• Вход
  • Регистрация
аналитика
15 Ноября 2015, 18:41


Потребителям детей даже аист не приносит

1 973 220
Потребителям детей даже аист не приносит Фото: chutterstock.com

Институт демографии Высшей Школы Экономики провел исследования с интересными выводами: российские мужчины в возрасте до 30 лет очень хотят оставаться при родителях. И делают это 60% тридцатилетних, которым было бы впору начать самостоятельную жизнь. Как это сказывается на положении их ровесниц, понятно. Молодые, активные, талантливые в делах и творчестве — не востребованы как партнеры для создания семей. Даже если они говорят, что бизнес и карьера превыше всего, в половине случаев это самоубеждение, оправдывающее достаточно плачевную картину: инфантильность потенциальных избранников. По крайней мере, так утверждают эксперты ВШЭ.

Недоросль — это удобно, беззаботно и выгодно, а недоросль в “свободном формате отношений” — это вообще мечта, потому что нет никакой ответственности, можно всегда спрятаться за маму. Интересно, что исследование отмечает зависимость инфантильности от возраста: более старшие люди все же готовы уходить в свободное плавание. Нам интересна однако не столько разница в возрасте, сколько тенденция, а будет ли следующее взрослеющее поколение оставаться в родительском гнездышке и каковы причины такого стремления?

Интересно, что в возрасте до 39 лет подобную позицию сохраняет еще около трети мужчин, как выяснили исследователи по поручению банков, заинтересованных в прогнозировании ипотечного кредитования. И такая тенденция заметна и у 45-летних мужчин.

Нас достаточно долго убеждали в том, что молодой человек на Западе и в США быстро оставляет родителей и переходит к самостоятельному образу жизни. Оказывается, американцы тоже озаботились проблемой задержки молодых людей в родительском гнезде и выяснили, что так ведут себя до 43% мужчин. Если в 40-х годах прошлого века американка выходила замуж примерно в 21-22 года, то теперь этот порог отодвинулся в среднем до 27 лет. И замужних молодых женщин стало всего 30%, хотя в тех же 40-х годах их было более 60%.

А по данным европейских исследований, уже в 2011 году с родителями оставались до 48% молодых, вполне дееспособных людей. В благополучных Германии, Нидерландах, Ирландии и Великобритании этот показатель достигает 30%.

Рассуждать о причинах в данном случае сложно: проблема имеет явно глобальный характер, возможно, здесь имеется встречная тенденция, которая выражается в том, что мужчины и женщины смотрят друг на друга с определенной предвзятостью. Мужчине не нравится демонстративная независимость и не менее демонстративная “сильность”, он пожимает плечами — сама разберется… Женщине не нравится инфантильность или то самое пожимание плечами.

Социолог Кэтрин Ньюмен из Университета Джонса Хопкинса в США, занимающаяся проблемами “детей-бумерангов”, предпочитает говорить об экономических причинах этого явления, но все же осторожно делает вывод о тенденции иного плана — культурно-цивилизационной, если угодно, ментальной: "Пока прошло не так много времени, чтобы говорить о серьезных изменениях в культурных традициях. Но это может случиться, если ситуация будет развиваться еще лет десять, а похоже, все к тому идет".

Однако, тенденция… И говорить о ней неудобно, и так хочется все списать на недостаток средств или взаимопомощь поколений…

Это из разряда причин психологических. Есть экономика — она говорит, что периодические кризисы порождают неуверенность в возможности самостоятельно оплачивать жилье, нести бремя семейных расходов, и потому многие мужчины предпочитают оставаться с родителями, а женщины, выбравшие путь строительства карьеры, настолько увлекаются, что им уже и вовсе не до того… А может, мы все-таки имеем дело с кризисной тенденцией самой культуры общества потребления, где “успешность” определяется повышением материального статуса?

Интересно, что внедрение в психологию россиян американского и западного мышления прошло параллельно с нарастанием этой волны мужского домоседства и женской независимости. Мы получили еще и идеологическую волну, с которой пришла гендерная пена — западное восприятие брака и совместной жизни с декларацией “свободы” от внутреннего обязательства и поиска удобной ниши для свободных отношений породило переосмысление более ранних ценностей.

Перепутать самостоятельность с безответственностью очень легко. Живущий под родительским крылышком мужчина полагает себя самостоятельным, но он остается в зависимости, которая держит его в комфортном состоянии: “Я никому ничего не должен”.

Столь же самостоятельная леди, которая, несмотря на все свои карьерные успехи, пользуется родительским домом, тоже привыкает к мысли “я никому ничего не должна и не обещала”. В лучших традициях той самой западной свободы, эти люди перестают вообще думать о том, что существует долг и обоюдная ответственность. Это лишнее. Они говорят “нам и и так хорошо!”, и они правы, потому что ничего нет лучше отсутствия обязательств.

А еще в соцсетях появляются группы для отрицающих необходимость — кстати, физиологическую! — растить детей. Это ведь такая обуза, а так хочется “пожить”. А что прячется под этим “пожить”? Если присмотреться, то идейная волна 90-х, привалившая с того же Запада, принесла нам внутреннее доминирование потребительского статуса. “Успешность” в виде дорогой машины, смартфона и квартиры-студии стала божеством, при этом многие так и не поняли простой вещи: у большинства успешных людей на том же Западе все это становится признаком благоденствия при условии, что растут дети, наследники, и растут хорошо.

Думается, что нам все же пора “приводить в чувство” молодое поколение, уже поймавшее от своих потребляющих родителей “айфонный вирус”. Что это такое? А это идеология потребителя, который уверен, что за него обо всем подумали. И она развивается с помощью рыночных методов: вот купите зимнюю резину и авто с ABS, и не будет у вас зимней аварии. Дело в том, что будет… Чувство независимости от обстоятельств и перенос ответственности на машину, тормоза, интернет, родителей, на всех подряд — это типичная инфантильность. А потом будут и проблемы с демографией. Кстати, вот само восприятие отсутствия семей с наследниками как неких “демографических проблем”. Отстраненно, обезличенно, инфантильно.

Сейчас часто говорят, что СССР был патерналистским режимом… Да не так это и плохо — этот режим все же следил за развитием человека в направлении каких-то ценностей. А теперь ценности придется поднимать “с нуля”, чтобы обманчивая внутренняя личная свобода не стала идеологией безответственности.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Россия, Орел
Комментарии доставили больше статьи. Вспоминается классика "Бойцовского клуба":« Мы из поколения мужчин, выращенных женщинами. Поможет ли другая женщина, в решении наших проблем? »))
2
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Так автор толсто намекнула, что она выше и лучше и т.д. Автору сильно повезло, что в тему пришла Вера и открыто отписалась по критикуемой позиции, а иначе бы разнесли мелкую буржуйку по камушкам.
1
Максим Верес
Стоит прочитать первую строчку - Институт ВШЭ - дальше просто пробежался глазами. Я не знаю кто тут врет, писательница которая на почве явно безграмотного исследования провела глобальный анализ на тему "все мужики козлы, все бабы б...и", или ВШЭ намеренно чушь пишет, но факт остается фактом, из редких явлений нам раздувают глобальную проблему. Дьявол кроется в деталях... Вот пусть уважаемая Наталья, если считает истиной все что она написала, объяснит неуклонный рост строительства и приобретения жилья? в том числе и по ипотеке? Кто это покупает? Престарелые родители? Нет молодые семьи, мужчины от 26 до 35, или они покупают, а живут с мамой? Сколько у нас работает на руководящих должностях мужчин и сколько женщин? в этом соотношении Россия на 25 месте в мире, да у нас много руководителей женщин, но в основном это среднее звено. Так что оценивать "инфантильность" исходя из голой статистики - глупо, ну и остальные выводы сильно надуманы.
2
Аноним
Аноним
Россия, Великий Новгород
Правильно автор "бабоначальников" приложила. Карьеру они строят! А потом, как в бессмертном советском фильме "Служебный роман" чужих мужей заводят с чужими же детьми. "Покупают", проще говоря. Если повезет найти, конечно... .
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Пока не будет возможности получить в обозримом будущем жильё -- не будет ни нормальных самостоятельных семей, ни большого количества детей в них. Когда взяв ипотеку нужно выплатить в бешеном темпе за 15-20 лет три стоимости квартиры, то обычной молодой семье это не под силу. Все эти программы "Молодая Семья", "Доступное жильё" и иже с ними -- реально не работают. Это на словах всё красиво звучит, а на деле там столько "но" мелким шрифтом, что участвовать в этих программах могут единицы, и те ждут по много лет очереди на эти скидки и субсидии от государства. Вот и живут с родителями, ибо на съёме жить неподъёмно или слишком сложно.
2
Аноним
Аноним
Россия, Великий Новгород
Вот это и есть она - инфантильная позиция. Только не по отношению к родителям, а по отношению к государству. Так и слышится позднесовковое: "Дай!"
-1
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
А вы на биржу труда сходите и поинтересуйтесь какие там вакансии для выпускников колледжей, а потом опишите сколько на те ставки возможно чего купить и т.д.
1
Аноним
Аноним
Россия, Великий Новгород
На счет колледжей, не скажу, а рабочие специальности всегда в цене... .
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Интересно, а почему раньше отсутствие всего этого не мешало? А кое-где и сейчас не мешает?
0
Аноним
Аноним
Эстония
Комментарий заблокирован
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Пфф. Мои родственники ухаживали за своими женами: один 4 года, другой два, потом женились. Один прожил полгода, другой 2 месяца. Дальше все как оно и бывает в РФ. Их забрали на воину и там... (ну понятно). Женщины так и остались одинокими, детей не было. Может просто страну надо поменять или европейские правители более успешны чем наши?
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
99.9% людей, родившихся в 1901 году, умерли. Может, не стоит и рождаться?
Полных гарантий никто никогда не даст.
Требовать их - инфантилизм.
Хотя возможные проблемы, конечно, надо взвешивать и принимать решение с их учетом.
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Даже не знаю как людям с такой глупой головой что-либо вдалбливать. Лукашенко именно поэтому не хочет объединения, потому что с такими нельзя объединяться. Есть страны в которых нет ресурсов, но люди живут лучше. Почему? Ответ прост "бей своих, чтобы чужие боялись" - это для лохов. Надо гнобить чужих, чтобы чужие еще больше боялись. И да, гнобить нужно обязательно, иначе многие народы не будут уважать. Например японцы, да и многие наши с юга. Стоптал лезгинку на красной площади, или вообще где нибудь, получи резиновую пулю в голову. Уважение очень трудно заработать, но легко потерять. Вот поэтому амеры будут жить всегда лучше. И да где деньги от страны тем двум женщинам за верную службу их мужей? А кремлевский вы наш?
-4
Аноним
Аноним
Белоруссия
Первые пару фраз - это такая здоровая самокритика? Одобряю. Но почин остатком комментария поддержан не был, в нем смешались в кучу кони и люди, а это плохо. Плохо иметь в голове такую кашу. Извините, но речь про бузину в огороде, а не про дядьку в Киеве, на которого постоянно сворачивает ваша упорная мысль. Я признаю проблемы с дядьками, и не считаю РФ страной с эльфами и без недостатков, но привычка постоянно ныть "я бы ух, но государство плохое" суть свойство нытика, и степень хреновости государства тут никак ничего не изменит.
5
Pavel Kravtsov
Согласен с вами.
Хочешь поменять государство - баллотируйся, набирай голоса своей чудо программой, и меняй. А ныть каждый горазд... под лежачий камень...
3
Pavel Kravtsov
Куча безсвязных, неразборчивых слов, не имеющих смысла.
2
Аноним
Аноним
Эстония
Комментарий удален
0
Дозорный
Лучше бы автор запилила статейку про жизнь разведенок с прицепом. От самого начала отношений и до "всемогущей и самодостаточной", к коим и причисляет себя автор между строк.
3
Вера Фёдоровна
Ну, так пол-России живёт. Это скучно. Это привычно.
А эти - стервы молодые, груз на шею не подвесившие - сволочи! И мужики такие же - никакие! Ату их! Алиментов нет, без работы вся вертикаль власти сидит!
Это физиологическая потребность женщины - настрогать кучу малят и не знать, чем накормить. Кто не согласен и живёт по другому - не нюхали сладкого говна, им не понять.
1
Наталья Граблевская
Интересно, зачем? Я 15 лет в браке и у меня трое детей. Видела многое, всякое бывало. разведенки с прицепом - результат инфантилизма с двух сторон. В отношениях (когда они летят под откос) не бывает не правых и правых. В отношениях летящих под откос - оба виноваты ;)
2
Дозорный
Банальщина... да, ладно, и так все понятно - "мужики - козлы, не хотят падать ниц перед королевишнами и вешать ярмо на шею"...
-1
Наталья Граблевская
Что банальщина? То что отношения надо строить и это делают оба?..
2
Аноним
Аноним
Россия, Великий Новгород
Типичная женская точка зрения,навеянная СМИ и домом-2.Женщина строит отношения.Именно она-хранительница домашнего очага.
Мужчина строит жену и детей)))
-1
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Да что вы говорите. Типичное место бабы у кастрюли...
1
Дозорный
а что она еще может и умеет?
0
Russian Pianist
Так говорят обычно те, кого дома ждут со скалкой )))
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
Сколько инфантилов никогда в жизни не признают такого...
0
Максим Верес
Наталья, вы правы в том что отношения должны строить вдвоем и бессмысленно спорить кто должен вкладывать больше, тут от ситуации зависит. Свое мнение о статье я изложил в комментариях выше - мне думается, что вы из частностей хотите сделать глобальную проблему. Есть простые правила установленные еще нашими предками - муж глава семьи, он несет ответственность за жизнь и процветание рода, женщина дополнение и поддержка, хранит то что он строит. Такой подход оптимален. Современная феминизация ущербна, не потому, что женщина глупее или слабее, а потому, что опыт предков показывает "как правильно". Зачастую женщины хотят равных прав, но и в то же время отношения "как к женщине", тут уж у мужчины возникает когнитивный диссонанс, или ты мне ровня или "как к женщине". В этом корень проблемы с точки зрения мужчины. Как думает женщина я не знаю) поскольку женщиной не являюсь.))
3
Наталья Граблевская
А вот я не за феминизацию. А за взаимное уважение. И за разнообразие: кому то муж-глава семьи жмет (зачастую в первую очередь мужу), а кому то не жмет и жена не должна работать, а должна борщи варить. Двое промеж собой определяют, как им жить. ..
-1
Максим Верес
У вас сложилось определенное мнение) вы на него имеете полное право), я не согласен что "зачастую в первую очередь мужу" - это слишком простой подход, ваш конкретный опыт нельзя экстраполировать на весь социум. Например я женат был два раза, у меня двое детей, обе жены не работали как в браке так и сейчас - живут на алименты, но и я не могу назвать себя свободным, у каждого есть обязательства по отношению к кому либо. Поэтому еще раз скажу, вы глобализируете частные случаи, что конечно не делает вашу точку зрения на конкретный случай неверной, но на социальную тенденцию она явно не тянет.))
1
Наталья Граблевская
Я все таки работаю не только со своим опытом работаю. В мои задачи именно, что входит анализ более глобальных явлений. И вся же не понимаю, какие конкретно частные случаи я, по вашему, глобализировала.
Я не отрицаю существования полноценных семей, которые покупают и строят в том числе на ипотеку жилье. (Кстати, мой личный опыт в целом - это именно нормальные полноценные и часто многодетные семьи). Но констатирую факт, что все больше женщин не хочет замуж и рожать, и все больше мужчин не хотят брать на себя ответственность за свою семью. Все сложнее и сложнее, например, нанять на работу человека возрастом от 20 до 28-30 лет: при отсутствии опыта огромные ожидания. Все краше детский инфантилизм. И это не сколько личный опыт, сколько анализ окружающей реальности.
0
Дозорный
Опять женщина пишет о мужчинах. (с) И как всегда со своей женской [censored] позиции.
1
Аноним
У кого что болит, тот то в тексте и видит. Тут и "бабоначальницам" безмужним и бездетным, зато с карьерою досталось. А Вы и не узрели, Дозорный!
0
Евгений Алиулин
казнить нельзя помиловать ...
Что то не так в заголовке ))
0
Аноним
Аноним
Россия, Великий Новгород
В заголовке всё так. Им, инфантилам, детей аисты потому и опасаются приносить, что они и детей "употребят", когда родители кончатся...
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Статью поддерживаю.Дискуссия подтвердила её правоту,обоснованность и актуальность.Автор прав.Зараза эгоизма ни к чему хорошему не приведёт. Мозги надо иметь,акромя желудка.Но не только это.Одно счастье какое, с лопотунчиками дело иметь, да и со взрослыми, опять же, внуки вносят чаще гармонию во взаимоотношения поколений,не прерывается связь и времён,...да,что тут взрослым объяснять,если занята голова комфортом,удовольствиями и чревом. Это погубило Римскую империю, скорбь принесла во Францию,а про вчерашний испуг их - вообще молчу.Вы созидатели,или прожигатели жизни и трусы, делайте выбор,какой финал для себя получить.С почтением ...Дед.
1
zorran biodred
Так и есть, автор права.
0
Аноним
Аноним
Россия, Великий Новгород
Современный мужчина лишён прав на рождение и воспитание своих детей(согласно действующему СК).Поход в ЗАГС-авантюра с80% вероятностью развода,раздела имущества и алиментов.Должность мужчины в так называемой "семье"-донор спермы и банкомат.Думающих мужчин такая роль-не устраивает.Выход-в изменении СК.
Инфантильность современной молодёжи-прямое следствие женского воспитания.Родители воспитывают детей по своему образу и подобию(аксиома).С ранних лет мальчиков воспитывают одинокие мамы,тети-воспитательницы в детских садах и яслях,тети-учительницы в школах.В результате такого матриархального воспитания и вырастают люди с неопределённой жизненной позицией ,не понимающие своих целей в жизни.
Физиологическая потребность в рождении детей существует только у женщин(материнский инстинкт)Мужчина реализует себя в работе,творчестве.Женщина-в семье и количестве детей.
Матриархальный перекос в законодательстве и совмещение половых ролей-вот корень всех проблем.
3
Вера Фёдоровна
Не существует. Физиологической потребности. Не ощущаю неземной радости от рождения потомка в муках, а потом еще 18 лет его корми, пои, обучай, терпи наконец. Лучше быть начальницей отдела, чем мужниной женой. Больше возможностей жить нормально.
1
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Вам Бешенная Мамка написала, а вы .. вы правы, в том, что за вас никто душой не оттает и если нет этого теплого чувства, как солнца, чей свет заливает пространство и делает мир другим, то да, не стоит плодить страдание, его и без нас не мало.
1
Вера Фёдоровна
Вот я за что. А они не понимают. Как я ниже написала - ребенок - не виртуальный персонаж из ММОРПГ, где не понравилось - стерла к чертям, фигуру поменяла, настройки персонажа. И 18 лет жить сапером без уверенности, что из этого не получится Человек, а не кусок дегенерата - я лично не готова. Кто готов - большие молодцы.
0
Аноним
Аноним
Россия, Великий Новгород
Если у вас чего-то нет,то это не означает,что это не существует в природе.Под инстинктом подразумевают поведение,обусловленное строением органов.Перечитайте школьный учебник биологии.
"Каждый человек имеет право слить свою жизнь в унитаз"(с)
Мир не крутится вокруг вас.Он крутится сам по себе.
0
Вера Фёдоровна
То есть, Вы хотите сказать - что миллиарды лет эволюции до человека умелого - можно спустить в унитаз, раз мы ориентируемся в своём поведении в первую очередь на инстинкты?Незавидное будущее в таком случае у человечества, т.к. за каждым прогрессом неизбежно следует регресс.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
До человека умелого homo sapiens эволюционировал не за миллиарды, а за миллионы, да и человеком умелым именуется наш предок времен миллиона два-три лет назад, и упомянутые инстинкты для него наверняка были определяющими, хотя и не только они. Так что никакого регресса. Да его и вообще нет, потому что ориентируемся в первую очередь на инстинкты, а в том числе на инстинкты, и иное неизбежно приведет к вырождению.
0
Вера Фёдоровна
Неправда Ваша, простите. То есть, Вы сейчас мне лично говорите: следование инстинктам является социально приемлемой нормой. Тогда, зачем мы одеваемся и придумали кучу табу? Дал по башке, затащил за угол (ой, простите, в описываемой, с Ваших слов, Вселенной нет еще углов) простите, но оплодотворил наибольшее количество самок и сидишь, жизни радуешься. Те нарожали кучу детишек, как-то их инстинктивно накормили-напоили, ну и девочек имеет самый старый и сильный самец, а мальчики - гоняются за другими членами стаи-общества женска полу, на которых не претендуют альфа-самцы. В силу тех или иных причин (недостаточно красива, стара, и т.д.).Получил по башке от более сильного самца - в рамках инстинкта - сам дурак, не альфа-самец, не смей занимать не свойственную тебе иерархическую нишу. Правда, замечательно общество, построенное на инстинктах только лишь?
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Вы просто не поняли написанного. Еще раз: мы ориентируемся НЕ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ на инстинкты, а В ТОМ ЧИСЛЕ на инстинкты. Вы зачем-то описали общество, которое кроме инстинктов ничем не руководствуется, а надо было подумать про то, в котором инстинкты и разум сбалансированы. Оно единственное жизнеспособно, а оба крайних варианта ведут к саморазрушению.
0
Аноним
Аноним
Россия, Великий Новгород
Насчёт миллиардов лет-здорово погорячились. Первым находкам ашельского типа(каменные орудия с целенаправленно заточенной кромкой)-примерно 1,8 млн лет.
В противовес инстинктам и были придуманы религия и патриархат(преимущественное право мужчин на наследование имущества и воспитание детей) При отмене этих институтов -да,регресс неизбежен .Что мы и видим на примере Европы и,увы,РФ.
0
Вера Фёдоровна
Не погорячилась. Тот вид обезьян, что стал впоследствии человеком, и до него - к нам не с Небес упал. Как-то обезьянки появились, которые эволюционировали до человека. И инстинкт - не что иное, как записанный на подкорке опыт реакции на то или иной раздражитель. То есть, реагировавшие оптимально для тех условий - выжили, неадекватно - вымерли. И да, в пределах вида закреплена всё ж таки вариативность исполнения тех или иных инстинктов. И когда появляется сознание - эти самые инстинкты отходят на второй план. Иначе - животное это, а не человек.
0
Argus
ArgusВетеран500 комментариев
О, инстинкты - это очень хитрая вещь. Например, при гипнозе человеку дают задание "открыть окно". После выхода из транса он не помнит задания, но идёт и открывает окно. Спрашивают, зачем он это сделал - моментально находятся рациональные мотивы.
Так же и у вас - несмотря на отрицание роли инстинкта, вы хотите быть не только здоровой, но и - красивой. А зачем? Да чтобы потакать своим инстинктам. Или чужим инстинктам. Потому что для разума красота значения не имеет.
0
Аноним
Аноним
Россия, Великий Новгород
Для В.Ф.Сударыня,вы-невежда.Открываем учебник биологии,и читаем:таксономия человека.Царство-звери,тип-хордовые,подтип-позвоночные,класс-млекопитающиеся,отряд-приматы,надсемейство-узконосые обезьяны,семейство-люди,род-человек,вид-человек разумный.
Да ,да все мы относимся к узконосым обезьянам отряда приматов.Есть повод нажраться))))
Откуда что упало-читайте у Ч. Дарвина.Под инстинктом,в современной биологии ,подразумевают особенности поведения,обусловленные строением органов.Строение органов записано в структуре ДНК.И ничто иное.
Все остальные ваши рассждения-на таком же дилетантском уровне.Разум дан человеку для обслуживания инстинктов,а вовсе не наоборот.
"Cознание-это пассажир разума,который мнит себя машинистом"Н.Кукушкин,профессор,доктор биологических наук,зав.лаб.ИКБ РАН.
Отрицающие инстинкт могут поставить эксперимент.Попробуйте не есть,не пить,не ходить в туалет.Хотя бы месяц))) Да,это тоже инстинкты
0
Вера Фёдоровна
И еще. Я придерживаюсь той точки зрения, что если человек живет на инстинктах ("девочка созрела и пора рожать") то недалеко же этот человечек ушел от своих волосатых предков. Даже если он печатает на компьютере в Интернете.
1
Мамка Бешеная
Да, верно. Вообще, рождение детей, если сознательно, это акт веры. Потому что не знаешь доживёте ли оба до родов, каким родится, переживёт ли первый месяц жизни и так далее.
0
Мамка Бешеная
Может Вам будет интересно. http://blog.speakasap.com/2015/06/1_28.html и ещё http://blog.speakasap.com/2015/11/blog-post_17.html. Конечно, не у всех есть деньги на Италию, но принцип радости совместной жизни..
0
Аноним
Аноним
Россия, Великий Новгород
Эк Вы прилюдно в неумении воспитать ОДНОГО человека признаётесь легко. Как же с такими данными умудряетесь целый отдел подчиненных ВОСПИТЫВАТЬ? Или с винтиками бюрократической/корпоративной машины человеческих отношений строить религия не позволяет?
0
Вера Фёдоровна
А зачем их воспитывать, простите? Аттестат есть, паспорт тоже. Не умеешь, не желаешь - иди ищи, няньку с соской и лаской. Обычно только очень крутые специалисты требуют особых условий и имеет на них право. А у нас вроде каптализм, и у работодателя не прописано в договоре: с рабочим Василием Пупкиным обращаться, как с малолетним дебилом Васькой, поучать и подтирать сопли.
0
Мамка Бешеная
Такие слова правильные. Чьи?
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
http://politrussia.com/society/a-detey-im-624/#comment-5149510
0
Аноним
Аноним
Россия, Краснодар
маладэц! получи премию Дарвина!
0
Вера Фёдоровна
Мы её все получим. Кто-то раньше, кто-то позже.
0
Пересвет Ладный
Чего не приносит аист [censored] детей? Видимо,не приносит пунктуацию...
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Пунктуация правильная, а заголовок, да, неоднозначный.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
может я другое увидел в этом тексте. Но здесь говорится как раз об эгоизме около 30-летних людей, которым семья и дети это ненужные хлопоты и ответственность, гораздо прикольнее жить в свое удовольствие. вопрос: что скрывается под этим удовольствием? (потребление, комфорт), второй вопрос: когда не станет родителей, кто будет обеспечивать этот "кайф"? (карьера и отсутсвие детей). Вот вам и рецепт вымирания нации в условиях рыночной экономики. Полстраны алименщиков, большая часть из которых считают себя "мужиками",а по факту инфанты и недоросли.
1
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Это утрата связей между поколениями, как передача полезного опыта, как знание правил жизни, как то, что работает, чем руководствоваться, что бы все эти прекрасные возможности были СТАБИЛЬНО доступны.
Любой, кто поинтересуется нашей историей за последние 100 лет, сочтет разумным держаться подальше и ни на что не рассчитывать, а дети требуют ту самую стабильность каждый день, каждый час, многие годы. Это к тому, что мировые тенденции, как исчерпание смыслов бытия (перенаселение не миф, мы реально - буквально доедаем планету) у нас успешно укладываются в логику рационального отношения, остальное следствие.
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Планету доедает капитализм с его потреблением. В мире много чего производится, потом навязывается и впаривается. Реклама не повествует о том, что появилось что-то, что сильно поможет Вам не отвлекаться на рутину и двигать человечество дальше, а она ярко "объясняет" что тебе это надо здесь и сейчас, иначе будешь как лох и нищеброд выглядеть. Рациональное потребление отсутсвует. Перенаселения в Сибири не наблюдается. Но исчерпаемые ресурсы прожигаются ради "хочу все и сразу"
1
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Так и я о том, что в Сибирь жить да же гастарбайтеры не рвутся, а нас сравнивают со странами, где завтрак обед и ужин вызревает 4 раза в год на пальме. И спать возможно под ней же, не замерзнешь. Вот нас и проезжают насквозь настоящие [censored] те, кому и ранее в рот с дерева падало и кто уже трясет Европу с требованием продолжения банкета.
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
Стабильности за всю мировую историю не было практически никогда и нигде. Выпячивание ее требования на фоне деградации ответственности - это и есть самый что ни на есть инфантилизм, прикрываемый ложной заботой о детях.
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Стабильность умудрилась сохранить Европа, хотя через нее прокатились две мировых. А вот законы поменялись не сильно, а в плане собственности, таки вообще не поменялись, как и не было никаких войн. А автор дешевый демагог, который не смог "догадаться" кого могут воспитать мамочки, сами воспитанные по нормам морали и права Советского Союза, после того, как эти нормы принудительно обнулили.
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
Никакую стабильность никакая Европа не сохранила. Это иллюзия, в которую хочется верить. Там просто поменьше нестабильности и побольше преемственности, не более того. И почему-то на этом фоне с рождаемостью там тоже проблемы, не меньшие - потому что дело не в стабильности, а в том самом [censored] о котором и статья. И хотя стабильность надо учитывать, безусловно, фактор [censored] и гедонистического эгоизма намного важнее стабильности. И предже чем обвинять автора в демагогии, надо хотя бы суметь это понять.
1
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Хотите верить во вред [censored] как члена общества, верьте. Но продолжение этой логики приводит к оправданию терроризма и прочих прелестей принудительного труда. Но да, додумывать собственные мысли до логического конца сложно, не каждому Кличко удается.
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
Э, перефразируя, так непринужденно передергивать не каждому Кличко удается. Вред обществу не в [censored] как таковом, а в превознесении [censored] и личного гедонизма как жизненной максимы. Если для вас единственной альтернативой безудержному индивидуализму служит государственная принудиловка и террор как предельное воплощение принципа "человек - винтик", то это только проблемы вашего кругозора и максимализма.
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Так мы ж статью обсуждаем, а вы меня так комментируете, будто я обязана знать способы-методы воспитания любого из всего человечества. А оно хоть на взгляд, хоть на слух не гомогенно.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Зачем же мне вас комментировать? Я некорректность ваших выводов разбираю. И, прежде чем продолжить, вы уж определитесь, обладаете ли вы информацией о всех вариантах общественного, так сказать, цемента, или нет, ибо во втором случае ваше представление о том, что отход от терминального [censored] непременно должен вести к нечеловеческой диктатуре, суть мнение на эфемерном базисе.
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Общественного цемента не знаю, в марках строительного разобраться могу, по памяти не отвечу.
Вы используете какой-то сленг, как набор специфических определений, который подразумевает неведомые мне смысловые значения. Додумывать по ассоциации не считаю конструктивным, вы явно перегружаете употребляемые определения собственным агрессивно-негативным отношением. Разъесняйтесь сами, раз вы упорно не переходите на литературный, я не знаю в каком словаре смотреть значение - "терминального [censored]
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Надо же, любительница кудряво выражаться не хочет разбираться в чужих кудрявостях. Ай-ай. Ну да пожалуйста: утверждать, что обществу потребления, возведенного в абсолют, альтернатива только общество тоталитарное, можно только обладая полнотой информации о всех вариантах, э, "способов-методов воспитания любого из всего человечества".
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Вах)) А с чего вы взяли, что я претендую на всезнание хоть в чем-то??
И вы меня интригуете все более и более.
Дайте ссылочку на описание - определение "общества потребления, возведенного в абсолют". Не догадаться, чем оно от не абсолютного отличается.
И может быть все-таки заметите, что вы упорно добавляете что-то сильно свое, чего нет, как определения, в уже упомянутых словарях, вообще, ни в каких словарях нет. А пытаетесь завести разговор о процессах.
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
С того, что беретесь судить и делать выводы об этом "чем-то" - безальтернативные и безапелляционные. Ну, а раз всезнания нет - значит, на самом деле - голословные. Хорошо, что выяснили.
А в определении ничего непонятного не вижу, даже если его точно в таком виде в словарях нет; более того, любой человек всегда добавляет к смыслу даже обыденных слов "что-то" свое, это аксиома. Вы не исключение, как и я.
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Бред. Между популярной, хоть и научной и специальной литературой и при союзе была большая разница. Если вы, как тот самый [censored] хоть раз общались с профессионалом по теме чуть шире, чем почему у вас дороже-дешевле, то вам бы хоть раз прямым текстом объяснили разницу "технологий", как то, во что вам элементарно не въехать, за неимением профильного образования.
И что бы вы не домысливали хрень далее. Я сама читала натуральные образовательные лекции - обзоры клиентам, которые не понимали, что им надо и почему не в деньгах счастье, не обязательно лучше дороже. И я не раз была в роли дотошного клиента, когда не было возможности более глубоко в чем-то разобраться, поскольку у меня самой нет того самого всезнания.
А вы занимаетесь форменным словоблудием, как пародией на понимание социальных процессов. Гуглите, умник, что это такое.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Именно.
0
Дмитрий Александрович
опять... Путают причины и следствия... Причина появления инфантилов в их родителях, точнее мамочке, т.е. смотрим поколение назад, а мамочку никто не научил как научить детей уму-разуму, поэтому все возле юбки, а все потому что они из деревни перебрались от родителей в города... нарушилось взаимосвязь поколений... и началась эпоха инфантилов...
Инфантилы - это не дерись, не обижайте моего мальчика, мой мальчик не будет служить, живи с нами мы тебе все дадим и т.п. ВОТ что приводит к инфантильности! а не то, что либерасты в лице ВШЭ пытаются ВТЮХАТЬ как толерантность и инфантильность...
как там говорят... Каждый мужчина должен хотеть спасти МИР, а каждая женщина должна хотеть нарожать много-много таких мужчин...
Вопрос взаимосвязан, если баба не хочет, мужик не будет...
3
Аноним
Аноним
Россия, Саратов
Жизнь с родителями зачастую - единственная возможность о них заботиться. Чтобы вовремя распознать болезнь, не запуская ее, нужно качественное медицинское обследование за немалые деньги.
Я сам от (бывшей) жены наслушался "песнЕй" на тему "для чего ты женился, продолжал бы заботиться о маме". А с годами здоровья-то не прибывает.
Не каждому под силу оказаться в середине "сэндвича": с одной стороны надо поднимать детей, с другой - поддержать родителей. Плюс - ипотека, плюс - растущие потребности "половинки", плюс - ... И все это равно в лучшем случае разводу, а в худшем - даже не хочу писать.
Статья - однобокая, поэтому и комментарии к ней - резкие.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Правильная статья. Нытье в комментариях очень знакомо. Оно всегда появляется при словах об ответственности, детях и любых обязательствах, кроме как перед собой любимым. Но все-таки странно увидеть его здесь.
Про сложности - они, безусловно есть. И будут всегда. Квартиру купить жутко сложно, зарплата маленькая, дети орут и пармезан подорожал.
И что? Сесть на попу и плакать?
1
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Не а, самому всех похоронить. Жить то негде, а климат не южный.
1
Вера Фёдоровна
+1. Можно быть благостным и кричать об "дитятках", но это хорошо, пока они не орут и не просят есть. И восхищаться ими лучше в хорошо отфотошопленных каталогах. А тем, у кого есть - молодцы, смельчаки и герои. Рада за вас. Но это не повод, чтобы мне кидаться на амбразуры и становится оплывшим нечто, попутно вешая кучу проблем добровольно. Не всем быть героями, не правда ли?
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Героизм вообще ни при чем.
http://topspb.tv/news/news87268/
http://medialeaks.ru/news/2010dalex_poorbaby
http://grani.ru/Society/Kids/m.245638.html
http://president-sovet.ru/presscenter/publications/read/3384/
Резюме. Ребенок родился недоношенный, рахит, дистрофия. Погиб от вирусной инфекции, которая есть почти у каждого, но убивает только тех у кого ИММУНИТЕТ никакой. Еще проще, денег нет, со жратвой плохо, мать отец и ранее не доедали и т.д. что сказывается на том что родится, насколько здоровый ребенок, далее уже самому ребенку грозит то, что в графах статистики названо - младенческая смертность (дети до года) и детская смертность (дети до 5 лет). А автор явно не рожала с избытком, что бы было кого растить, после того как помрут те, кому не повезло.
0
Зорька Пионерская
"Оплывшим нечто" Вы прекрасно сможете стать без детей, и наоборот, возможно и детей (не одного) растить и за собой следить, не только внешне, но и разносторонне развиваться. Если причина не нищета (зп совсем смешная, жить негде, хотя и это тоже решаемый вопрос, была бы воля) - то элементарная лень и эгоизм.
Хотя, возможно, это и правильно, что такие люди не должны размножаться.
2
Вера Фёдоровна
У меня есть деньги на солярий и на фитнес. Так что вряд ли. А по одежке нонеча встречают - так что два раза вряд ли. Да и не думаю, что у крутящейся на одной ножке мамочки есть время собой заняться. Это только в интернетах уход за собой -дело пяти минут в день. Если в 40 хочешь на 20 выглядеть - увы, не пять минуточек тратится.
0
Мамка Бешеная
А смысл? В 40, как 20 выглядеть? Для самолюбия?
0
Вера Фёдоровна
Конечно. Женщины ведь наряжаются для себя, не правда ли? Да и опыт, помноженный на невинное личико - по мне так страшная сила. Тем более, на свои, а не вытащенные у мужа/любовника/выкроенные от семьи шикую. Вот прихоть такая.
0
Мамка Бешеная
Чаще для себя и других женщин. Потому что мужчина не всегда способен оценить все те усилия и модные изыски.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Не будьте героем - это, опять-таки, ваш выбор. Правда, тогда вы будете статистическим материалом для подобных статей, но это допустимые мелкие издержки, правда ведь?
0
Вера Фёдоровна
Вполне. Я, знаете ли, люблю, когда мне завидуют и пишут, про таких как мы - почти тридцатилетних одиночек статьи. Завидуют нашей свободе и молодости. Тем, что мы можем позволить себе больше и вкуснее. И да - история с детьми не всегда заканчивается хэппи-эндом...
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
О, сладость самооправдания и самоубеждения, ты так мимолетна и преходяща. Так что наслаждайтесь, пока можете - тоже выбор. Я мог бы написать, что не завидую, а сочувствую, но заранее знаю, какой ответ будет.
1
Вера Фёдоровна
Ну, скажем так, в старости мне будет всё равно. И при живых детях старики в квартире трупами гниют. А после смерти - так вообще всё равно, что будет с этой оболочкой. Сожгут - ну и ладно. Закопают - цветочки будут. Это всего лишь оболочка.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
А в юности мы все кажемся себе бессмертными. Ага.
1
Мамка Бешеная
С этим нельзя не согласиться.
0
Вера Фёдоровна
В любом случае, умрём мы все. И детные, и бездетные. Вопрос лишь в том, как и когда.
0
Мамка Бешеная
И как проживём это время. Хотя, с точки зрения эволюции, Ваши рассуждения абсолютно справедливы. Для чего нужен был род и племя? Защитить друг друга, досмотреть в старости или вовремя убить, где как. А сейчас всё это доступно одиночке.
0
Вера Фёдоровна
Именно. И с развитием технологий ЭКО и прочего (вдруг меня пристукнет по башке инстинкт) я могу себе их позволить и в 80. Достаточно сейчас заморозить половые клетки, а потом - найти матку aka суррогатную мать. Заплатить конечно, куда без этого - ну и донора спермы с определенной генетикой подобрать. И будет ребенок чудо - хочешь, блондин, хочешь - брюнет, хочешь - мальчик, хочешь - девочка. А хочешь - так и двое. Наша элита уже демонстрирует, что это - верно.
0
Вера Фёдоровна
Продолжение. А можно инкубатор на ножках не искать - вдруг к тому времени изобретут искуственную матку? Про шаги в этом направлении я слышала. Тогда процесс получения ребеночка вообще упростится донельзя.
0
Мамка Бешеная
Возможно, это будет выход для многих.
0
Вера Фёдоровна
Значит, ребенок - товар. Элемент престижа, знаете ли. Показатель - как мои шубки и браслетики - "успеха". И, следовательно, относится надо к нему как к собственности, либо собаке дорогой или модной породы Не находите? Захотела - завела хаски или той-терьера. Не захотела - не завела. Вообще кошку завела. Мей-куна для фоточек в Инстаграм и гордого поименования себя "котозаводчицей". Главное, чтобы объект был фотогеничный и набирал до черта лайков и подписчисков. И - накидываться на тех, кто не любит ни кошек, ни собак с воплями - фелиноненавистники! кинофри! А я вот настолько богата, что могу себе позволить содержать такую дорогую игрушку, а все, кто против - жалкие неудачники и опомнятся.
0
Мамка Бешеная
Сейчас всё идёт к тому. Лицо-товар, лишь бы не подпортить. Фигура-товар. Ребёнок, в ряду с собаками и игуанами. Хочу-завожу, хочу-не завожу. Се, так сказать, ля ви. Хорошего в этом ничего нет. Автор, мне кажется, об этом и пыталась сказать. Если мы хорошие [censored] мы всё будем переводить в товарно-денежные отношения. Тогда брак станет просто сделкой, а рождение детей-просто инвестиционным проектом с непредсказуемыми рисками. Понятно, что многие просто не захотят с этим заморачиваться и начнут "отстреливать аистов".
0
Вера Фёдоровна
А брак всю дорогу товар и сделка. С появлением частной собственности. мужчина-добытчик хотел быть уверен в том, что кормит своих детей. И потому на женщину накладывалось ограничение на внебрачные связи, что нашло отражение и в Библии, и в Коране. А дальше - в зависимости от экономической модели в конкретно взятом государстве и в его развитии. Потому - в одном государстве [censored] даму побивали всем городом камнями, а в другом - отправляли в монастырь. В третьем же - ничего не происходило, ибо мужчина был лишь номинально мужем, и землица с содержанием выдавалась и женщине, и её детям. Дал оплодотворитель денег и риса - молодец. Не дал - не страшно.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Нигилизм во всей своей красе.
0
Мамка Бешеная
Вся проблема, если тут уместно такое слово, Вам просто не встретился человек, от которого хочется родить детей. Пока такого не найдёте, нет смысла и рожать. Потому что детей рожать надо не "для чего", не "зачем", а "потому что". Деть- это не медаль и не знак отличия. Это продолжение любимого человека. Да, оно болеет временами и хочет есть всегда. Причём, чем старше, тем больше. :)
1
Вера Фёдоровна
Надеюсь, и не встречу. Потому что "идеальные" мужчины встречают только идеальных женщин. А я полна недостатков.
0
Мамка Бешеная
Речь не об идеальном, а о том, от которого и для которого хочешь родить дитя.
0
Вера Фёдоровна
Это ожидание кого угодно, но не конкретной дамы. Я таких не вижу и видеть не хочу. мириться с двумя чужаками - выше моего терпения. А делать страдальческую рожу и закатывать глаза - как-то не хочется.
0
Мамка Бешеная
Вы напоминаете мне мою подругу, которая работала медсестрой в роддоме. Областном. Контингент разный. Она младенцев ненавидела, пока не пошла работать в приёмник распределитель. Там подростки с сифилисом, токсикоманы и малолетние проститутки. Возненавидела подростков. А теперь образцовая мамаша. Но оно, может, и правда, не Ваше. Будете жить для науки и себя любимой.
0
Вера Фёдоровна
Мне не нужно было работать, достаточно было посмотреть на работу мамы и подруг. Точнее, контингент, в ту пору, когда мама вдруг поверила, что сможет изменить мир, вкладывая умное, доброе, вечное и помочь пережить тем несчастным бурю перестройки (она учительница). Так вот - моя личная статистика такова: из 10 детдомовцев нормальную жизнь начинают хорошо, если 2. А кто-то ведь родил этих детей. А их деточки повторяют судьбу "родителей", и не факт, что у оставшихся двух не повторят.
0
Мамка Бешеная
Не поспоришь. Это замкнутый круг. Как сказал один умный человек:"По причине умножения беззакония во многих охладеет любовь". Любовь, как способность отдавать с радостью, не ожидая взаимности. Ну, а когда охладевает любовь, беззаконие становится мощнее.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Хороните, раз такой ваш выбор.
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Мне уже не доведется, а вот вы не понимаете кого к чему призываете, как того с кем-чем нас сравнила автор статьи. В Индии ребеночка не грех принести в жертву за ради дождя, а в Китае детей принято продавать в рабство, например, на шахты, что эпизодически вскрывается. А у нас они, так же как у себя, почему-то не плодятся, однако, "загадка великая".
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
Если не доведется, то такой рецепт озвучивать попахивает. По факту это означает "жизнь это путь к смерти, не стоит и рождаться". Это чушь. И то, что где-то в Африке мумбы-юмбы детей едят, не делает это менее чушью.
А с кем-чем вас сравнивает автор статьи, понятно предельно четко. Оно, понятно, серпом проходит, отсюда и нытье.
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Странный вы какой-то, какой такой рецепт? Я вам конкретно на свой счет ответила, как о бессмысленности вашего пожелания. А вот серп нынче в магазинах кусается, буду искать бабушкин, если успею выйди на пенсию по старому закону, то он мне на огороде пригодиться.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Вопрос: "Про сложности - они, безусловно есть. И будут всегда. И что? Сесть на попу и плакать?"
Ответ: "Не а, самому всех похоронить."
Вопрос обобщенный, ответ предполагается тоже обобщенный, если не написано иное. А оно не написано.
И о каком пожелании речь?
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
http://politrussia.com/society/a-detey-im-624/#comment-5149483
Если это были не вы, то ничем не могу помочь, насколько знаю, принудительно на ресурсе не регистрируют.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Ясно. Ну так предлагающий рецепт должен быть готов применить его сам, это не пожелание, а вывод на основании. Я таких желаний не озвучиваю, это не по человечески.
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Да шо ж такое, неужели у всех Анонимов русский второй...
Вот здесь http://politrussia.com/society/a-detey-im-624/#comment-5149063 писали не о себе, а о третьем лице. И я ответила так же об обсуждаемом третьем лице.
И да, ничего человеческого не получится, если елку перепутать с пальмой, натуральный паноптикум.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Не, про второй русский вы себе упрек адресуйте. Еще раз: озвучена проблема, дан обобщенный ответ ("об обсуждаемом третьем лице", раз вам так угодно), а раз дается решение проблемы, то дающий должен быть готов применить к себе, иначе не комильфо. Все просто. Но если елку ради кудрявости именовать пальмой, то да, можно угодить в паноптикум.
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Вы между советом и констатацией факта разницу не замечаете. Ниже того, что вас цепануло, свежий пример привела, но этого вы не заметили, предпочли обидеться, якобы именно вам, что-то плохое предложили.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Констатацией факта об обобщенном третьем лице? Мда.
Я не обиделся - с чего бы? - просто фраза была неумная, с моей точки зрения.
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Ух.. "поцелуй разносчик инфекции" это, по вашему, констатация факта или "просто фраза неумная"?
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Что вы, это обобщенное третье лицо.
Вы упорно не хотите понять, что привести наиболее негативный вариант развития описанной ситуации - это не "конкретный факт" озвучить. Это фактически свести все многообразие вариантов к частному "не стоит и пытаться что-то делать, все равно все кончится плохо". Собственно, я вам и ответил, в вашем же ассоциативном ряде - "так и не пытайтесь, это ваш выбор". Вот что тут непонятного? Пали жертвой собственных ассоциаций, хех.
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Не хех, а просто опыт. Знакомые, которые уже отгеройствовали и ни какой там офисный планктон, а медики из тех, у кого дипломы не купленные.
Вы, очевидно, не жили несколькими поколениями в одной комнате. Отсюда и идиотские рассуждения о "что делать". Вы бы еще вспомнили, как до революции жили в черных избах и землянках.
0
Аноним
Аноним
Россия, Видное
Чтобы уйти от родителей, надо хотя бы квартиру купить, что для многих людей, просто НЕРЕАЛЬНО!!!
Это вам не СССР где квартиры бесплатно давали. К стати, именно в этих квартирах, многие люди до сих пор и проживают.
А бывает еще и такое - остался 45 летний человек без работы (а такое сплошь и рядом случается), после сорока не очень- то и устроишься, не везде берут. На что ему жить?! На то, что дают на бирже, не проживешь. Опять- таки родители помогут, если они еще живы. Вот и живут все вместе. Самостоятельная жизнь, может быть только у независимых людей, коих у нас меньшинство.
Странный заголовок [censored] детей даже аист не приносит" такое ощущение, что там запятые не расставили
4
Аноним
Аноним
Белоруссия
"Самостоятельная жизнь, может быть только у независимых людей, коих у нас меньшинство."
Как бы именно про это статья и говорит.
0
Avatar-Lion  
Очередная статья от человека, который не умеет считать... Пускай посмотрит среднюю зарплату, а потом - среднюю цену на более или менее вменяемую квартиру. И сразу станет понятно почему в 30 лет мальчики\девочки живут с родителями.
3
Зорька Пионерская
Вы считаете, что после войны у нас поголовно всем личную жилплощадь выдавали? И мужиков сколько полегло? Бабы в большинстве своем одни по 4-6 детей поднимали, без никаких удобств, тогда даже декретный отпуск не оплачивался. Однако, прирост населения был еще какой, наверстывали, что не успели за годы войны нарожать.
0
Дозорный
А мы живем после войны?
0
Вера Фёдоровна
И в деревне, в прадедовском доме. который из поколения в поколение наследовался.
0
Argus
ArgusВетеран500 комментариев
Думаю, что вы слишком оптимистично смотрите. Поднимали по много детей, но потому, что просто деваться было некуда. Заводить по 6 детей живя в одиночку - это неразумно, и если бы женщина могла отказаться - она бы отказалась.
1
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров