «нормальности» военных действий против России. Также не прекращаются попытки сопоставить Гитлера, Сталина и Путина как политиков-агрессоров.

В последние годы расширился доступ к архивам, появилась основа для воссоздания объективной истории Великой Отечественной войны, восполнения пробелов в освещении малоизвестных ее сторон. Однако обновление истории войны пошло совсем в другом русле, превратилось в фальсификацию фактов и событий в угоду заданной политической конъюнктуре.

Особое место в таких толкованиях занимает внешняя политика СССР в канун войны и особенно советско-германское соглашение, подписанное 23 августа 1939 года (пакт Молотова-Риббентропа).


Фото: Молотов подписывает договор, за ним Риббентроп, справа Сталин.
Почему СССР вынужден был пойти на сближение с Германией в августе 1939 года?

Не имея возможности в одной статье дать полный анализ причин этого непростого решения Сталина, заострю внимание на нескольких аргументах.

Аргумент первый

Как я заметил выше, Версальская система не могла устроить страны, потерпевшие поражение в Первой мировой войне, и прежде всего Германию, Италию, Японию. Угроза новой мировой войны ощущалась уже с конца 20-х годов.

В 1931 году Япония оккупировала Маньчжурию. В 1935 году Италия захватила единственное независимое государство в Африке - Эфиопию. В 1936 году в Испании была свергнута республика и установлена военная диктатура Франко.

В Европе Гитлер уверенно строил фашистский Рейх. Гитлер не скрывал, что цель Германии - завоевание «жизненного пространства» и уничтожение советского государства.

«Советская Россия, — говорил Гитлер, — трудная задача. Вряд ли я могу начать с нее».

Rauschning H. Geschprache mit Hitler. N.Y., 1940. P. 112.

Гитлер решил создать в центре Европы ударный кулак (рейх) с населением до 100 млн человек арийского происхождения (Австрия, Богемия, Моравия, западные районы Польши, прибалтийские государства). Все неарийское население в этих странах подлежало уничтожению либо выселению на восток, за Урал. Остальные онемечиванию.

В 1936 году Германия, Италия и Япония подписали Антикоминтерновский пакт. СССР оказался перед опасностью нападения с Запада и Востока.

Аргумент второй

С начала тридцатых годов СССР начал работу по созданию системы коллективной безопасности в Европе, созданию Восточного пакта (договора о взаимопомощи между СССР, Чехословакией, Финляндией, Латвией, Эстонией и Литвой). Однако договор был заблокирован не только Германией, но и Англией. Заблокирован был и Тихоокеанский пакт (соглашение о ненападении с участием СССР, США, Японии и Китая).

«Англия и США поддерживали антисоветскую политику Японии - захват Русского Приморья вплоть до озера Байкал и Монголии, а также агрессию в Китае. Они видели в Третьем рейхе "бастион Запада против большевизма"».

Niedhart G. Grossbrietanien und Sovietunion. 1934-1939. Munchen,1972. S. 238.

Премьер-министры Англии Э. Галифакс и С. Болдуин открыто поддерживали Гитлера, утверждая, что «если дело дойдет в Европе до драки, нужно, чтобы эта драка была между большевиками и нацистами».

Эту политику поддерживал министр иностранных дел Франции П. Фланден:


«Нам придется добиваться для себя максимально благоприятного соглашения с Германией и бросить остальную Европу на произвол судьбы».

Namier L.V. Europe in Decay. L.; N.Y., 1950. P. 1011.

Правительство США Францию к соглашению с Германией. В Вашингтоне и Лондоне полагали, что Германия не двинется на Запад, пока не уничтожит своего основного врага - Советский Союз, что их же страны смогут сохранять нейтралитет, пока фашизм и коммунизм не уничтожат друг друга.

«Предоставление фашистской тройке свободы рук… приведет к германо-японскому нападению на Советский Союз».

Schuman F. L. Soviet Politics. At Home and Abroad. N.Y., 1947. P. 282.

Аргумент третий

Рассмотрим, кто же в действительности начал подписывать договоры с Германией, с целью срыва создания системы коллективной безопасности в Европе.

  • 15 июля 1933: пакт четырех (Англия, Франция, Германия, Италия). Подписан в Риме.
  • Июнь 1935: англо-германское морское соглашение. Разрешало, вопреки Версальским ограничениям, Германии иметь флот (35% надводных и 45% подводных судов от уровня флота Великобритании).
  • 1935: Гитлер создает Вермахт - армию агрессии и реванша. Претензий о нарушении Версальских соглашений со стороны «хозяйки» Лиги наций Великобритании не последовало.
  • 1936: Гитлер разместил вооруженные силы в демилитаризованной по Версальским соглашениям Рейнской области (тишина…).
  • 1938: Гитлер присоединил Австрию (реакции со стороны Лондона и Парижа никакой). Европа не заметила исчезновения государства с политической карты. Более того, лорд Галифакс заявил, что правящие круги Великобритании проявляют полное понимание «законных» территориальных требований Германии в отношении Данцига, Австрии и Чехословакии.
  • Политика западных держав по отношению к Чехословакии весьма показательна на фоне современных событий на Украине в отношении ДНР и ЛНР. Итак, 24 апреля 1938 года фашистская партия судетских немцев К. Генлейна по указанию Гитлера выдвинула требование к правительству Чехословакии предоставить автономию Судетской области. Состоявшееся в Лондоне совещание на высшем уровне рекомендовало Чехословакии согласиться с этим требованием. Лондон и Париж предпринимали все, чтобы не допустить участия СССР в переговорах, исключить Советский Союз из международного сотрудничества.
  • Наконец, венцом «умиротворения агрессора» стала Мюнхенская сделка с участием Англии, Франции, Италии и Германии. СССР в Мюнхен не пригласили. Мюнхенское соглашение с Гитлером и Муссолини фактически стало толчком к мировой войне. Англия и Франция отдали на растерзание Чехословакию (народ выступил решительно против нарушения целостности страны), с целью повернуть агрессию с запада на восток - на СССР. Гитлер, как было отмечено выше, рвался к созданию плацдарма в Чехословакии (Судеты - богатейший в промышленном отношении район) и в Польше для военной кампании Drang nach Osten.

После Мюнхена Кремль меняет внешнеполитическую линию. Было решено:

  • Продолжать работу с Англией и Францией по созданию системы коллективной безопасности. На этой линии настаивал нарком иностранных дел М. М. Литвинов;
  • Составить военный союз с соседними государствами, которым угрожала агрессия (Чехословакия, Польша, Эстония, Латвия, Литва);
  • Остаться в изоляции и проводить самостоятельный внешнеполитический курс;
  • Нормализовать отношения с Германией (а значит, и с Японией), в случае серьезной войны в Европе путем нейтралитета обеспечить безопасность для СССР.

Весной 1939 года началась работа по первым двум направлениям: визиты в Англию, Францию, Турцию, в Латвию и Эстонию. Эти визиты ничего не дали. Англо-франко-советские переговоры летом 1939 года велись вяло, с участием второстепенных лиц. В это же время Англия готовила «второй Мюнхен».

«Пока "второстепенные лица" из Лондона и Парижа вели переговоры с советской делегацией, самые влиятельные политики - Чемберлен, Галифакс, советник Чемберлена Г. Вильсон, германский посол в Лондоне Г. Дирксен, советник МИД по особым поручениям Г. Вольтат и другие высокопоставленные дипломаты рейха - решали вопросы о разделе сфер влияния между Англией и Германией. На этот раз Лондон был готов пожертвовать Польшей и СССР, немедленно прервав переговоры с Советским Союзом».

Akten zur deutschen auswartigen Politik. Serie D. Baden-Baden, 1956. Bd. 6. S. 407.
Фото: Артур Невилл Чемберлен (1937-1940).
Фото: Галифакс Эдуард Фредерик (1881-1959).

Уже скоро эти влиятельные люди поймут банкротство своих измышлений. На самом деле в отношении Лондона и Парижа у Гитлера и Муссолини были совсем другие планы. На неофициальной встрече в Мюнхене агрессоры договорились «действовать плечом к плечу против Великобритании». В октябре 1938 года министр иностранных дел рейха Иоахим фон Риббентроп заявил Муссолини:

«Чешский кризис показал нашу силу! У нас есть превосходство в инициативе, поэтому мы будем хозяевами положения. На нас не могут напасть. С военной точки зрения ситуация превосходная: уже в сентябре 1939 года мы сможем вести войну с великими демократиями».

Ширер У. Взлет и падение третьего рейха. М., 1991. Т. 1. С. 472.

Аргумент четвёртый

СССР оказался в международной изоляции. Предотвратить войну при помощи эффективного союза с Англией и Францией не удалось. Гитлер делал всё, чтобы не допустить англо-франко-советского альянса. В таких условиях в Кремле склонились к переговорам с Германией. Предотвратить войну уже было нельзя. Нужно было хотя бы отсрочить нападение Гитлера на СССР и нейтрализовать Японию на востоке.

На 23 августа 1939 года был спланирован прилет Риббентропа в Москву. В этот же день был подписан пакт о ненападении и секретный дополнительный протокол о разделе «сфер влияния» между СССР и Германией в Восточной Европе. В сферу интересов СССР попали Финляндия, Эстония, Латвия, восточная часть Польши и Бессарабия.

Был ли другой выход в сложившейся ситуации в августе 1939 года? Тогда военно-политическая напряженность в Европе достигла своего предела, а японцы уже показали свою готовность к началу войны у Халхин-Гола и озера Хасан. Следует признать, что в тактическом отношении это был хладнокровно рассчитанный и реалистичный шаг, который во-многом впоследствии обусловил разгром немецко-фашистских захватчиков в Великой Отечественной войне.

Аргумент пятый

Начиная с «хрущевской оттепели», пакт Молотова-Риббентропа используют для подрыва международного авторитета СССР. Но заметим: к этому времени подобные пакты с Германией уже имели Англия, Франция и ряд других государств.

Аргумент шестой

Если правомерность заключения пакта о ненападении не вызывает сомнения, он был опубликован в печати, прошел ратификацию, то либералами подчеркивается противоправность секретного протокола, решающего судьбы третьих стран без их ведома и согласия. Однако в 30-х годах, как мы уже видели, международное право не соблюдалось ни Англией, ни Францией, ни Германией (Мюнхенское соглашение, Судетское соглашение, Соглашение Хора-Лаваля о передаче эфиопских провинций Италии, и ряд других).

Спекулировать только советско-германским пактом ненаучно. Пакт и протокол в условиях войны давали Советскому Союзу ряд стратегических выгод, то есть отвечали национальным интересам страны в вопросах противостояния западной агрессии. Это была договорная гарантия линии, которую германские войска не имели право пересекать. Подобные протоколы содержали многие международные договоры того времени: линия Керзона, линия Маннергейма и другие.

Фото: Линия Керзона (1945) и изменения территории Польши.
Линия Керзона была рекомендована Верховным советом Антанты в качестве восточной границы Польши и установлена в ноте лорда Джорджа Керзона (1919).
Линия в целом соответствовала этнографическому принципу: к западу от неё находились земли с преобладанием польского населения, к востоку — территории с преобладанием литовского, белорусского, украинского населения. Линия, разделившая СССР и Польшу в 1939 году почти совпала с линией Керзона. Это подчеркивал русский и советский военный деятель, дипломат, советник руководителя НКИД граф А. А. Игнатьев (1877-1954):
«…Вопрос о восточных границах Польши, для нас столь важный, мог, как я опасался, получить на парижской мирной конференции самое нелепое разрешение. <…> Я просто предложил Палицыну взять работу на дом и, вспомнив лекции по военной географии нашего академического профессора Золотарева, прочертил границу на основании принятого тогда этнографического принципа. Как оказалось впоследствии, эта граница почти совпадала с той, что была установлена с Польшей перед Второй мировой войной».
(Источник: Игнатьев А. А. Пятьдесят лет в строю. М.: Воениздат, 1986. С. 684)
Фото: Линия Мажино (фр. la Ligne Maginot)
Линия Мажино (фр. la Ligne Maginot) — система французских укреплений, на границе с Германией от Бельфора до Лонгийона. Была построена в 1929—1934 гг., совершенствовалась вплоть до 1940 г. Длина около 400 км. Названа по имени военного министра Андре Мажино. В состав входили 39 долговременных оборонительных укреплений, 75 бункеров, 500 артиллерийских и пехотных блоков, 500 казематов, а также блиндажи и наблюдательные пункты.

Фото: «Линия Зигфрида»

Западный вал (нем. Westwall), известный среди противников Германии как «Линия Зигфрида» (нем. Siegfriedstellung) — система немецких долговременных укреплений, возведенных в 1936—1940 гг. на западе Германии в приграничной полосе от Клеве до Базеля. Линия, протяженностью около 630 км, средней глубины 35—100 км, состояла из полос обеспечения, главной и тыловой, имела около 16 тыс. фортификационных сооружений. При проектировании также планировалось создание сплошной зоны ПВО, состоящей из 60 зенитных батарей.

Фото: «Линия Маннергейма». Карельский перешеек.
Комплекс оборонительных сооружений между Финским заливом и Ладогой, созданный в 1920—1930 годы на финской части Карельского перешейка для сдерживания возможного наступательного удара со стороны СССР 132—135 км длиной. Название «линия Маннергейма» появилось уже после создания комплекса, в начале зимней советско-финской войны в декабре 1939 года, когда финские войска начали упорную оборону. Границы между СССР и Финляндией до (красная) и после (зеленая) Советско-финской войны 1939—1940 гг. Линия Маннергейма (синяя). После «зимней войны» 1939-1940 финское правительство возводит более серьезные укрепления Линию Салла.

Аргумент седьмой (самый важный)

Что было бы с Западной Украиной и Западной Белоруссией, если бы СССР не подписал пакт Молотова-Риббентропа накануне Второй мировой войны? Говорят, история не любит сослагательного наклонения, но либералы, осудившие сталинскую внешнюю политику, должны были задаться обозначенным мною вопросом. Приведу несколько исторических фактов.

  • 1 сентября 1939 года фашистские войска вторглись в Польшу и оккупировали ее. В случае, если бы Сталин, согласно договоренностям с Гитлером, не ввел войска в западные области Украины и Белоруссии, в Прибалтику и Бессарабию, нацисты оккупировали и эти территории. Согласно секретному протоколу, осужденному либералами, возник прецедент: Гитлер не имел возможности поглотить переданные СССР территории. Вместе с тем, либералы не берут во внимание расширение рейха за счет Австрии, Чехословакии и ряда областей Восточной Европы

Поход Красной армии на запад в сентябре 1939 года был необходим для приостановки распространения гитлеровской агрессии на восток, срыва плана рейха «Drang nach Osten». Это было в интересах всех народов, которые подверглись фашистской оккупации

  • У нацистов для Западной Украины, Западной Белоруссии (частей Польши), Бессарабии (часть Румынии), Прибалтики была альтернатива советскому влиянию. И она была вполне официально зафиксирована:

    1) на этих территориях нацистами проводится оккупационная политика и реализуется план «Ост»;

    2) создается стратегический плацдарм для наступления на СССР, эффективной реализации программы «освобождения жизненного пространства для немецкой нации» вплоть до Урала.

  • В сентябре произошло вторжение в восточные области Польши - в Западную Украину и Западную Белоруссию, и их оккупация. Вот её итоги:
    1. погибло и умерло около 6 миллионов граждан (около 21,4 % от всего населения), большинство из которых составляли евреи ( Источник: Tadeusz Piotrowski. Poland’s Holocaust: Ethnic Strife, Collaboration with Occupying Forces and Genocide. McFarland & Company, 1997. P. 295);
    2. 8 октября 1939 года в соответствии с декретом Адольфа Гитлера большая часть Западной Польши (около 94 тыс. км.), была присоединена к Германии. На территории Польши были созданы имперские округа рейхсгау «Данциг — Западная Пруссия» и рейхсгау «Познань»/«Вартеланд». На эти территории, где проживало около 10 млн. человек, в большинстве поляков, германское правительство переселило около 600 тыс. немцев из Восточной Европы и 400 тыс. из Третьего рейха. По мнению Дюкера, численность прибывших на территорию Польши немцев к 1942 году достигла двух миллионов (Источник: William J. Duiker. World History. 1997. P. 794);
    3. 12 декабря 1939 г. было создано генерал-губернаторство со столицей в Кракове. После нападения нацистской Германии на СССР 22 июня 1941 г. в состав генерал-губернаторства были включены «дистрикт Галиция» (создан 1 августа 1941 года) и «Округ Белосток»;
    4. на территории «генерал-губернаторства» и присоединенных к Германии польских землях была проведена классификация населения на категории с разными правами в зависимости от национальности и происхождения. Граждане немецкой национальности («рейхсдойче» и «фольксдойче») имели привилегированное положение, поляки были лишены гражданских прав, а отдельные категории населения (евреи, цыгане, душевнобольные) подлежали физическому уничтожению. В апреле 1940 года Франк объявил, что Краков должен стать самым расово чистым городом под его управлением. Началось осуществление «расовой политики». (Источник: History of the Krakow Ghetto with photographs);
    5. особое место в нацистской политике занимала программа разобщения и разжигания межнациональных конфликтов среди населения, проживавшего на оккупированной территории Польши. Процитируем только одну из директив Управления расовой политики (от 28 ноября 1940) под названием «Некоторые соображения об обращении с лицами не немецкой национальности на Востоке». Эта Директива содержала предписание: «При обращении с лицами не немецкой национальности на Востоке мы должны проводить политику, заключающуюся в том, чтобы как можно больше выделять отдельные народности, то есть наряду с поляками и евреями выделять украинцев, белорусов, гуралей, лемков и кашубов. А если где-либо можно ещё обнаружить остатки национальностей, то выделять и их… выходцев из таких народностей, особенно небольших по численности, мы будем использовать в качестве служащих полиции и бургомистров… нельзя допускать объединения народностей». (Источник: СС в действии. Документы о преступлениях СС. Пер. с нем. М., СВЕТОТОН, 2000. С. 530);
    6. в 1940 году на территории «генерал-губернаторства» были созданы концентрационные лагеря (фабрики смерти). Крупнейшими лагерями на территории Польши были: Аушвиц/Освенцим-Биркенау, Варшава, Краков-Плащов, Люблин/Майданек, Штуттхоф;





    7. на территории «генерал-губернаторства» было отменено трудовое законодательство и социальные гарантии, установлен 12-часовой рабочий день. На принудительные работы в Германию были вывезены 2 841,5 тыс. польских граждан. (Источник: Пилиховский Ч. Давности не подлежит. Варшава: Интерпресс, 1980. С. 7);
    8. польская промышленность должна была обслуживать Рейх и агрессию фашистов: немецкому концерну «Герман Геринг» были переданы в собственность угольные шахты в Верхней Силезии, металлургические и другие заводы; немецкому концерну ИГ «Фарбениндустри» были переданы в собственность фирмы по производству красителей «Борута», «Воля» и «Винница»; немецкому банку «Dresdner Bank» были переданы Коммерческий банк в Кракове, Восточный банк в Познани и расположенные на территории Польши филиалы австрийского Земельного банка. (Источник: История Второй Мировой войны 1939-1945: в 12 т. / под ред. А. А. Гречко. Т. 3. М.: Воениздат, 1974. С. 277).

    Таким образом, пакт Молотова-Риббентропа дал возможность защиты населения присоединенных к СССР территорий от нацистской расовой оккупационной политики, сократил возможность для вермахта использовать стратегические ресурсы (уголь, руда, хлеб, люди) для развязывания фашистской агрессии.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
1) "В 1936 году Германия, Италия и Япония подписали Антикоминтерновский пакт. СССР оказался перед опасностью нападения с Запада и Востока."
Видимо для этого Сталин прорубил коридор до прямого столкновения с Германией, хотя мог удержать Германию, прямой поддержкой и защитой Польши, как это было сделано в Монголии.
2)"В Вашингтоне и Лондоне полагали, что Германия не двинется на Запад, пока не уничтожит своего основного врага - Советский Союз, что их же страны смогут сохранять нейтралитет, пока фашизм и коммунизм не уничтожат друг друга."
Видимо по этому Сталин из нейтральной Румынии сделал врага, отрезав Бессарабию и введя войска в устье Дуная.
-1
широка _страна моя
Румыния:"В польскую столицу пожаловал сам король Румынии. Ему присваивают чин польского полковника (как какому-нибудь туземному князьку), а польская пресса с пафосом пишет «о польско-румынском союзе как бастионе западной цивилизации от моря до моря, представляющем 55-миллионную силу в Центрально-Восточной Европе»..В дипкорпусе распространилась информация о том, что предметом секретных польско-румынских переговоров было расширение и уточнение военной конвенции, а также специальное соглашение о непропуске советских войск через территорию Польши и Румынии. "
-1
широка _страна моя
Нарком Литвинов 5 апреля 1935 г. сообщает советскому полпреду в Чехословакии Александровскому: «Польский советник и военный атташе в одной из европейских столиц говорили нашему полпреду, что Польша не возражает против захвата немцами Австрии и, может быть, даже Мемеля. Польша вообще не согласна с формулой «м и р н е д е л и м»
От можа до можа!... поляки и в мыслях не допускали, что делить будут их территорию. На тот момент союзная Гитлеру Польша рассчитывала, что делить и прирастать чужими землями будет она.
Со страниц польских газет французам объясняли, что главная угроза цивилизации — это Коминтерн. Об этом Бек и Дельбосу заявил: «Франции и Польше угрожает не гитлеровская агрессия, а Коминтерн, т. е. СССР» . Особый акцент польская пресса делала на закате системы коллективной безопасности и «победе концепции билатеральных договоров» (прецедент которым был создан польско-германским пактом о ненападении в январе 1934-го) . Гитлер был доволен..."на дурака не нужен нож"
-1
Николай  Поров
Rohl, не понятно, с какого..... СССР должен был поддерживать Польшу, враждебное в отношении СССР государство с 1920, к тому же Польша участвовала в разделе Чехословкии в 38 не говоря уже о войне 18 -21 года ? Румыния оккупировала Бесарабию в 18 году. Не нужно из гиен, Польши и Румынии делать безвинных овечек. Эти страны были враждебны СССР.
0
Николай  Поров
Прошу извинить за огрехи в не стыковках дат и терминов. Я знаю ,что в 20 году еще не было СССР ,а вражда С Польшей началась с 17 года и еще раньше из глубины веков.
0
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Вы пошутили? То есть если разделить это враждебное государство и поглотить его, приближая вдобавок к тому - врага, это норма. Но если вы пытаетесь агрессора удержать от нападения на свою страну, через территорию другого, то это не правильно. Дикая логика.
-1
широка _страна моя
1936 г ; "Имевшее на днях место выступление Бека с заявкой на получение Польшей колоний и появившиеся вслед за этим в польской печати статьи о перенаселении Польши, в частности польской деревни, и о вытекающей отсюда необходимости получить колонии имеют также своей целью мобилизовать общественное мнение Польши вокруг империалистических задач, т. е. под знаком прогерманской политики Польши"
Польша думала о том, как вместе с Германией мир делить...
-1
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Почитайте Старикова, может быть поймёте. Но не пытайтесь вычитывать цитаты из википедии и делать какие-то выводы.
-1
широка _страна моя
Это цитата из письма наркома Литвинова полпреду СССР в Польше Давтяну от 7 февр.1936 г. о прогерманской кампании в консервативной польской прессе.
-1
широка _страна моя
Давайте делать выводы из аутентичных цитат
В письме к министру ин.дел Н. И. Бухарин отмечал, что «антисоветские кампании активно проводятся под руководством германских, итальянских и польских фашистов одна за другой, центром распространения информации о СССР являются Берлин и Варшава, даже Рига. Самым нелепым и диким вымыслам верят десятки миллионов людей за границей» Что имеем? Беспрецедентную антисоветскую кампанию, как пролог будущей войны. Кто помогал её финансировать, кто был заинтересован в борьбе с коммунистами, и в прессе, и на полях сражений, кто так умело разжигал истерию, имея горячее желание прибрать к рукам природные ресурсы Союза, а некоторые - просто себе "вернуть" ..риторические вопросы
-1
Николай  Поров
Враг моего врага... , не я это придумал. Хозяева не вступились за гиену. Почему Вы не предъявляете претензии к Англии и Франции. Читайте мемуары немецких генералов в частности Манштейна. Операция Вайс была назначена не на 1 сентября. Подумайте почему Гитлер перенес время начала операции.
0
Николай  Поров
Странная война для Вас ничего не значит. СССР должен был защитить лаявшую на него гиену.
Притом что В. и Ф. в 38-39 не пытались заключить союз с СССР. А разве был приглашен СССР в Мюнхен 38?
0
Николай  Поров
Почему Вы оправдываете внешнюю политику любой из стран, кроме СССР?
0
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Я прошу вас не думать об Англии или Франции. Задайтесь вопросом. Что лучше, быть отделённым от явного агрессора страной с не дружественным правительством, но которая не собирается на вас нападать? Или лучше не иметь такого барьера и при этом сломать собственную мощную линию укреплений?
Вы задаёте так много вопросов, по которым давно был дан ответ.
-1
широка _страна моя
<Я прошу вас не думать об Англии или Франции>
Хм, странное заявление. Давайте так же вот не думать о США, думая об Украине))
-1
широка _страна моя
но которая не собирается на вас нападать>
К концу 1934-го о совместном германо-польско-японском выступлении против СССР западные дипломаты рассуждали как практически о решенном деле. К примеру, 10 декабря американский посол в Берлине Вильям Додд в беседе с британским послом сэром Эриком Фиппсом назвал возможным сроком нападения апрель—май 1935-го (война, по его словам, должна была начаться с атаки Японии на Владивосток)
-1
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Я полностью с вами согласен, на 100% на 1000%. Какими силами они собирались нападать и какие силы были для отражения у СССР?
Япония хотела нападать, какими силами и для каких целей? Видимо Китая было мало?
Уважаемый, я готов любого макнуть в его же доводы. Подумайте, прежде чем что-то писать, на столь серьёзную тему.
-1
широка _страна моя
--Я полностью с вами согласен, на 100% на 1000%-;
С чем конкретно-то?
---;Какими силами они собирались нападать?-
Да в чем проблема, собственно? И немцы, и поляки имели амбиции. В 30-х годах! Обратите внимание на даты) Ни вашего Резуна, ни Старикова, ни даже Вики они тадысь не читали) Следовательно, амбиции их не были ограничены теми знаниями, которых можно понахвататься у подобных аналитиков. Что имели шовинисты, реваншисты и нацисты, тем и собирались нападать. А на поддержку в борьбе с "угрозой цивилизации со стороны востока " они расчитывали на весьма серьезную..ну как например бандеровское правительство сегодня у Киеве, тоже расчитывает. .. Другой вопрос, что та поддержка - дело такое.. ну как бы не очень уж и надежной она оказалась:)
-1
Николай  Поров
Вы не учитываете боевые действия летом 39 на Дальнем востоке. СССР там тоже агрессор? Напала на беззащитную Японию за 1000 верст от Японии.
0
Николай  Поров
Германия атаковала бы Польшу при любых раскладах на тот момент, подписала бы СССР договор или нет . О каком барьере Вы говорите? План Вайс был утвержден задолго до августа 39. Ответьте себе на вопрос почему Вайс начался позже намеченного плана. Зачищать Польшу не имея согласия на это самой Польши - полный бред. По вашему СССР должен был вступить в войну в 1939 году? Почему Польше не вступила в войну с Германией в38, защищая Чехословакию, а предпочла оттяпать Тешинскую область? Вы Польше не предъявляете те претензии, которые выставляете СССР? Вы предвзяты.
0
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Это последний мой вам ответ в данной теме.
Вы вслед за семьёй Белоусовых, повторяете клише, но некоторые клише уже не влезают в прокрустово ложе. Ваш последний пост хуже предыдущего, а предыдущий уже был не логичный.
Если вам не интересен Резун, то хотя бы попробуйте посмотреть соотношение сторон в 39м, обхохочетесь. Видимо Гитлер напал бы на СССР с армией вооруженной не просто плохими танками, а танкетками и не просто мизерным количеством войск, а вообще никаким.
Если вы хотите быть человеком, а не зомби, прочтите хотя бы что-то, а не тупо вгоняйте все сведения в те клише, что вам дали!
-1
Николай  Поров
Вы опять к своим баранам. Зачем Германии нужно было нападать на Польшу тем самым приближать свои границы к враждебному СССР. Имея танкетки. Германия могла отсидеться за могучей спиной Польши, подпираемой В. и Ф. Германии ,стратегически логично, бы было сидеть и ждать когда СССР двинет на Польшу, а уж потом дать отпор агрессору, у Германии с Польшей договор о ненападении был заключен в 34. Но Вам все эти доводы ни к чему. и все у Вас зомби. Резун Ваш мозг. И главное ,не забывайте Германия напала на СССР,а не на оборот.
0
широка _страна моя
<попробуйте посмотреть соотношение сторон в 39м, обхохочетесь.>;
Кому было достоверно известно соотношение сторон в том самом 39-м?! Никому на все 100% оно не было известно! Ваша проблема в том, что вы ,используя более поздние знания о войне , предполагаете , что знания эти были очевидны для участников событий 30-х, 40-х годов! Нет, те воинственные товарищи польско-немецкие знали не так уж много, но зато были чрезвычайными авантюристами. Кто подпитывал их такую самонадеянность - уже другой вопрос
-1
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Каждый пункт бред или враньё.
По поводу того, для чего заключался пакт, уже давно ответил Резун и позднее Стариков.
Гитлер хотел прикрыть тылы, для нападения на Англию, а Сталин хотел напасть на Германию.
Можно было бы ответить по пунктам, но на мой взгляд, всё слишком и так очевидно.
-3
Olga Belous
Olga Belous Ветеран200 комментариев
Резун - вовсе не классик по аналитике развязывания Второй мировой войны. Есть и другие более исторические и глубоко взвешенные исследования.
2
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Великолепно! Приведите их. Резун помесяцам разобрал ВОВ. Если он(!) не аналитик, то кто?
Я бы мог ответить по пунктам вышеописанного бреда, но боюсь это было бы больше, чем 1тыс. знаков.
Кроме пятого пункта, который разбивается об доводы Резуна и Старикова, все "аргументы" откровенно бредовы.
Я уже писал Князеву, пишу вам и вашему брату. Я могу опозорить вас вашими же доводами по данной тематике. Если вы доводов по Резуну и его выводам, кроме того, что: "предатель", "педераст", и пр. "достоверные" и убедительных доводов вы не имеете, то прошу не позорить себя и своего брата.
Я буду бить на этом поприще любого поцреота, так как вы спорите на ту тему, которой в принципе не знаете и знать не хотите. У вас есть шаблоны и всё что вы можете прочесть, вы подгоняете в сие прокрустово ложе.
В-четвёртый раз повторю, сто раз подумайте, прочтите книги, а уж только потом пишите глубокомысленные статьи на данную тему!
-1
Николай  Поров
Не нужно носиться с Резуном как с писаной торбой. По моему, он не прав.
1
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Я бы согласился, если бы хоть один человек его опроверг. А пока были множественные попытки его унизить и оскорбить. Я пробовал прочесть книгу Исаева, но тот пользуется исключительно фальсификациями и эфемерными выводами основанными на его собственными измышлениями.
Других "писателей" поцреотов читал только в выдержках, которые их показывали только с худшей стороны.
Я несколько раз повторял, что Резун без сомнения работал(ет) на британские спецслужбы и в его текстах существуют существенные перегибы и передёргивания, но я слава Богу прочёл не только Резуна и знаю о событиях описываемых Резуном с разных сторон и могу трезво судить. Но тем не менее, Виктор Богданович талантливейший человек и объём работы, который он провернул вызывает глубочайшее уважение(я отметаю прямую причастность деятельности спецслужб Англии).
Все выводы стыкуются(за исключением передергиваний*) со всеми мемуарами советских публицистов.
-1
Николай  Поров
Я несколько раз пытался прочесть Резуна ,но никак не мог это сделать, всякий раз теряю интерес при чтении. По моему, системная ошибка заложена в саму канву его "романа" и думаю,что эта ошибка сознательная. Скажите , Вы читали написанное и сказанное Гитлером, Гальдером, Манштейном, Гудерианом, Розенбергом, Геббельсом, Черчиллем, Пилсудским, Рыдз-Смиглом? Все написанное и сказанное этими господами идет в разрез с "романом" Резуна ,если не подыгрывает им в нужные моменты .
0
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Если честно, я не читал. Но читал Маннергейма, там тоже никаких противоречий нет.
Цитаты Гитлера тоже не идут в разрез с Резуном.
А по поводу прочитать: вы теряли интерес из за чего? Из за того что у вас идёт разрыв шаблона и вы не можете это принять? Или из за скучности размышлений?
Я пробовал читать Исаева, вот это скука смертная или вот тут на сайте пишет Разуваев, его без пролистывания читать невозможно.
-1
Николай  Поров
я выше писал, о системной ошибке ,на мой взгляд. К примеру ни Гальдер ,ни Манштейн не воспринимают СССР как угрозу. Почитайте Дневники Гальдера. Даже послевоенная история идет,во многом, в разрез с Резуном. Финляндия ,Австрия не были оккупированы и превращены в подконтрольные СССР образования. Сталин был даже против раздела Германии. Наивно полагать,что отсталая страна, которой для восстановления ,по словам Черчилля ,нужно 100 лет, может думать о захватнической войне причем со всем миром и на два фронта, я имею в виду Японию и Маньчжоу-Го на востоке.
0
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Вы почитайте Резуна, потом бы вы точно не писали бы подобное, так как всё что вы написали, Резун ответил лет десять назад. Ваши вопросы есть в ответах Виктора Богдановича.
-1
Николай  Поров
Я пытался читать Резуна еще в середине девяностых. Его трактовку принять не могу,по этому начиная не могу себя заставить дочитать до конца. Замечу,что я не сталинист. Вы учитываете во всем этом вопросе такой нюанс как Интервенция в России 14 стран в 18-22. Вы уверены ,что всего по истечении 10-15 лет СССР хотел начать войну со всем миром?
0
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Ещё раз прошу вас прочесть Суворова! Вы задали ещё пару вопросов, на которые уже более 10 лет назад, был дан ответ.
-1
Николай  Поров
Для меня ответы Резуна не убедительны, они предвзяты.
1
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Как вы правду не смотрите, предвзято ли написано или нет, но правду не изменить!
-1
Николай  Поров
У каждого своя правда. Вы пытались разобраться в политике Польши в период 20-39?
1
Olga Belous
Olga Belous Ветеран200 комментариев
Никого бить и позорить не нужно: всем можно сметь свое суждение иметь. И Резуну, и Навальному. У всех в голове факты укладываются в соответствии с духовным миром. И у сторонников Гитлера и Муссолини, и Порошенко.
0
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Ну как я и предполагал. Доказательства и доводы кончились. Всё свелось к Навальному. Ещё один плюс в мою пользу.
0
Olga Belous
Olga Belous Ветеран200 комментариев
Так и Вы не даете доводов, только активно ссылаетесь на Резуна. А у меня, как историка, в голове высвечена вся палитра международных отношений и складывания военных блоков, противоречий начиная с середины 19 века и даже раньше. Британия, Франция, позднее США, все страны-марионетки в стремлении сохранить "пробританский мир", мир глазами Черчилля, в обсуждаемое нами время.
0
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Я ссылаюсь на него. На кого ссылаетесь вы? Как историк. Вы же не чета мне. Вы же белая кость, вы всё знаете, вы резунов на обед употребляете.
Что вы можете сказать по поводу того бреда, что написал ваш брат?
-1
широка _страна моя
Ссылки некоторые) 1. "Частью общеколониальной тематики, в которой Польша и гитлеровская Германия неизменно приходили к взаимопониманию и согласию, был еврейский вопрос.В межвоенные годы не Третий рейх, а Польша была пионером в актуализации такого вопроса, как насильственная депортация евреев. И вся проблема, над которой бились в Варшаве, заключалась в поиске подходящего места, куда бы можно было переселить миллиона полтора «лишних» польских евреев.Полагая вопрос Судетов и Тешинской области уже решенным (Польше, в частности, было обещано, что в случае чего «рейх станет на нашу (польскую) сторону»), Гитлер заговорил о планах на будущее. Представил довольно длинный список. Липский это громадье планов аккуратно отсортировал по пунктам, среди прочего были и такие: «д) что после решения судетского вопроса он поставит вопрос о колониях; е) что его (Гитлера) осенила мысль о решении еврейской проблемы путем эмиграции в колонии в согласии с Польшей, Венгрией, а может быть, и Румынией».
-1
широка _страна моя
2.Услышав последнюю мысль, осенившую голову фюрера, Липский столь расчувствовался: «тут я ответил, что, если это найдет свое разрешение, мы поставим ему прекрасный памятник в Варшаве», — известил он Бека о выданном Гитлеру обещании"
-1
широка _страна моя
Что, не нравятся ссылки..минусуете?)
-1
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Я с вами ещё раз соглашусь, на 101%, на 1001%. Какими силами Польша собиралась нападать на СССР и чем мог отразить СССР это нападение?
-1
широка _страна моя
Ещё раз: соотношение сил вы знаете уже постфактум. А тогда главной концепцией был антисоветизм. Польская элита в своих шовинистских планах понадеялась на Гитлера ) Г. Геринг в беседе с Я. Шембеком отметил: «Мы совершенно убеждены в том, что Советы рано или поздно перейдут в наступление, о чём свидетельствуют интенсивное вооружение и советско-чешское сотрудничество. С момента начала советского наступления и Польше и Германии, хотят они того или нет, придётся действовать совместно, ибо прежде всего это наступление будет направлено против них» Поляков и запугивали, и разжигали их реваншизм одновременно. Истерия развивалась по нарастающей.... Похожую истерию, теперь уже в отношении Росии, и в прессе, и интернете, мы имеем неудеволствие наблюдать сегодня
-1
VIK 68
VIK 68С нами навсегда!1500 комментариев
полезная статья. автору спс
1
Николай  Поров
статья ни о чем. Непонятно для чего Договор о ненападении,автор называет пактом. Автор обошел стороной тот момент ,что секретного протокола к договору о ненападении нет в природе и с большой вероятностью никогда не было, а фотокопии сего документа очень похожи на фальшивку. Еще хотелось бы выразить свое мнение, прочитав мемуары Манштейна, Гальдера я не заметил в них даже намека на какое то совместное действие или планирование между Германией и СССР в операции Вайс.
-1
Сергей Варакин
К Зимней войне Финляндию готовили Англия, Франция и Германия. Строили аэродромы, поставляли технику. По замыслу после ответных ударов СССР должны были за бедную Финляндию заступиться, Англия и Франция из Финляндии, Германия из Польши, на Одессу Румыния, Венгрия и Болгария. Одновременно англо-французский флот заходит в Черное море и атакует Кавказ, Турция и Англия на Баку. Финляндия капитулировала, а Гитлер зная подлость союзников ударил на Запад, а не на Восток.
3
Николай  Поров
"Как я заметил выше, Версальская система не могла устроить страны, потерпевшие поражение в Первой мировой войне, и прежде всего Германию, Италию, Японию." Италия и Япония одержала победу, вместе с союзниками, в Первой мировой войне.
3
Константин Абдуллин (Танкоградец)
Верно. Япония была союзной Антанте с августа 1914 года, Италия переметнулась в антигерманскую коалицию в мае 1915 года.
3
Olga Belous
Olga Belous Ветеран200 комментариев
Это была "мнимая победа" Японии и Италии. Сразу стало ясно - выстроен пробританский мир. Версальская система, дополненная Вашингтонскими соглашениями, как-то компенсировала "поражение" и Вильсона в Версале, но никак не могли устроить Японию. Россия же была выведена из Антанты госпереворотом 1917 года в феврале (хотя, формально союз сохранялся). В апреле 1917 ее фактически заменили США. Именно в этой войне Британия использовала не только новую технику, но главным образом - информационную войну. Отсюда столько заблуждений в оценках Первой мировой войны и ее итогах, в оценках Февральской революции 1917 года и роли в ней Ленина.
0
Николай  Поров
Почему "мнимая победа"? Япония получила германские владениям на Шаньдуне и в Тихом океане, заняла часть территории Китая, часть Северной Манчжурии , стала основной державой в Юго-Восточной Азии. Дальнейшие противоречия между Японией и Великобританией, и США это уж никак ни Версальская система.
Италия по итогам войны получила Южный Тироль, Истрию, часть Долмации, 10% репараций от Германии.
0
Olga Belous
Olga Belous Ветеран200 комментариев
К этому - что получили Британия и США по сравнению с союзниками? Почему Япония делала все, чтобы сорвать Вашингтонскую конференцию? Почему так недолговечна оказалась Версальская система?
0
Николай  Поров
нет ничего вечного под луной. Ольга ,Вы историк, Вам и карты в руки. Думаю,что все списывать на Версаль неправильно, Первая мировая война не разрешила всех колониальных претензий и споров империалистов.
1
Olga Belous
Olga Belous Ветеран200 комментариев
Николай, чтобы понять начало Второй мировой войны и политику Сталина, нужно разобраться в начале Первой мировой войны, которая была развязана вовсе не в 1914, и даже не в 1913 годах. США уже в 1905 манипулировали Японией (скорее раньше), Британия с середины XIX века "воевала наше" Черное море, манипулировала Турцией. Тему можно развивать... Вся беда и состоит в том, что мы выхватываем из истории один какой-то факт и выводим его на Сталина. Последнее обязательно.
0
Николай  Поров
Я на Сталина ничего не вывожу. На него выводят наши западные партнеры. Им выгодно списать все на Сталина и обелить себя. И не нужно подыгрывать западным СМИ , называя договор пактом, и ссылаться на фотокопию мнимого секретного протокола. Суд любой страны не засчитал бы за доказательства , к примеру предъяви я, фотокопии документов без печатей о праве на недвижимость. Странно ,что наши историки и дипломаты оправдываются и посыпают голову пеплом.
0
Olga Belous
Olga Belous Ветеран200 комментариев
Здесь ведь вопрос не в подлинности или подложности пакта. Факт в том, что Гитлер и Сталин определили военные рубежи, сферы влияния на "чужих территориях" Польша, Финляндия, Румыния. В связи с этим, выстраиваются обвинения, что они оба развязали войну. При этом не берутся во внимание никакие международные реалии, определявшие поведение в этой ситуации устроителей Версальско-Вашингтонской системы. Вопрос о подлинности секретных протоколов в данной статье не поставлен, но и ответ не так прост.
0
Olga Belous
Olga Belous Ветеран200 комментариев
Это не Вы выводите, а противники России и СССР.
0
Olga Belous
Olga Belous Ветеран200 комментариев
Под пактом понимают межправительственное соглашение, а не только протоколы, которые прилагают к документу.
0
Николай  Поров
В том ,что Гитлер и Сталин определяли военные рубежи НЕ ФАКТ ,а инсинуация, такая же как и то, о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе. А вот Мюнхенское соглашение - это факт. И Берлинская конференция 1884-5 по разделу Африки - это факт.
0
Olga Belous
Olga Belous Ветеран200 комментариев
Линии Керзона и прочие были определены раньше. Я исхожу из факта, что Сталин смог ввести войска на утраченные позле революции, уже чужие, территории, Гитлер не противился. Договорённости были? Или нет? С другой стороны нельзя не согласиться, что это мелочь, по сравнению с Мюнхеном и прочими сделками. Мы сейчас ведем разговор в ракурсе публицистики. Согласна, историку нужен источник - подлинный документ.
0
Владимир Волгин
что приходит в голову нормальному человеку при слове "ненападение"? правильно, ненападение. а что либерасту? караул, тираны, сговор, какстрашнажить. примета верная. ) статья здравая, одобряю.
1
Валерий Сивоконь
Вы о какой науке-истории говорите, когда все науки в России деградируют http://rustod.ru/kultura/10046296/ Если все научные степени покупаются и продаются в открытую. Наиумнейшие головы иммигрировали на Запад около 200 000 учёных. Обесценились научные звания, сами достижения и открытия. Кто как хочет, тот так и трактует, а точнее так, за что получает деньги. Им не нужна истина, им надо доллары.
-6
русский человек
Вы снова свой сайт рекламируете
2
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров