• Вход
  • Регистрация
аналитика
12 Декабря 2015, 14:31


Аборты в России необходимо запретить

2 866 724
Аборты в России необходимо запретить Фото: mtdata.ru

На прошлой неделе спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко сделала ряд заявлений, связанных с вредным воздействием абортов как на отдельных женщин, так и на страну в целом:

"Учитывая демографическую ситуацию, для укрепления института семьи, исходя из моральных, этических норм, нам надо объявить реальное движение против абортов. Аборты - это убийство, и надо об этом открыто говорить. Надо создавать и социальные условия, и поддержку женщин, оказавшихся в трудных ситуациях, и многое другое".
Матвиенко Валентина Ивановна

Удивительное дело, ведь всего полгода назад Валентина Ивановна отметилась рядом противоположных заявлений, выступив с резкой критикой в адрес депутатов, предложивших запретить бесплатные аборты. Напомню, в мае этого года ряд депутатов предложили вывести аборты из системы обязательного страхования. Мол, не нужно за государственные деньги прерывать жизнь детям в утробе матери, пусть желающие это сделать платят из своего кошелька. Тогда Матвиенко назвала это предложение "экстремистским".

Что так изменило ее отношение к искусственному прерыванию беременности, неизвестно, однако у многих сторонников запрета абортов наконец появилась надежда на шаги в сторону защиты жизни нерожденных детей.

Споры между сторонниками и противниками запрета абортов ведутся с тех пор, как их впервые легализовали. Последние обычно жонглируют лишь такими понятиями, как "права женщин" и "планирование семьи", но, на мой взгляд, в противовес им можно привести куда более весомые аргументы за ограничение или запрет искусственного прерывания беременности:

1. Этический аргумент

Аборт — это настоящее убийство. Обществом аборт переносится легче, потому что попросту не видно страданий и смерти убиваемого.

Российским законодательством аборты разрешено делать вплоть до середины беременности (до 22-й недели). До 12-й недели для этого требуется лишь единоличное желание женщины, с 12-й до 22-й еще некоторые медицинские показания. Но только вдумайтесь в следующее:

уже с 4-й недели у ребенка формируются сердце, голова, руки и ноги;

на 7-й неделе появляются глаза и органы чувств;

на 8-й неделе у ребенка сформированы уже части лица (на УЗИ можно заметить нос, рот, глаза, ушные раковины);

на 9-й неделе начинает биться сердце нового человека, тело малыша чувствительно, он уже двигается и все чувствует, в том числе и боль;

на 12-й неделе он уже имеет свой пол, имеет развитое обоняние, начинает глотать, и уж если ему что-то не по вкусу, например, если в околоплодные воды (мама что-то съела) попало что-то горькое, то малыш станет морщиться и высовывать язык, делая меньше глотательных движений.

2. Демографический аргумент

В последние годы наметилась тенденция к снижению числа абортов. Так, если в 1990 году в нашей стране было проведено 4,1 млн. абортов, то в 2000 – 2,1 млн., а в 2010 – 1,05 млн., в 2011 – 990 тыс., в 2012 – 940 тыс., в 2013 г. – 890 тысяч.

Но глава Союза педиатров России Александр Баранов заявил о сильно заниженной официальной статистике абортов в России. На пресс-конференции, посвященной вопросу выведения абортов из системы обязательного медицинского страхования (ОМС), он сказал, что в России происходит, по оценкам экспертов, от 3 до 4 миллионов абортов в год. Добавил, что тысячи частных клиник зарабатывают на этом огромные деньги.

Согласно такой страшной статистике, Россия лидирует в мире по количеству абортов. Официально в нашей стране за 2013 год родилось около 2 миллионов детей. Такие же показатели и в 2014 году. А теперь вдумайтесь: если верить официальной статистике, каждый третий зачатый россиянин убивается в абортариях. Если б не эта практика, население России в будущем могло быть на треть больше.

Вопрос государству: не странно ли говорить о проблемах пустующих районов Дальнего Востока и Сибири и поддерживать при этом проведение абортов?

3. Аргумент женского здоровья

Послушаем врачей:

"Организм женщины при проведении аборта испытывает шок, так как все органы и системы, настроившиеся на развитие эмбриона, после его удаления испытывают "растерянность". Всем известно, что при наступлении беременности, одновременно начинается и полная перестройка организма, особенно это касается нервной и гормональной систем. При резком прерывании беременности в этих системах наблюдается сбой нервного и гормонального плана, что не может пройти незаметно для всего организма в целом. Не будем говорить о неизбежных проблемах по женской части, но нарушения происходят и в работе таких важных органов, как щитовидная железа, надпочечники, гипофиз. Наступает дисбаланс гормональной, иммунной, почечно-печеночной функций, регуляции артериального давления, объема циркулирующей крови. То есть возникает "идеальное состояние" для проникновения любой инфекции, провоцирующей развитие инфекционных и воспалительных заболеваний. Нарушение функции яичников вследствие аборта может стать хроническим и так же привести к бесплодию".

Неужели "права женщин" заключаются в возможности нанести непоправимый вред своему здоровью?

4. Религиозный аргумент

Государство сегодня много говорит о возрождении традиционных для России культурах и религиях. Не раз первые лица страны высказывались в защиту традиционных ценностей. Однако в традиционных для народов России религиях аборт полностью запрещен. Вспомним заповеди: "Плодитесь и размножайтесь" и "Не убий". Также вспомним второе правило Василия Великого: "Умышленно погубившая зачатый во утробе плод подлежит осуждению смертоубийства".

Почему бы в деле возрождения традиций не делать акцент на этом?

5. Правовой аргумент

В этом вопросе законодательство большинства современных государств очень унизительно и дискриминационно по отношению к мужчинам. Почему только мать имеет право решать, оставлять зачатого ребенка живым или убить его? Выходит, если она желает совершить аборт, а отец ребенка против, беременность все равно прервут. Мнение отца игнорируется. Справедливо было бы наделить родителей равными правами.

Права женщин помним, а права мужчин и отцов забыли?

Исходя из всех вышеперечисленных аргументов, я полностью согласен с Валентиной Матвиенко в вопросе борьбы против убийств нерожденных детей. Обязательно следует делать шаги в направление запрета абортов. Поначалу это могут быть ограничительные меры, которые будут расширяться вплоть до полного прекращения столь жестокой практики.

На мой взгляд, для достижения поставленной цели необходимо применять следующие шаги:

1. Для начала нужно прекратить финансирование абортов из бюджетных средств и вывести из системы обязательного медицинского страхования. Пусть эта процедура станет платной и менее доступной;

2. Если женщина состоит в гражданском или зарегистрированном браке, следует запретить проводить аборты без ведома и письменного разрешения отца зачатого ребенка. Законодательно закрепить как преступление проведение аборта в тайне от него и без его письменного разрешения;

3. Следующим шагом будет запрет проведения аборта, если родители зачатого ребенка являются состоятельными и не будут иметь никаких материальных проблем в его воспитании;

4. Запретить рекламу препаратов медикаментозного аборта и понуждение к прерыванию беременности. Часто это касается врачей;

5. Запретить использовать ткани убитого зародыша в промышленных целях. Убийство детей не должно быть ни для кого выгодным;

6. Обязательное прохождение доабортных собеседований. Решившиеся родители должны пообщаться со специалистами, подробно рассказывающими о необратимых негативных последствиях аборта.

После первых шести пунктов общество сознательно и бессознательно начнет по-другому относиться к этому процессу. Проведение аборта станет гораздо менее доступным, повысится рождаемость и уровень ответственности родителей.

7. А далее уже можно уменьшать сроки беременности, на которых допускаются аборты по желанию матери и отца.

8. Прийти к полному запрету совершать аборты по желанию родителей. С этого момента они возможны только по медицинским показаниям и в случаях беременности после изнасилования. Медицинские показания будут даваться врачами редко и лишь в тех случаях, когда это действительно необходимо.

Пожалуй, это будет длительный путь. Современное российское общество весьма легкомысленно относится к искусственному прерыванию беременности. На этом сказывается тот факт, что СССР был первым государством, где были разрешены аборты (уж привыкли за столько поколений), а также многолетняя пропаганда атеизма. Но каким бы длительным и сложным ни был путь к запрету абортов, он того стоит! Он стоит миллионов жизней российских детей и будущей великой России, которая будет заселена людьми, готовыми ее защищать.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Neujeli vy pravda schitaete, chto esli zapretit aborty, ih stanut menshe delat?
0
Аноним
Аноним
Россия, Омск
Зачем запрещать аборты, чтобы кобелей стало больше? Женщина влюбляется в "крутого" парня, кобеля и выпендрёжника, рожает от него и потом быстро разводиться, остаётся матерью-одиночкой. Такова природа человека. А теперь запретим аборты и вынудим обычных парней жениться на разведёнках, тратить силы и ресурсы на детей от безответственных кобелей? По другому не будет, потому что молодых женщин меньше, чем молодых мужчин.
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Ога, запретите, че уж. Одной идиотской инициативой больше, одной меньше. Только кто потом с черным рынком подпольных абортариев будет бороться и за чей счет?
2
Вера Фёдоровна
За ваш, мой, всех чадолюбцев и чадоненавистников. Не инопланетяне же прилетят...Всегда Ваш Капитан Очевидность.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
а сейчас за ваш счет убивают детей в абортариях. значит, вас это устраивает?
0
Аноним
"многолетняя пропаганда атеизма. Но каким бы длительным и сложным ни был путь к запрету абортов, он того стоит! Он стоит миллионов..."
Дак я что то не пойму,почему у неё так быстро мнение поменялось. А кто товарищи атеизм пропагировал? Уж не те люди из " прошлого":-) Комуняки, политработники, артисты итд. А мы дома тайно встречались и нашу веру поддерживали. И детям нашим о хорошем озвучивали, чтоб хорошими людьми стали. Наши бабушки , дедушки и на царя и здоровье молилися. А комуняки пришли и моих предков сослали. И они были против абортов и всякого грязного. Ктож в лагерях был начальником? Кто гноил детишек без матери. У меня четверо тётек в 5- 8 летнем возрасте умерли сголода. Ктож разорвал их тысячи километрами? Кто " впудрил мозги" люду советскому? Кто уничтожил русских,белорусов украинцев, татар,немцев, чеченцев? А теперь удивление. Немудренно, что люди боятся рожать. Так кто их материально обеспечит, кто поддержит в тяжёлую минуту? Вот и царит разврат и чревоубийство.
0
Виктор Бабичев
Автору, спасибо за весьма квалифицированную и патриотическую статью. Главное конечно это убийство плода и здесь вряд ли помогут какие то оправдания. Об этом надо писать, писать, и ещё раз писать. В стране в которой происходит такое число абортов народ никогда не будет жить счастливо, ибо его ожидает судьба библейских городов Содома и Гоморы.
0
Вера Фёдоровна
Вы это китайцам скажите. Они на первом месте по абортам. Ну и по народонаселению заодно.
0
Аноним
Аноним
Россия, Брянск
Стране понадобилось пушечное мясо, а заодно подопытные кролики для внедрения форсайт проекта "детство 2030", а очередной неумный аффтор обслуживает интересы власть предержащих.
-1
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Опыт Финляндии и Польши показывает, что даже при полном запрете абортов, у них не существует проблемы нелегальных абортов. На самом деле, всего лишь в УК приравнивается аборт к убийству, с соответствующими сроками для врачей и родителей. А хочешь сделать аборт - езжай в другую страну, где разрешены аборты, только там никто тебе бесплатно аборт не сделает. Но к полному запрету надо переходить не резко, а так как предлагают - сначала сделать аборты платными, чтобы люди начали чувствовать ответственность за своё поведение. А дальше видно будет... Такие дела требуют изменения в головах людей. Например, лет 10 назад страшно было переходить дорогу на нерегулируемом переходе - никто не останавливался - сейчас уже другое дело, то есть лет 10 понадобилось чтобы изменить мысли людей (и водителей и пешеходов). То же самое с абортами - только постепенными шагами - но с целью полного запрета абортов в России (без этого Россию не поднять).
1
Надежда Семеновская
Полного запрета нет нигде, потому что есть же аборты по медпоказаниям, есть изнасилованные, есть недееспособные и так далее. Но ведь нигде в мире такого нет, когда аборт можно сделать где угодно, и даже анонимно. Как к зубному сходить...
0
Аноним
Автор статью написал толковую. Расжевал хорошо!! Кто тут не поймёт, сам виноват. Я за запрет. Стране дети нужны. А кто не предохраняется и гуляет, это их выбор. Ну только пускай за наши бабки аборты не делают. Это их личная казна пусть пустеет. Как бы $$ 10000 взяли за раз !!!
0
Аноним
Аноним
Россия, Екатеринбург
К сожалению, те, кто не предохраняется и гуляет, будут рожать и бросать. Ну или выкидывать. Есть исключения, не буду спорить, но чаще всего - это так. Кто может заплатить, тот на бесплатный аборт не пойдет.
2
Аноним
Аноним
Белоруссия
пущай лучше бросают. дети хоть живы останутся
-1
Аноним
**** Уралец** Уставший после работы, я вам обьясню. Почему мы добросовестно платящие налоги и имеющие детей, должны платить за гуляния внебрачных связей? Мне разницы нет, могут они заплатить или нет. Я не про капитал. Я за то ,что кроме исключений указанных в статье , у этих пар брали деньги если они делают аборт в любой инстанции,даже дома. Тоесть штраф за их невежества.Чтобы они больше думали, чем занимаются. Вот этот материальный " стимул" привёл бы их возможно на другие мысли. Высчет не сразу, а как месячные обязательство для тех кто оплатить сразу несможет.Если люди не понимают такие статьи или подобные умозаключения в практике, то деньги могут как бы послужить гарантом того, что это ответственность. А вот разные " кидания" строго наказывать. А то мы тоже кого " кинем":-) Почему мышление у них такое? А как на сеновал, дак мысля ясна.:-) :-)
-1
Аноним
Аноним
Россия, Липецк
Думаю , необходимо на уроках полового воспитания (которые проводятся в школе примерно в 9-10 классе) помимо рассказов о пользе и необходимости презервативов еще и фильм показывать "Безмолвный крик". Чтоб в этом возрасте у подростков сформировалось негативное отношение к теме абортов,чтобы просто понимали что они Убивают-именно убивают уже живого человека с душой . Очень горько что у нас такое страшное действие "как в туалет сходить".
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Считаю, не нужно вообще проводить уроки "секс-просвета". Надо проводить уроки полового воспитания, на которых рассказывали бы про этикет межполовых отношений, воспитывали бы целомудрие и благородство. ни о каких презервативах и речи быть не может. только воздержание даст детям гарантию не подцепить СПИД и сифилис, и счастливой половой жизни в будущем
-1
Аноним
Аноним
Россия, Волгоград
Конечно пусть дети сами все познают из порнухи - она им все расскажет...Какое воздержание ДЕБИЛ, в период полового созревания?! Сами небось лет с 12 по 10 раз в день дрочили, а теперь о целомудрие говорите?
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
пусть дрочат, сколько угодно. онанизм детей не делает, глупец. речь о половом воздержании. даже если человек онанирует с 10 лет, ему ничто не мешает воздержаться до свадьбы в лет эдак 20-25
-1
Вера Фёдоровна
Онанизм -тоже грех. Упс...) Согласно той же Библии.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Онанизм не так страшен как детоубийство.
0
Вера Фёдоровна
прейскурант от Бога огласите, а? Ну чтобы точно, как в Уголовном кодексе - за его подписью: если ты сделаешь это, тебе положено три вечности сковородку в аду лизать, а вот за это - оплати 200 рублей в кассу ближайшего храма, и всё будет хорошо; а вот это стоит - храм построить или свечку пудовую выкати. Коль речь пошла о страшности-не страшности греха.
0
Аноним
Вы путайте реальность! У вас материалистки, другие ценности, поэтому вы не подходите на это ,сравнением из экономического обихода. Моральная ценность, она не имеет экономического подоплёка. Поэтому вы спуститесь на этот уровень ценности. И вот тогда вы сможете понять прискорбность ваших слов. Вам будет " по заслугам воззданно" , вы даже не сомневайтесь. Вопрос скорее в том, как вам жить тут, в таком экономическом мире?? . И я нахожу тут у вас много проблем, которые вы сами про себя описали. У вас и с половым партнёром проблемы и с содержанием на случай родов. Это снижает духовную динамику всвязи таких серьёзных нагрузок на функциональную среду организма. Нарушения в этой области приводят к микрорегиональной безфункции и к патологическим изменениям множества периферийных отделов организма. Следуют поражения тригеминального нейрона — периферических тригеминальных ветвей. С сильной болевой симптоматикой. Воизбежание таких последствий, требуется многоцелевая диагностика.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Как же у нас любят рассуждать про запрет абортов мужики и престарелые бабы, у которых и детей-то нет или есть один, на худой конец.
-1
Аноним
Спросите у дамы ниже:-) :-) - Фёдоровна
-1
Вера Фёдоровна
Спасибо, но не дождетесь. До престарелой мне минимум 35 лет еще.
0
Аноним
Понимаете, можно физиологически очень быстро постареть.Чтобы не казаться старым человеком, необходимо постоянно развивать свой интеллект, душу и тело. Немалая роль отводится и поведению человека. Многие уже к 25-45 годам приобретают черты стариков: избыточный вес, малая подвижность, вялое тело, шаркающая походка, сутулая спина, ворчливый нрав, бесцельная жизнь, вечное недовольство всем, страх перед болезнями, их ожидание, увлечение таблетками, половая неудовлетворённость, разлад в семье.Можно продолжить. Тут много сопостовляющих, не зная полной картины пациента невозможно оценить уровень истинного старения. Встречаются люди преклонного возраста около 80 лет , но в сравнении с другими пациентами около 40. У последних явно выраженное ускорение старения. Их можно отнести к категории 60 летних. То же самое можно сказать о более юных пациентах с учётом их актуальной физиологии. Поэтому чисто возраст выхода на пенсию ещё ничего не говорит. Существуют заболевания, где это ещё ускоряет.
-1
Вера Фёдоровна
Ну беда, беда. Могу посочувствовать тем несчастным.Но я - абсолютно здорова. Спасибо врачам и генетике. Ну и дороговизне лечения у хороших специалистов на частном приёме. Как-то не хочется тушку после этого убивать дешевой дрянью, алкоголем, табаком и перееданием - как представлю себе ценник устранения последствия этого кошмара...жаба быстро возвращает меня в реальный мир.
0
Вера Фёдоровна
Ехидные экономисты в свою очередь замечают, что как раз таки запрет на аборты в мирное время становится бедой для государства. Во-первых, страна с рождением детей получает не рабочие руки, а голодные рты школоты, которая только лет через 20-25 сможет встать к станку или засесть в офисе. Во-вторых, аборты обычно делают женщины из тех семей, где на ребёнка будут смотреть как на гадость, а отнюдь не как на личность. Итог — дитё пополняет ряды шпаны и создаёт дополнительную работу полиции, врачам и прочим людям, ибо для неквалифицированного труда давно есть куда более нетребовательные роботы и гастарбайтеры.(Жаль, не моё - а честно утащено с Лурка)
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
во-первых, аборты делают жденщины из разных семей, а не только бедные. не живите стереотипами. а во-вторых, ЛЮБОЙ ребенок (даже из обеспеченной семьи) может в будущем стать проблемой для полиции. предлагаете всех абортировать? мало ли, пополнят ряды шпаны....
-2
Вера Фёдоровна
Во-вторых, аборты обычно делают женщины из тех семей, где на ребёнка будут смотреть как на гадость, а отнюдь не как на личность. Это уже ненормальная семья.
Или Вы бьете своих детей и считаете это нормальным?
0
Надежда Семеновская
А я вот не хочу, чтобы моя страна заселялась гастерами просто по той причине, что лень рожать и кормить своих детей.
1
Вера Фёдоровна
Местоположение моё Вы знаете. У нас их практически не осталось
0
Павел Кожевников
1) Опираясь на такую логику, вывод обратный- государство выращивает свои трудовые ресурсы,т.е. сокращает будущее миграционное замещение коренного населения.
2)Аборты делают в семьях в основном из-за моральной неготовности к выращиванию наследников, это неготовность к трудностям и ограничению личной свободы родителей. У таких родителей и один ребенок у бабушек воспитывается.
Мое мнение: аборты убирать из системы ОМС. Кому дорог свой род и есть что передать из опыта, о наследниках сами позаботятся. А сколько не удерживай самоубийцу, он петлю найдет. Хочет завершения фамилии, это его дело. Сегодня страна вышла по суммарному коэффициенту рождаемости на 1,7 ребенка на мать, а надо для обычного воспроизводства поколений в семье без роста 2,57, т.е.для роста надо 3 ребенка. Так что 2/3 семей РФ через поколение закончат свое существование естественным путем и без абортов.
0
Вера Фёдоровна
Вас было приятно почитать. Хотя бы за то, что Вы логично аргументируете, и не давите на эмоции.
Хотя, ниже - в этом лютом завывании на эмоциях в комментариях было сказано, аналогично Вашему: нужно решать проблемы социальные, экономические, семей. А не просто тупо тащить и не пускать. Просто запрещение, на мой взгляд, вызовет многие неприятные явления. А из системы ОМС - ладно, пусть. Исключая случаи насилия. Но не запрет на государственной уровне процедуры вообще.
0
Павел Кожевников
Если "приятно почитать" не сарказм, то спасибо. Социальные и экономические проблемы семья должна решать сами. А государство должно решать стуктурные проблемы экономики. Поддержка многодетных (2 ребенка!) семей государством есть. Но всем хочется жить в урбанистическом мире, в итоге рождаемость по СКР (суммарному коэффициенту рождаемости) в РФ сравнялась с Китаем, где было ограничение рождаемости. / Россия- светское государство. Если религия запрещает аборт, это не значит что аборт автоматически будет запрещен законодательно. Религия против и искусственного оплодотворения, но это не значит что должна быть отменена медпомощь "бесплодным".
0
Вера Фёдоровна
Нет, что Вы. Подробные аргументы, с позицией - повод поговорить без штампов.
Не назову поддержку семей с двумя детьми достаточной, но, в нынешних реалиях - очень хороший задел.
Но. Не кажется ли Вам (я-то давно уверена) что наш вариант капитализма пошёл куда-то не туда? Человек - конечно, не изменяется, но нынешняя система, общественные отношения выстроена на "подтолкни падающего" внутри общества? Что, в совокупности с безусловно запретительными мерами, предлагаемыми не религией, а именно чиновниками, олицетворяющими государство, поставляет и горючий материал для поскакушек у уже Кремля, и социальный базис для расстрелянных "онижедетей", которым захотелось кружевные трусы, как у соседа, а они, сами - в силу многих причин, не могут их себе позволить? И они видят возможность приобретения их не иначе, как революцией и бессмертным принципом Шарикова "отнять и поделить"?
0
Аноним
. "Как те, кто никогда не родятся - потому что мамочка их помирает где-нибудь в городах ИГИЛ, снасильничанная. Как те, что никогда не родятся, потому как маму их съел саблезубый тигр.
Мне автарку пеплом сразу присыпать, о не рожденных? Или можно потерпеть?" итд ....
ИнтереснАЯ логика у Фёдоровны получается :-) Эмоции по ходу по нулям:-) :-) только я столько вспышек только в этой части нахожу.
0
Вера Фёдоровна
А чего мне эмоции тратить? нервы не казенные. А вот поязвить - милое дело.
0
Аноним
Что и требовалось доказать:-) :-) И эмоциональная пустота вдогонку. Как это называется??? :-) :-) вспоминаю......
-1
Вера Фёдоровна
А кто сказал, что это что-то плохое? Анонимус?
0
Надежда Семеновская
Вот это основная причина истерики защитников абортов. Дети мешают, стоят денег... а нам нужны только удовольствия любой ценой.
И не надо сюда притягивать за уши якобы жалость к ненужным детям. Многие известные и богатые люди были далеко не из богатых семей, а про нежеланных детей сто лет назад никто не знал. Равно как обратных примеров - алкаши и самоубийцы из аристократии - не редкость.
-1
Аноним
Недавно сынок задушил мать. Их этого сословия, "новые богатые уголовники:" -) :-)
Наверно ещё вилла в Лос Анжелесе была.:-)
0
Надежда Семеновская
Если следовать логики Веры, то 99% присутствующих здесь не должны родиться, потому что в СССР богатых семей вообще почти и не было. Разве что партэлита и подпольные миллионеры...
Как мы все живем-то?
0
Вера Фёдоровна
Была социальная стабильность, нет? И да... В СССР аборты в большинстве случаев выполнялись без анестезии. В воспитательных целях. Что, впрочем, не помогало — в 1964 г. было сделано 5,6 млн абортов.
К моменту распада Союза (1991 год) в стране совершалось не более 4,5 млн. прерываний беременности. А начиналось всё с 560 тыс. абортов по всей стране по состоянию на 1937 год. В 1939 их было уже 720 тыс., а через год – 800 тыс. То есть даже официальный запрет не остановил матерей. Но необходимо ещё учитывать и вынужденные аборты, которых было примерно половина от общего числа.
Примечательно, что до 1930 аборт делался бесплатно. В 1931 цена составляла около 20 рублей, в 1933 – до 60 руб., в 1935 – до 300. В 1970-1980-х годах женщине приходилось отдать за такую операцию не больше 60 руб. Бесплатно аборт делался больным туберкулёзом, врождённым пороком сердца, эпилепсией и шизофренией.
0
Вера Фёдоровна
Статистика абортов в СССР показывала, что нелегальные операции выполняли не всегда медицинские работники. В 1936 среди тех, кого привлекли к уголовной ответственности, были: 23% – врачи и медсёстры, 21% – рабочие, 16% – служащие, 24% – люди прочих специальностей.
Смертность матерей от прерывания беременности была следующей. В городах СССР в 1935 умерла 451 женщина, в 1936 – 909, в 1940 – около 4000. Наибольший срок тюремного заключения, предусмотренный законом за совершение аборта, составлял 10 лет.
0
Надежда Семеновская
То есть на это решались и умирали мизерное количество женщин, если учесть, что в СССР жило 290 миллионов человек. А сколько сохранилось жизней?
0
Вера Фёдоровна
Всесоюзная перепись населения СССР 1926 года показала численность населения СССР 147 млн человек. Где еще 143 миллиона?
0
Надежда Семеновская
Перед войной больше 200 миллионов было. И даже из 147 миллионов умерло сколько?
0
Вера Фёдоровна
А те, что не завершились судебным разбирательством или смертью беременной? Сколько удачно проведенных подпольных - трудно ведь посчитать?
Насчет преддверия Второй мировой. Последняя перепись - июнь 41. 196 716 000.
0
Вера Фёдоровна
В 1920 году РСФСР стала первым государством мира, узаконившим аборты. Декрет 1920 года разрешал производить аборт только врачу в больнице, для операции было достаточно простого желания женщины. По здоровью на аборт имели право: больные сифилисом, острым воспалением почек, пороком сердца, душевнобольные, женщины с туберкулезом второй и третьей стадии, кормящие грудью матери до 9 месяцев. Также были разрешены аборты по социальному положению: необеспеченные матери-одиночки, нуждающиеся, многодетные, по причине необходимости переездов, общественной занятости, недостаточной жилой площади, изнасилование, обольщение в состоянии опьянения, разлад в семье, нелюбовь к мужу, страх материнства и ряд других мотивов[8]. Уже в 1924 году вышел Циркуляр Наркомздрава, ограничивающий доступ к абортам: теперь для такой операции требовалось специальное разрешение, которое выдавалось при представлении женщиной ряда документов (удостоверения о беременности, болезни, о получаемом окладе, о семейном положении)
1
Вера Фёдоровна
Думаю, список "разрешенных" показаний следует и оставить (постановление от 1920 года). Самое логичное, из того, что я прочла по этому вопросу.
2
Вера Фёдоровна
Конечно, не знал. Их не было. Совсем. И Толстой не писал своего "Воскресения", и "Бедная Лиза" чисто про любовь, и Катерина из "Грозы" просто так в Волгу сиганула. Это если так, по верхам.
0
Надежда Семеновская
Какое отношение Катерина из "Грозы" и "Бедная Лиза" вообще имеют к нежеланным детям, там про детей ни слова, там про несчастную любовь - раз. Второе - это написано задолго до СССР.
Когда Вы разговариваете, такое впечатление, что Вы бредите...
0
Вера Фёдоровна
Разве? Катерина бросилась в Волгу, как и Лиза утопилась - именно потому, что живот на нос полез. А она не замужем, или замужем, но беременна от другого, и об этом знает, минимум, Варенька.. Позор-позор. тем более, раз о задолго до СССР, где же "духовность", к которой попытались аппелировать некоторые?
0
Надежда Семеновская
Какой живот? Все действие "Грозы" - две недели. Катерина утопилась, потому что не захотела жить в постылой семье, где ей и раньше было плохо, а тут она еще и влюбилась в другого - совсем невмоготу стало.
Кстати, Лиза утопилась не по причине живота, а по причине романтической любви к барину, который не женился. А выходить за сосватанного ей жениха-ровню не пожелала.
0
Вера Фёдоровна
Они за руки держались (Катерина и её "любовь") и бабочками любовались, наверное. Вместе с закатами на Волге. Не более того, ага. И Катерина никак не могла почувствовать, что что-то в ней как-то не так...
Второе. Насчет Лизы. Порченая барином, не девственница. Счастливое замужество не светит. А то и с приплодом. Постылая. Новоявленный ровня быстренько бы забил молодуху за такое.
0
Надежда Семеновская
Что касается Лизы, таки да - на лодке катались и целовались. Такая была любовь в 18 веке...
Что до Катерины, она сама призналась мужу в своей измене. Кстати, Тихон-то как раз жену простил. Она сама себя не простила, да и жить с ним уже не могла.
0
Вера Фёдоровна
В пику - рассказ "Баня" того же Толстого. Тоже любовь. Приблизительно того же времени. Ну или "Леди Макбет Мценского уезда" -и прочие произведения Лескова.
Катерина не смогла жить, потому что социально неодобряемое поведение в референтной группе было "высвечено". Никто не дал бы ей нормальной жизни, из окружения. Психологически тяжело жить вот так. Её бы съели с потрохами - Кабаниха, Варенька и прочие, каждодневным, как бы сказали сейчас "капанием" на мозги.
ЛС я Вам написала (ниже). Чтобы его прочесть - нужно зайти в профиль и щелкнуть два раза сообщения.
0
Надежда Семеновская
Вы еще скажите, что Джульетта отравилась из-за живота... ага... новое прочтение классики рулит.
0
Вера Фёдоровна
Еще раз поговорим о средневековой морали? Джульетта, увы, опосля Ромео - не девочка. Девочка из уважаемой дворянской семьи. Это скандал и позор всему роду. В средневековой католической Европе - кроме Ромео, уже мертвого, в таком гинекологическом статусе - не девственниц, но женщины - она никому не нужна. Порченый товар. Поэтому, помнится, она и приняла яд, чтобы заснуть и дождаться приезда возлюбленного. А потом-таки закололась кинжалом, обнаружив, что Ромео на её "могиле" выпил яд и уже не жив.
0
Надежда Семеновская
Читайте классику.
Джульетта обвенчалась с Ромео, но до брачной ночи дело так и не дошло. Да и венчание было тайным, так что для общества она девица, невеста Париса. В средневековой Европе вдовы запросто выходили замуж второй или третий раз, не редкость в эпоху постоянных войн. Да и любовницы короля выходили с хорошим приданым. Кстати, это практиковалось, когда любовница-простолюдинка или крепостная надоедала барину. Просто откупались и пристраивали замуж за управляющего, например, или купчишку.
А что до внебрачных детей замужних дам, то Каренин, к примеру, вынужден был дочь Анны признать за свою. Официально законнорожденную. Такие были нравы...
0
Вера Фёдоровна
Таки дошло. После тайного венчания.
Второй и третий раз - в прошлый раз я Вам вроде доказала, что женщина, родовитая - была инструментом династической политики. И потому как-то так получалось, что родовитая вдова уходила из семьи умершего мужа - только с тем "приданым", что дали за ней. И то, если её "отпускали" родственники мужа. Сама распоряжаться своей собственностью, даже приданым, она не могла.
История войны Алой и Белой Розы, как и наша Смута - как раз яркая иллюстрация династической политики, когда чубы рвали в Англии - две династии, а у нас - родственники Рюриковичей и/или жён Иоанна Грозного. С деятельным участием ливонцев, турок и поляков.
0
Вера Фёдоровна
И второе. Такую жену с приданым, из простолюдинок, мужья били смертным боем, и как-то дети были именно от барина, но не от этого мужа. Иными словами, женились на деньгах, а не на женщине.
0
Надежда Семеновская
Аристократия заключала и до сих пор заключает сословные браки. Речь не об этом. В случае Джульетты ребенок был бы законным, она жена Ромео, а не любовница. И браки вдов не были большой редкостью, если вдова молодая, конечно.
Муж прекрасно знал, что ребенок от барина. Такие браки заключались ко взаимной выгоде. Не факт, что они были несчастными, кстати.
0
Вера Фёдоровна
Она, конечно, жена Ромео, брак был законен. Но это скандал и позор. Потому что какая-то женщина распорядилась своей судьбой через голову главы рода. Она стала бы бесприданницей. Хотя, возможно, её бы развели или бы убили. ну или бы доказали, что Лоренцо - самозванец, а то и расстрига. Думаю, отец Джульетты или Ромео смог бы уговорить местного аббата на такое, деньгами и влиянием. Мало приятного в дальнейшем...Если не жить в изгнании, как планировалось.
Пока встречала в жизнеописаниях и мемуарах тех лет только негативные примеры таких браков.
0
Надежда Семеновская
Мало приятного было в том, что семьи враждовали. А дальше могло произойти что угодно, от примирения до еще большей вражды.
0
Вера Фёдоровна
Ну не думаю, что примирились бы. Хотя быть может всё.
Шекспир вроде как не даёт объяснения причин конфликта, поэтому что бы произошло дальше - неизвестно. Но раз эти молодые решили - лучше самоубийство, чем такая жизнь - не думаю, что там был какая-то возможность явного, открытого союза.
0
Надежда Семеновская
В любом случае, к нежеланным детям, абортам и так далее это не имеет никакого отношения.
0
Вера Фёдоровна
Думаю, таки имеет. Дети, аборты, нежеланные беременности - прямое следствие того, что есть мужчина и женщина. Институт брака. Или безбрачия. Культура, наконец. Отношение общества к мужчине и женщине. Отношение к нему же государства. И рубить шашкой - запретить и баста - неразумно - без спокойного, безэмоционального обсуждения. Хотя бы в поисках мер, которые были бы компромиссом для большей части населения, учитывали интересы большинства (всех - конечно же, невозможно).И чтобы эти меры были экономически разумными. А просто махать шашкой, вопя при этом "самадуравиновата", "аянетакая, у МЕНЯ всё хорошо" - по меньшей мере, контрпродуктивно. Да и государству не стоит "тащить и не пущать" без серьезного общественного обсуждения.
UPD. И про Шекспира поговорили)
0
Надежда Семеновская
Так раньше и работал нормальный общественный институт - семья, и счастливых семей было гораздо больше, чем несчастливых. Сейчас у всех полная свобода. Вот только количество социальных сирот зашкаливает.
Может, ну ее на фиг, такую свободу?
0
Вера Фёдоровна
Тут надо как-то по-другому. Не в жесткий авторитаризм скатываться. Вроде же не придурки - все 146 миллионов, чтобы государство решало за каждого, как ему себя вести, как жить мужчине и женщине, и карало оступившихся.
Опыт Европы - если и приемлим, то без этой ужасающей ЮЮ, этих странных уроков секспросвета (они нужны, но...не в той форме, что есть там), однополых браков. То есть - большую часть этого опыта - отметаем. Но - и это ниже было сказано - современная семья переживает кризис. Я имею в виду семью, проживающую в большом городе. И нужно как-то договориться о том, чтобы семья не стала чем-то вроде тюрьмы, а была разумным, основанном на четком понимании плюсов и минусов союзе. И - если что-то в ней идёт не так, чтобы государство могло вмешаться, и помочь, но не так, как это делается в нынешнем виде.
0
Надежда Семеновская
В Европе традиционная семья просто уничтожается.
А у нас, возможно, некоторые трудности с абортами сделает людей более избирательными в связях. Нормальных людей, я имею в виду.
Конечно, вернуть средневековые нравы никто не стремится, и невозможно.
0
Вера Фёдоровна
Давайте не будем говорить о категории "норма", ладно? Один считает, норма - арбуз с борщом кушать, а другой - верить в Макаронного монстра и плясать в храме голой. А то у нас так никогда мира общественного и нормального разговора не произойдет - ибо у каждого своё понятие "нормы". Она слишком размыта. И то, что для Вас или меня ненормально - для других - ах, но мы же совсем как Ромео и Джульетта, вы ничего не понимаете...Или - вот, диалог внизу с некоторыми: стоит только сказать, что ты не разделяешь их понятие нормы потому что - уже ненормальная. Так что - слишком растянуто, хорошее поле для злоупотреблений.
0
Вера Фёдоровна
Так вот: основное. Что семья - это складно да ладно, никто и не говорит, что не нужно развивать. Нужно. И рекламировать семью тоже . И поддерживать. Но, чтобы снизить количество абортов - нужно сделать так, чтобы девочка или женщина не считали младенца - концом всей своей жизни и приметой надвигающегося апокалипсиса. В её личной жизни. Ад ведь у каждого свой. И нужно - привлекать и второго участника процесса к ответственности. Ну и да... если дама наврала, должна быть мера и для неё. Дабы не повадно было сводить счёты. А потом можно и повышать порог показаний, по которым делаются аборты.
0
Надежда Семеновская
Уж извините, но у большинства как раз порядок с пониманием нормы. А размывают нам ее искусственно. Ну так и хорошо, что свободу плясать с голой жопой на улице у нас ограничивают.
0
Вера Фёдоровна
Но скандал с пчелками помните? Там хореографы - засланцы спецом из Америки, что ли? Нет, свои, исконные. Общество тогда странно отреагировало на откровенные танцы. Хотя они (девочки) были из "нормальных" семей. Что лично мне показало, что согласия в нём нет. Поэтому я и говорю: это очень большой пласт работы. И нужно его продумать, прежде чем отрезать да выкинуть.
0
Вера Фёдоровна
Думается, как бы не ругались сейчас: не православные там какие-то ценности прививать. А учить детей считать деньги (класса с 8), помогать матерям-одиночкам как-то, а не как сейчас, 100 рублями в месяц, создать социальные лифты и для матерей-одиночек, и для детей из таких семей. Чтобы они не скатывались в тартарары, на улицу,из-за того, что когда-то шестнадцатилетняя дурочка поверила такому же дурачку. Образовывать, давать профессию - и этой дурочке, чтобы могла заработать, строго следить за соблюдением её прав, как работника и жестоко карать за нарушение работодателя. Создать рабочие места им, наконец, вывести таких матерей из серых подсобных работ.
И - если её гонят, с младенцем на руках со съемной квартиры - чтобы она могла куда-то прийти, пусть это даже будет общежитие. И остаться.
2
Аноним
Аноним
Россия, Томск
Интересно,а почему Матвиенко сама не нарожала штук десять?Сидела бы сейчас дома в драном халате и сопли утирала,очень легко рассуждать когда все в шоколаде.
1
Весьма Душевный
У Валентины Ивановны далеко не все в шоколаде. Я бы ее нагрузки, да и вообще жизнь врагу не пожелал, если честно.
0
Вера Фёдоровна
Она карьеру строила, напару с Мизулиной.
Но она -хорошая, чего не понятно, ибо даже с дурными инициативами, стоит наверху иерархической лестницы, куда не каждый мужик залезет. И потому может спускать вниз инициативы любого качества, в том числе и дурнопахнущие. Некоторые едят и говорят, что вкусно и правильно.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Вам в пример один из ведущих политиков Франции - Марин Ле Пен! замечательная женщина, родившая ТРОИХ детей, при этом построившая успешную карьеру политика. А вы утверждаете о "несовместимости детей и успешности"...
0
Вера Фёдоровна
Мы говорим о России. Не правда ли? Тем более - Вы, лично, свечку то держали, чтобы быть осведомленной о половой жизни Мари Ле Пен?
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
а что, в России невозможно одновременно быть матерью и добиться успеха? приводить примеры?
0
Вера Фёдоровна
Я таких примеров - российского масштаба - не видела еще. Приведите.
0
Надежда Семеновская
У Меркель детей четверо. У Тэтчер было двое.
1
Вера Фёдоровна
Согласна. Но живём-то мы в России. На наши реалии неплохо было бы опираться.
0
Надежда Семеновская
А что, за границей детей рожают как-то иначе?
0
Вера Фёдоровна
В других условиях. Государственных деятельниц уровня Ле Пен или Тетчер с детьми у нас, вроде как нет.
0
Надежда Семеновская
Хакамада. Галина Вишневская.
0
Вера Фёдоровна
Майя Плисецкая. Антагонистом. У Хакамады вроде как 1 ребёнок. Зыкина, Образцова - были бездетными. Как и Орлова. Хотя - у Образцовой был ребёнок.
0
Надежда Семеновская
Балерины не рожают. У Хакамады двое детей... или трое даже. Точно не помню.
0
Вера Фёдоровна
Не знаю, насчет Хакамады - последний раз я её видела по ящику, когда она говорила об одном ребёнке. Не вдавалась в детали её жизни, т.к. влияние она имеет на публику Болотной только вроде, а эта площадь далеко от нашей.
Наталья Гундарева, моя обожаемая Нонна Мордюкова - только 1 ребёнок, и тот погиб вроде как...Римма Казакова, Белла Ахмадуллина, Анна Ахматова (сын погиб, но был вроде 1).
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Запрет абортов приведёт к появлению подпольных абортов, или абортов на дому, где никто не гарантирует правильного прерывания беременности и ставит под вопрос вообще выживание самой женщины.
Для того, что бы женщины делали меньше абортов, нужно избавить общество от причин, по которым женщины принимают данное решение. А то когда говорят про зарплату депутатов, то говорят, что зарплата должна быть такой, что бы у депутатов голова не болела о насущных проблемах и они были сконцентрированы на своей работе. А то и видно насколько они зажрались на своих зарплатах, и как далеко отдалились от простого населения, раз предлагают сначала запретительные меры, и раздумывая на тему, что хорошо бы когда ни будь улучшить жизнь самих людей. Или сильным нашей страны приятна следующая картина, смотри как много у нас милых голодающих детишек, в рваной одежде бегает, так мило. Главное чтоб у них голова не болела о насущном.
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
Почитайте комменты внизу. Там на ваш бред очень много ответов. Сколько ж вас таких недалеких, которые верят в миф будто аборты зависят от экономики. Самые богатые страны мира совершают уйму абортов. Дело в ценностях!!!!
0
Аноним
"нужно избавить общество от причин, по которым женщины принимают ....."
Вот и избавьте и женщин и мужчин от полового невежества!! Если им надо, они на Запад поедут,для аборта. А то нахаляву и секс и оплата абортов в РФ. Потом лечить их от безфункции или по психике.Ни легальных ,ни нелегальных!! Не.Какой депутат в кроватях блуд пресекает?
У них другая функция. А всякие нелегальные" точки", их строго выслеживать, что полиции не хватает? Какой мил человек и сдаст их. Заслать агентов " Кремля":-) :-) И сразу песенка спета будет!! Штрафы ! А бедность всегда существует, никто её полностью не уничтожил. Вот " бедность душевная*
меня больше волнует. Тут и солидная одежда не поможет. Поэтому пускай запрещено будет, только по указанным факторам нет.Разврат он и в Африке разврат. Хоть как совокупляйтесь,но вот за последствия отвечать тоже надо. Ваши матери и отцы тоже ночами не спали,то соску давали , то ещё чего.:-) Работать надо товарищи, это не " резину" в маге купить. Тут думать тоже надо.
0
Аноним
Верно. Я тоже такого мнения. Моё бабло идёт на разврат. Меньше в Америку и в Бельгию надо ездить.
А то у меня соседка Ксения по мужикам ходит, а если что, то мы платить должны. Я еле на юг съездил , она зато в туристы заделалась. Вот запретят. Будет хоть государству дешевле.Их надо на работу гнать.
Хорошо автор всё описал. Быстрей бы приняли закон.
-1
Аноним
Ну вот ,работать даже не хотят. Значит полная лень. Такое не терпим.
0
Andrey Muysky
Нужно создавать закрытые училища типа суворовских или республики ШКИД.
Аборты запрещать не надо.
А надо платить женщинам за роды, Государство должно платить матерям за то что рожают и не осуждать отказавшихся.
Поверьте если женщина удет знать что за ребенка государство проплатит ей 100 тысяч рублей и заберет его, и будет о нем заботится, Аборты уйдут в забвение.
1
Аноним
Аноним
Германия
Андрей. @ Тут даже не в деньгах дело. Тут вроде писали. Почитайте !!! Дело в том, что многие дамы вообще детей не хотят. Многие из-за удобства, не любви к ним итд. Тут хоть миллионов дай, она не родит. И дело даже не в запрете как таковом. Многие зачатого и растущего дитя как "кусок клетки" считают. Уж какая тут мать ??!!
Тут страшно становится. Тут над этим только , работать и работать. Училищем тут даже не " пахнет*:-) И даже детсадом.
0
Andrey Muysky
Не надо писать о богатых и развращенных жизнью, пишите о бедных, о случайно залетевших студентках, о деревенских и рабочих девчонках едва сводящих концы с концами у которых часики тикают а надежды найти богатого мужа и достойную работу тают а ребенка хочется, такие годам к 40 встают на ноги, они являются основным контингентом абортариев, и все они не отказались бы от помощи и протянутой руки государства.
2
Аноним
Аноним
Германия
А я кого имел ввиду? Для меня нет разницы. Я писал за всех. Если вы богатых защищаете, то вот как раз и они могут себе позволить и родить и содержать. Вы что думаете, что только миллиардерши так думают. Вы возьмите время и гляньте вниз и читайте и читайте... Какие там часики? Там " кусками клеток" пахнет !! Вы спросите у вашего окружения для начала, чтобы писать такое. Не стесняйтесь ,опросите так 20- 30 кандидаток". Ну некоторые мужики внизу такого же мения. Ткань, инородное тело итд итп. Вы зайдите в школу и спросите у восьмиклассниц что у них на " уме". Когда сделайте, то поведуйте нам результат. Бог Вам в помощь !!!
-1
Andrey Muysky
Ну да вам в германии то видней что у нас в России деется. А я вот тут живу и ни сном ни духом
1
Аноним
Аноним
Германия
@ Андрей Такого слабого аргумента я редко ,но встречал:-) Такое везде существует и даже в Италии и Суринаме.Вы подумайте? Бывая в РФ и имея родственников ,от проблемы не уйдёшь!! :-) Конечно не духом, опрос не провели, в школу или на улице не спросили. А я работая в этой системе вам могу " свежака" подбросить:-) Есть разница? Поэтому забудьте такие аргументы. В наш век информации, они сведены практически к 0 %. Кстати , вы о " кусках" ничего несказали.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Почти все нелегальные и львиную часть легальных абортов делают мигрантки из азиатских стран - а ведь даже с учётом этого рождаемость у них выше нашей. Не надо мешать - иначе они будут рожать и бросать, а мы их растить в детдомах, кормить, поить, жильём обеспечивать. Нам же наши ресурсы нужно на своих тратить. И не надо ограничивать своих неспособных быть родителями.
2
Аноним
Ну а кто их принимает, я что ли у себя дома? За это вроде как государство отвечает. И вообще-то, зачем вы с таким аргументом? Они ведь тоже люди !! А в Союзе как было? Рожали ведь все ! Тут миграционной политикой заняться надо. А тут дискуссии про аборты в целом, несмотря на национальный фактор.
-1
Вера Фёдоровна
"Казус Кукоцкого" Улицкой, "Криминальный аборт" Ломанчинского. Как раз к слову о рожали все.
0
Аноним
Тут казус Голоса Америки больше подойдёт. :-) Говорят рожали, значит рожали. Если не в Союзе родились, мы то тут причём? Мы свои.
-1
Вера Фёдоровна
То есть - освежитель воздуха - вот лучшее чтиво? Все остальное - голоса Америки?
0
Аноним
Вы по делу. Голос или нет голоса ? ) ) Ведь право на голос тоже заслужить надо:-)
0
Вера Фёдоровна
Не понимаю, что Вы там себе надумали, а угадывать не умею. Развернуто напишите, пожалуйста - а то я не пойму никак, чего от меня пытаются добиться Ваши тараканы.
1
Аноним
Как не понятно? У вас проблемы с пониманием? Дак тогда любой собеседник вам будет не понятным. Читайте дважды!
-1
Сергей Степанов
Сколько моралфагов понабежало в комментарии - забавно. Почитаешь комментарии просто песня. Все такие сознательные, такие моральные, такие прям УХ. И совершенно непонятно почему тогда и женщин в положении бросают и во время секса за контрацепцией не следят и детей по 100 штук не заводят. Может потому что интернет все стерпит. А вот в жизни все совсем иначе.
Впрочем это не мешает наслаждаться экзерсисами моралфагов
0
Аноним
" Идите и пока не нарожаете 1000000 детей тут не появляйтесь. Анонимчики :) "
Уж такому моралисту о нас моралистах судить? :-) :-)
Расмешили воистину. Слабоватый аргумент. Гонит нас товарищи!! Ну что тут сказать, недоброжелательно.
0
Сергей Степанов
только не обижайтесь и не убегайте :))) иначе будет не так интересно.
Моралисты тут только вы :)
Точно также как и защитнички детских домов и брошенных детей
1
Аноним
Дак дело даже не в морали или защите чего-либо. А в том ,что если у вас чистосердечное " пионерское":-) признание бы было. Типо" ну погорячился я итд" И не имею права вас гнать:-)То я, как один из этих " моралистов", вас бы чисто из морали и простил бы. ( Дак и за што гнать? За другое мнение? А вас кто то гнал? Может нам ваша "фамилия" не нравится:-) :-) ) А так неувязка получается. Вы вроде просите на вас не обижаться и тут же с подтекстом снова порицаете.
Я такую двойную мораль не понимаю. Поэтому смотрю на ваше " поведение" :-) и дальше. А там, как видно будет.:-)
-1
Сергей Степанов
Мораль? Признание? Перед кем? )))))
Перед людьми позиция которых в защите отнюдь не женщин. А которые защищают подпольный рынок абортов (запретите официальные, будут в подвалах делать или выкидывать детей, подбрасывать и так далее как было всегда), которые защищают ПЛАТНЫЕ аборты, которые считают что женщина это механизм по производству детей и при этом не имеет ни на что ни права ни мнения :)
Вот потому я с таких моралистов и смеюсь. И буду смеяться.
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
ненавидите женщин как раз вы и такие как вы. хотите чтоб они убивали детей и рисковали своим здоровьем. а еще препятствуете более серьезному отношению девушек к половым связям.
0
Вера Фёдоровна
Да нет. Белорусским анонимам я уже третий день задаю неудобные вопросы - и, судя по ответам понабежавших, нравится вам быть ангелами в белом. Не повезло кому - грязная тварь, страдай. Зато она за деток, да. Святая практически.
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
о, Вы вернулись! как мило! страдают женщины как-раз из-за абортов. известно ли Вам о постабортной депрессии?
0
Аноним
Какие такие вопросы? Мы с этим знакомы. Вы что думаете, мы так первый раз дискутируем?
Там вам один настоящий мужчина вопрос задал. Вы на него неплохо ответили:-) :-) Хоть раз правдиво. Да ,была такая Америка:-) :-) Причём тут везение? Тут жить надо!!!
-1
Надежда Семеновская
Спросите любого врача, что такое аборт и каковы его последствия для здоровья женщины. Физического. Про психику я вообще не говорю.
1
Вера Фёдоровна
Известно. И очень хорошо. Наблюдала, И что? После родов тоже вроде как есть. Из-за гормонов. И дальше?
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
Федоровна, вы о чем? послородовая депрессия - это МЕЛОЧЬ. вы мне как психологу по образованию не говорите.
А вот о постАБОРТНОЙ: согласно исследования др. Спекхард, проведённым в Миннесотском Университете в 1985 году: 100% исследуемых женщин испытывают скорбь и чувство утраты, 92% — чувство вины, 85% женщин удивила интенсивность негативных эмоций, вызванных абортом, 81% чувствуют себя преданными, у 65% были мысли о самоубийстве, а 23% женщин пытались покончить с собой.
0
Надежда Семеновская
После родов, даже проблемных, и близко ничего подобного нет. А знаете, что многие бездетны всю жизнь именно из-за аборта?
-1
Вера Фёдоровна
Психолог - Вы уверены, что это сродно гинекологии?
Вы прямо мне глаза открыли. Ну и что? Гормональный сбой после аборта - он такой. И - уверена - при выкидыше он такой же. Дальше что? У родивших или скинувших таких проблем нет?
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
сами признали. что сравниваете несравнимое. может, пора признать, что аргументы закончились? и все-таки стать добрее?
-1
Аноним
Такую вульгарность от олога?:-) Это в каком штате такая психология?
1
Аноним
Америка , это для вас было!!! Ууу
0
Аноним
Ну дак пожалуйста. Только мы не Рижском, а безвозмездно защищаем интересы детей. И безвозмездно находимся на этом ресурсе. Но методом дискуссии работаем, а не изменяя истину, собеседнице намекая на "хмачо " итд. Вы хотите рекорды побить ,кто как кого унизит? Или незаметит эти игры? Ну дак не держите ваших собеседников за " первобытных ". Мы вам и на этом " первобытном" многое поведать сможем. И зачем нам бежать:-) Мы всегда с Вами. 24 часа в сутки.Взляните только на ваше окружение.
-1
Sparta
SpartaС нами навсегда!200 комментариев
За запрет! и точка.
0
Аноним
Правильно!! А то, за блуд кто отвечать будет? Тётя Маша , с Комсомольской улицы? Умеешь спать, сумей и расплатиться.
-2
Sparta
SpartaС нами навсегда!200 комментариев
То есть вы меня заочно в блуде обвинили. Ну на этом думаю наша дискуссия окончена.
-2
Аноним
= Sparta; Никто Вас лично ни в чём не обвинял . Вы погорячились и с минусом тоже:-) :-) . Если ваша соседка живёт на Комсомольской, то это совпадение:-) Вас я поддержал. Аргумент = блуд. Если вы не согласны, что блуд существует в РФ, то это ваша точка зрения. Само обращение было для всех. Думаю вам стало понятнее.
-1
Сергей Степанов
Очередной [censored] озабоченный демографией. Нет чтобы нарожать детей штук 100, их полностью одеть, прокормить, обучить и воспитать. Так нет - все бьются в истерике насчет абортов.
А вот включить серое вещество и понять что не от райской жизни на аборты идут - уже проблематично. Вспомнил бы этот [censored] как в 90-х люди убивали и детей и себя - потому что нечем было кормить. Подумал бы этот [censored] о случаях насилия. Подумал бы этот [censored] о том, что в очень многих семьях воспитанием никто не занимается - потому что родителям не до детей.
В общем очередная тупость.
3
Аноним
Аноним
Белоруссия
сперва статью внимательно прочти, если умеешь. автор предлагает в случаях насилия разрешать аборты, и гораздо лучше будет для ребенка вырасти в детдоме, чем погибнуть в утробе. какая никакая - а жизнь. ну вырастет в нищите в детдоме - кто-то может усыновит,будет бороться, может свою счастливую семью создаст. а ты предлагаешь сразу убивать всех детей. может,всех нищих расстреляем? нафига нам эта нищета? все равно страдают... твоя логика.
-1
Вера Фёдоровна
Ребенок выйдет из детдома в халупу. Абсолютно неприспособленный к жизни. Халупу про..рет так или иначе, или скатится вниз, к бомжам и прочим маргиналам - плодить таких же ущербов, что доблестные соцслужбы будут отбирать и растить следующее поколение алкоголиков-дегенератов. За Ваши и мои деньги. Статистика беспощадна: 2 из 10 живут люди-людьми. Но они - из социально адаптированных семей, лишившиеся родителей по трагической случайности.
Там, ниже аннонимус из Синеокой даже налоги платит, вот какой молодец, и ношеные вещи даёт многодетным. Но на балансе ни одну отказавшуюся от аборта не имеет. А вы - тоже нет, да? Если нет - то хватит лицемерить, скажите, что вы - современный аналог инквизиции, да пойдемте, организуем сожжение на костре (после того, как родит, конечно или сделает аборт) каждую залетевшую дуру. Думаю, наша Красная или ваша - Независимости подойдет.
2
Аноним
Аноним
Белоруссия
по вашей логике нищих надо расстрелять? все равно мучаются, алкоголики, дегенераты, - всех к стенке. зачем им жить?
0
Вера Фёдоровна
По Вашей логике, надо, чтобы всем, кто - по Вашему живёт "не так", как хочется Вам, должны мучатся и страдать до конца жизни? Или как? Они же ущербные, или где? И должны отвечать за все глупости страданием? Не правда ли? Тем более, Вы же предложили - детдом - как то, что после него они будут прямо таки в Раю жить. А я скажу Вам: нет. Ни за что. Пусть живут и мучаются, спиваясь и сбиваясь на дно жизни, им же дали ЖИТЬ! такие добренькие ханжи (добренькие за чужой, общественный счет) как Вы?
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
Лично знаю примеры счастливых людей, которых хотели абортировать, но родителей отговорили. сосед - вырос в детдоме, брошен, имеет семью, свой бизнес и приносит пользу обществу. а есть обратные примеры: богатенькие семьи, один ребенок, а вырос разбалованным чудовищем.
а вы тут какую-то чушь пишете. ребенок в детдоме или в бедности - вовсе не обречен на страдания. он радуется жизни, как и другие дети. более того, ему есть больше поводов стремиться чего-то добиться в жизни. к сожалению,в жизни Вы не разбираетесь.
0
Вера Фёдоровна
Мне вас жаль - дубль два. Показательные выступления.
Вы прямо им в душу, счастливым залезли? И знаете прям всё-все про то, что им довелось пережить? Никогда не думали о том, что это - может быть и маска?
Далее. То-то в Белоруссии все сироты бизнесменами стали, скоро Китай по ВВП догонят, благодаря частной инициативе. Сколько из согруппников соседа живут так же? Не верю, что все. 8 - или пьют или допиваются. Упрямая вещь статистика.
И да. Раз бедный не обречен на страдания - держите детей в рванине и на хлебе с водой. Пусть будут счастливы и станут успешнее обеспеченных. Больше достигнут, я уверена, ведь Вы знаете обо всём.
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
в крайнем случае если это маска и он на самом деле страдает (наивная,полагаете, что лучше знаете моего соседа))) он бы не был таким балагуром, а то и вовсе покончил бы собой. так нет, выбрал жизнь! расскажу ему о Ваших словах,посмеемся. видать, вы бы его точно убили. "зачем плодить нищету"??)))
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
какая разница, кто пьет и кто нищий? у КАЖДОГО новорожденного ребенка есть возможность в будущем спиться или опуститься. предлагаете каждого абортировать из-за имеющейся возможости?
0
Вера Фёдоровна
Но один начинает старт с обеспеченности и сытости, а другой - с разрухи и один. Против всего мира. Выживает сильнейший - что я и говорю. Только с другого конца. Прикрытое типа как моралью.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
и что, что начинает с голода? ему теперь нельзя жить и попробовать раскрутиться. господи, у меня дежавю. у вас все те же аргументы, по кругу))
-1
Надежда Семеновская
А слабо родителям самим поработать на своего ребенка? Тем более, что соцпакет у многодетных сейчас не такой уж и плохой?
2
Аноним
## Надежда Таким не только слабо, им сексу треба. Вот где собака зарыта. А прикрывываются дт. домами и бедными итд. А таких которые со всем справились, их поносят. И даже с ресурса гонят. И к сну посылают итд. Лишь бы не " квакали".:-) :-)
-1
Вера Фёдоровна
Вы только половой сферой думаете? Обидно. Я думала иначе.
Или (последняя надежда)- штампами "осажденной крепости"? Крепко я Вас достала, извиняюсь, конечно. Вместе с другими противниками запрета. Но заслужили, что греха таить - нечего по чужим койкам заглядывать.
До того крепко, смотрю, аж до слёз -ибо не канают сопливые аргументы типа "они тоже должны жить!" -что вы такой прекрасный мужчина, куда не посмотри, в какой профиль не поверни, что аж жалуетесь на тяжкую жизнь не менее прекрасной женщине, на другую красавицу. С которой сладить не можете, в рамках дискуссии.
0
Аноним
Я с кем хочу с тем и общаюсь. Это для вашего любопытства.
Вера Фёдоровна•13 декабря, 14:44
"Вверху, в статье, минимум двое."
Уж вам то про жалобы говорить @ Вера ?:-) :-)
У вас что то американская жила пробила, не удивляетесь?:-) :-)
Кого вы достали? Мы только начали:-) И много узнали чего. Интересное. :-! :-! :-!
-1
Вера Фёдоровна
Я рада поработать за Министерство Просвещения. Правда, подозреваю, что говорю не с отцом семейства, а со школоло, маленьким таким, толстеньким, зеленым тролликом. Ну ладно, кто, если не я?
1
Аноним
Какие муми тролли вы тут нашли? Тут всё в натуре:-)
Как на Питерской:-)
-1
Вера Фёдоровна
Вы там работаете, раз знаете реалии, что, где, как называется? Мне пришлось гуглить, чтобы понять о чем Вы. Ну что же. Сочувствую. Но с другой стороны, семью чем-то кормить надо...Всякий труд полезен. Даже если не головой.
Или таки пользуетесь? Ах-ах, семейный человек! Но наверное-таки работаете,
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Если человек не может предохраняться чтобы не родить голыдьбу, тогда не лучше ли этих людей стерилизовать, тогда не надо будет и убивать во время аборта. Хочешь сексуальных отношений, рожай и воспитуй, не хочешь рожать откажись от утех.
0
Сергей Степанов
А почему вы за других решаете на что они имели право, а на что нет? Почему вы решаете за женщину - может ли она родить и воспитать ребенка, если например ОТЕЦ отказался уже от ребенка бросив ее одну? Конечно можно как страус спрятать голову в песок и важно вещать "сама дура". Но это не разговор совершенно. Заставить рожать может только идиот. Ни одна психически здоровая женщина НИКОГДА не откажется от рождения ребенка, если ее к этому не принудят условия. Финансовые и многие другие.
Далее. "чтобы не родить голыдьбу стерилизовать". Правильно. Давайте сразу убивать таких людей. Или введем налог на бедность - да? Вы вообще отказываетесь думать?
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
никто не заставляет вас рожать. просто не хотим давать убивать детей. не хотите детей - спите,сколько хотите, с кем хотите, будьте бездетными всю жизнь, но предохраняйтесь получше,чтоб не пришлось стать убийцами.
насчет экномических условий вы тоже бред пишете. вон в зажравшейся Европе с пособиями по безработице в 1000 евро все равно ведь не хотят рожать и делают много абортов. дело в жизненнных ценностях. просто европейцы и русские стали эгоистичными [censored] разбаловаными и ссыкливыми перед трудностями, связанными с рождением детей.
-1
Сергей Степанов
Да ничего вы не сделаете. Вы свою жизнь устроить не можете - а еще выпендриваетесь.
1. Вы не вправе решать за других людей как им поступать с их жизнью.
2. Насчет экономических условий - вы абсолютно бездарно троллите. Идите спать
3. Идите и пока не нарожаете 1000000 детей тут не появляйтесь. Анонимчики :)
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
то есть вы за легализацию убийств? мы же не вправе решать, кому жить, а кому умирать. это их жизнь, пусть убивают...
0
Сергей Степанов
Я за разумный компромисс. А вы за дикость. Вот и вся разница. Если бы были иные условия социума - мое предложение было бы иным. Но я не идеалист интернетный. Я реалист, который понимает что в реальности все гораздо проблематичней чем на сайтике пописать о своей моральной идеальности.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
вопрос жизни и смерти не приемлет компромиссов. ЖИЗНЬ и точка!
0
Сергей Степанов
Скажете это убийце и насильнику детей.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
я про невиновных детей. чего передергиваете?
0
Сергей Степанов
А вы готовы содержать тех детей, чьи родители умерли, а сами они на себя заработать не смогут в силу определенных нарушений? Или вы считаете что выкинуть ребенка в детский дом это лучший выход если не могут воспитать?
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
мы не зарабатываем столько, чтобы содержать. если бы хватало на помощь детям, помогали бы больше.
но по крайней мере отдать ребенка в детский дом - лучший выход и более гуманный, чем просто завалить и выкинуть
0
Сергей Степанов
Гораздо гуманнее не дать ему родиться. Мучений меньше. А вот родить и отдать в детский дом - это уже из разряда изощренного садизма.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
не дать ему родиться =убить до рождения.
Давайте проведем эксперимент: пойдите в детские интернаты, и опросите деток: ты бы хотел не родиться? хотел бы чтоб тебя абортировали? практически ВСЕ ответят отрицательно! держу пари
так разве гуманно их ее лишать?
0
Сергей Степанов
А если поставить вопрос так: Что бы вы выбрали - не родиться, или мучаться от того что мать вас БРОСИЛА потому что вы ей не нужны ?
1
Вера Фёдоровна
Бесполезно, сударь. Анонимка повторяется, Вам она начнёт нести такой же бред, что и мне ( ниже). Но Вы в более выгодных условиях - Вы мужчина. Вам навесить ярлык, что "мневасжаль, мужика на тебя нету" невозможно. Ну и попытаться "повесить" на Вас историю, что будет укладываться в её картинку мира - про молодую-одинокую [censored] с 1000 абортов за плечами - тоже никак не получится. Зато Вас могут обвинить в том, что Вы - либерал и противник государства Российского.
1
Аноним
Аноним
Германия
А это разве не соответствие?
-1
Eugenius Whiteribbonus
Предлагаю автору представить ситуацию, как его жену изнасиловал (тьфу тьфу не дай бог) маньяк-гастарбайтер-наркоман и она забеременела. Родится ребенок, не похожий на мужа, да еще и с большой вероятностью инвалидности. А все соседи тоже такие праведные, смотрят с осуждением, про себя говоря "жена нагуляла". Заставите жену рожать или как?
2
Сергей Степанов
и рожать и воспитывать и так далее. Ему-то плевать
1
Аноним
Мы насилие вроде как " обжевали" , большинство против. Это не нормальный акт!! Мы про другое.Женский пол тоже" сладости" не просит. Гормоны же:-) А у мужиков только одно на уме :-)
Поэтому вроде только он всё * захотел". А она как бы так для "солидарности" промежность для его * ума" открыла. И смочила заодно " водой" , как бы между прочим. И не стонала от " ударов" этого "преступника". И вообще её всегда" к кровати привязывают и говорят не даш", то пойду к Алке ,она уже наготове:-) Вот такие "преступления " у нас в мире происходят миллионы раз в секунду. А вы не задавали вопрос? Почему это никто не замечает?:-)
-3
Сергей Степанов
А когда трахнул и убежал - это вы одобряете. Правильно - нефиг было бабе ложиться да? ) Знакомая позиция
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
сучка не захочет - кобель не вскочет. конечно девушка виновата,что раздвигает ноги перед кем попало. вернее, виноваты ее родители, раз не воспитали.
0
Сергей Степанов
Классная позиция. Сразу видно настоящего "Мачо"
1
Аноним
Аноним
Румыния
А причём тут этот хмачо:-) ? Вы поменьше с женщиной язвите, вот тогда и позиция ваша адекватная будет. А так , не по джентльменски будет:-)
-1
Сергей Степанов
За АНОНИМОМ пол не видно именно по этому подчеркнуто бесполое обращение. Так что вы промахнулись
1
Аноним
Аноним
Румыния
"я согласна, что реальность суровая. и я волнуюсь за каждую девочку, за ....."
Читая многократно подобное:-) :-) от Белорусски.
И это дискутируя с ней. :-( :-(
Сергей не надо:-) Мы тоже наблюдать и читать можем. И даже стрелять в тире .:-)
В точку, Сергей в точку. Десятки выбиваем-) :-) Только " инструктору" не нравится:-) Вроде 11 ого пункта не бывает.
Мне просто за женщину обидно стало.
-1
Аноним
Вы сути не поняли Степанов. Речь шла о обоюдном контакте. А этот контакт имеет всегда риски. А вот когда не нужное ( зародыш) появляется, то сразу применяют аборт. А что думали товарищи? Всегда сойдёт?Бесконечное смена партнёров?
Женщины тоже обмануть могут, ради дитя. Он не хочет, она да. И что делать будете Степанов?? А вот надо об этом заранее заботиться. Не с кем попало!! Надо жить по людски, вот выход.
-1
Сергей Степанов
Ну зачем хрень писать Аноним. Причем сами прекрасно понимаете что хрень написали. Никто СРАЗУ аборт не применяет. Если мозги конечно не вышиблены. Это для вас данное слово просто слово и забавная игра в моралистика. А для женщины это очень тяжелая, болезненная и с кучей последствий процедура. Так что бред нести не надо
1
Вера Фёдоровна
Вы еще забыли написать - в каком состоянии девушка может идти на вынужденную процедуру. После предательства мужчины. И обычно туда идут с кем? Правильно, с подругой или мамой. Сама рядом с такими дежурила - чтобы не выпрыгнули из окна, после большой и красивой любви с обещанием жениться.
1
Аноним
Какая хрень?:-) У меня хреновина на столе лежит. Вкусно.
А кто бежит тогда аборты делать на 12 ой неделе? Китаянки наверное, которые проездом? Все что таблетку глотают в первые 3 дня? Таких сотни тысяч. Мне таких не жалко. Почему? Сношался кто? Деда Жора? Нет, ну дак вместе и в ответе. Защищать органы, надо. А кто не хочет, ну дак что мамка должна под подол смотреть?
Было бы лучше:-) :-) Хоть гарантия какая.
-1
Аноним
Аноним
Белоруссия
Дурачки чтоле? Автор предлагает как исключение - разрешать аборты после изнасилований. читать научитесь сначала
-1
Сергей Степанов
Умничка. Возьми себе пряник и отдыхай. Речь не только об изнасиловании.
1. Для начала нужно прекратить финансирование абортов из бюджетных средств и вывести из системы обязательного медицинского страхования. Пусть эта процедура станет платной и менее доступной;
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/society/aborty-v-rossii-405/
Я не хочу вам желать столкнуться с ситуациями, когда требуется аборт. И когда ВАМ придется искать на него деньги.
2
Eugenius Whiteribbonus
Ну хорошо "умный". Ваша жена забеременела добровольно от соседа-алкаша-наркомана-гастарбайтера. Врачи говорят ребенок 99% родится инвалидом. Будете против аборта, поборник морали, фарисей вы эдакий?
0
Весьма Душевный
"Ваша жена забеременела [b]добровольно[/b] от соседа-алкаша-наркомана-гастарбайтера"
.
Тогда это уже не моя жена, и ее проблемы с абортами - это ее проблемы.
0
Eugenius Whiteribbonus
Хорошо, меняем условия. Все тоже самое, но не жена, а дочь, допустим совершеннолетняя, но молодая (тьфу тьфу не дай бог, все гипотетически).
0
Весьма Душевный
Чтобы далеко не ходить - у меня такой племянник есть. Прекрасный ребенок, во второй класс уже пошел.
0
Eugenius Whiteribbonus
Его биологический отец гастарбайтер-наркоман? Офигеть.
1
Весьма Душевный
Продолжайте офигевать, ребенок все равно прекрасный.
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
Ваша сестра молодец, что оставила ребенка. пусть растет и будет примером отцу!
1
Вера Фёдоровна
и так же насилует девушек, чтобы они залетели! Алиллуйя!
Ибо от осинки не родятся апельсинки.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
насильником может стать любой ребенок. каждого предлагаете абортировать?
0
Аноним
Аноним
Германия
#### Душевный +++++++ Хорошее зрение у вас.
Вы как в точку. Я понял обе стороны:-) Но это как в ситуации. Не подумала, дала, а теперь что делать будем??:-) Будем по другому..
Иль какого насильника обвиним. А в массе то ,по согласию происходит.
С этого надо начинать и подстраховываться. А многие и детей не хотят. Для них только где деньги на аборт найти? А другое неинтересует.
0
Slenderman2000
Сложный вопрос. И то, и то. С одной стороны нужно запретить аборты, ибо нефиг совокупляться если не хочешь. С другой стороны, это может произойти случайно, например контрацепция была ненадежная или девушку изнасиловали и она забеременела.
3
Сергей Степанов
Вопрос сложный по тысяче моментов. Например детдомовская девушка. Парень трахнул и бросил. Не такая уж и редкость. И у нее выбор - аборт или обречь и себя и ребенка на ВЫЖИВАНИЕ, а не жизнь. И что?
2
Вера Фёдоровна
Я уже усвоила их аргументацию. Я, я отвечу: у рожденного будет ЖИЗНЬ (какая - никого не волнует, а залетевшая - дура ненормальная, на голову больная, не то, что вот я, анонимка из Белоруссии!). Пусть мыкается. А если ребенок всю жизнь будет овощем - как предложил один из участвующих в дискуссии, а не в митинге "За жизнь" - ответа пока нет на эту ситуацию. Но! нам сейчас расскажут сказочку, про то, что этот уродец будет счастлив рядом с любимой мамочкой и "бох так распорядился". Пусть мучается и мать, и то, что родила. Всю жизнь этого недочеловека.
1
Сергей Степанов
ага. Надо таким не забывать напоминать, что ИМ платить за таких детей. Ибо с налогов оплачиваются врачи
1
Вера Фёдоровна
Гораздо удобнее болеть сердцем в Интернетике и задыхаться от очередей к врачам (ибо бюджет любого государства, исключая США, не резиновый, и, если где-то прибыло, то где-то в социалке обязательно урежут), но блин, чувствовать себя Святой с крыльями - дитятко спасла. Дальше себя они обычно не видят, а на платную мед.помощь обычно у таких - хватает либо на свою семью, либо не хватает совсем. Государство потому как всё равно, секвестировав бюджет, и к ней в карман запустит руку, чтобы хоть как-то прокормить армию никому ненужных сирот.
0
Сергей Степанов
ну так всегда легко жалеть со стороны. Всегда легко рассуждать о ЧУЖИХ судьбах. Но как только в жизни таких жалельщиков возникают проблемы - они НИКОГДА не винят себя )
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
конечно. вам-то плевать на чужие судьбы. вон даже убийства оправдываете. а мы не равнодушные к жизни детей.
0
Сергей Степанов
Да ладно вам заливать. Было бы не плевать - вы бы решали вопрос с детьми брошенными в детские дома. А вы не решаете. Следовательно вам плевать. И не надо мне тут заливать - я не верю всем жалельщикам. И в каждом жалельщике который яро выступает за запреты но ДЛЯ СЕБЯ их не приемлет - вижу либо дурачка, либо просто работающего на конкретные конторы. Вот и все.
Почему? Так все просто. Если аборты сделать платными - денег будет это приносить гораздо больше. Вот и ваш интерес :))))
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
вас просто обманывают по жизни все,кому ни лень. раз вы такой недоверчивый к людям...
0
Сергей Степанов
Опять вы делаете выводы не зная меня. Как печально :)
Я недоверяю не потому что все обманывают. Как раз наоборот - лично меня окружают люди которым я доверяю. Но я не малыш в детском саду. И у меня нет наивной уверенности что все срут бабочками и едят радугу. Я закрывал лапками глазки когда побывал в разделочном цеху. У меня не тряслись руки когда знакомый охотник принес в подарок зайцев и я разделывал тушки. Я всегда предпочитал видеть реальность.
А в реальности оказывается что большинство трепящихся о своей высокоморальной позиции либо патологические лгуны, либо делают это с корыстным интересом. Как скажем в США забирают детей из детских домов. Ибо на детей положены выплаты денег :)))))
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
я согласна, что реальность суровая. и я волнуюсь за каждую девочку, за ее судьбу. в мире реально полно уродов. мой вам совет: либо воспитайте, чтоб не встречалась ни с кем, пока замуж не соберется. либо отведите ее в воцерквленную среду. у меня муж такой, и его друзья такие. много знаем священнослужителей. никто никогда не отправит женщину на аборт. никто не пьет и не курит. никто даже матом не ругается, не бьет свою жену. не изменяет и не обманывает. а атеистическое общество полно уродов,я вас понимаю. и у нас в Беларуси тоже. Нет Бога - значит все позволено.
-1
Сергей Степанов
1. Тащить в церковь не собираюсь. Вырастет сама решит стоит ли с этим связываться. У меня со священниками свои счеты.
2. У меня полным полно возможностей безопасно показывать ей что жизнь вовсе не эльфийские праздники.
3. Лучший пример для девочки - это как отец относится к матери. Будет любить, оберегать, помогать и заботится - она подберет такого же мужа. А если наоборот - то и муж будет соответствующий. Если вообще будет.
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
Дело ваше. позвольте полюбопытствовать, что за счеты со священниками?
-1
Сергей Степанов
Я не люблю людей нарушающих даваемые обеты. Тем более когда они себе позволяют то, что осуждают в других. Особенно когда они даются от тех, кто по умолчанию провозглашает себя блюстителем.
Как пример - я считаю что вор полицейский должен быть многократно серьезней наказан, нежели вор не полицейский. И священник который пьет должен быть наказан многократно сильнее нежели мирянин. В реальности как вы думаю знаете все иначе. Толстые попы на дорогих машинах нас учат смирению и скромной жизни. А взяточники нас учас что жить надо честно :)
1
Аноним
священник - это всего лишь человек. и они бывают разные. так же есть и хорошие, и плохие люди среди всех профессий. здесь тоже. есть реально еле сводящие концы с концами, всю жизнь собирающие деньги на строительства храмов, а есть меркантильные. но это не значит,что все священники плохие.
-1
Сергей Степанов
А я и не говорил что все. Я сказал что у меня с ними счеты и дочь сама будет выбирать - достойны ли данные люди быть для нее авторитетами. Авторитет как бэ зарабатывать надо. Даже родителям.
1
Вера Фёдоровна
http://knigy-dlya-vseh.ru/get/3505/knigaprav.5/0_e279_123dbafe_XL.jpg
И статью почитайте. Про не всех таких священников. Отсюда берутся деньги на православные Мерседесы и часики.
1
Аноним
Как могут быть счёты, если нет проблем с ними?
Какая-то собака то зарыта. Признайтесь ,что судите по отдельным индивидумам. Так и учителей можно сравнить, но это не мешает направлять ваших детей в школу.
Это больше ваш внутренний вопрос.
-1
Аноним
Аноним
Белоруссия
ваша ситуация ясна. а теперь послушайте позицию пролайфера:
девушка из детдома конечно может поступить эгоистично, в угоду личным удобствам убить своего родного ребенка. При этом рискуя здоровьем и остаться бесплодной.
а может оставить ребенка, быть счастливой с ребенком, потому что у каждой женщины есть материнский инстинкт, и никакие деньги так не радуют, как первые шаги малыша. пусть они и бедно живут. потом ребенок подрастет, у нее будет стимул и карьеру делать и замуж выйти. с ребенком возьмут! мужиков полно разведенных.
а сделав аборт она имеет большой риск остаться бесплодной.
0
Вера Фёдоровна
И сидеть на хлебе и воде с прекрасным ребенком, серой зарплатой уборщицей. Может, на панель пойдет - обычно детдомовским хватает только ПТУ закончить. А для нормального места работы - не так она "упакована", потому что всё съедает ребёнок, и не так образована. А мужик-разведенка обычно своих спиногрызов на балансе имеет, алиментном, и еще одного садить не будет (если, конечно, он в адеквате).
Не надо ля-ля. Она после скатится к стекломою от такой прекрасной жизни. Быть может, рано или поздно, она в пьяной драке убьет сожителя, а может он её. А ребёнка отберёт опека, круг замкнулся.
1
Надежда Семеновская
Очень часто люди без высшего образования имеют зарплату больше, чем выпускники вузов. Это раз. Для какой работы надо быть "нормально упакованной", кроме работы на панели, я вообще не поняла. Кстати, училась я в вечернем вузе, большая часть группы у нас была с детьми, и некоторым было за 30, что им учиться не мешало - было желание и мозги.
-1
Аноним
## Надежда + Я согласен, если надо найти предлог, то я тоже могу найти довод, что воровство это полезно:-) Пример: на базе украли сметану 3 литра для дома. Оставшуюся можно развести и покрыть урон. А вот зато я себя обеспечила и кот дома сметаной питается:-) :-) Разве это плохо? Главное все сыты:-)
0
Вера Фёдоровна
Вы в рваных джинсах и стоптанной обуви, с дешевой косметикой и неухоженными руками попробуйте устроится на тот же завод, например, претендуя на должность начальника отдела. Пусть даже IT. Ну или в проектный отдел. Уверена, Вам откажут. Потому что судят по одежке - а провожают по уму. А ни один вменяемый начальник - посмотрев на такую красотулю - пусть даже у Вас и опыт есть, и крутое образование - Вас не возьмет. Потому что если Вы не можете себе на нормальный вид заработать, то какой из Вас специалист? Вы не востребованы, как специалист в этой отрасли, значит.
0
Надежда Семеновская
Я всю жизнь хожу не то, что в джинсах, а просто в камуфляже, никаких ухоженных рук у меня нет, и брали нормально, когда резюме видели.
Хотя да, в приличные места костюм у меня есть, и платья вечернине
0
Сергей Степанов
У вас есть дети?
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Двое
0
Сергей Степанов
Двое говорите. Замечательно. Какая разница между ними в возрасте? Как часто вы их водите на занятия? Сколько из вашей зарплаты вы отдаете на содержание детей? )))))
Вопросы простые, но зато с легкостью покажут ваш истинный уровень
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
если вам так это интересно, разница в пять лет, один ходит в школу, второй в сад. занятия не пропускают. старший в воскресную школу ходит, тоже не пропускает. как-то не высчитывали процент сколько ЗП на детей идет. да и не переживайте вы за нас. если мы и не самые богатые, то уже точно счастливые. никто из детей не жалуется и не истерит из-за отсутствия самых дорогих игрушек. планшетов и смартфонов у них нет, и не просят слава Богу. хотя купить возможность есть.
1
Сергей Степанов
:))))))))))))))
Для примера скажу так:
Ходит в школу. Занятия не пропускает. Дополнительно ходит на вокал, на борьбу (ее желание), на аэробику. Плюс жена ее постоянно водит на экскурсии, музеи, выставки и прочее. Естественно жена не работает, поскольку занимается дочерью. На ребенка в среднем уходит порядка 60% всех расходов.
Что касается дорогих игрушек - самые ее дорогие игрушки это коллекции минералов, которые мы собирали, насекомых (она ими увлекается) и книги :))))
Можно было бы конечно наплевать на собственные взгляды и нарожать хоть сотню. Благо дело нехитрое. Но мне не плевать на ребенка. Как и на его образование. И опыты всяких Индий и Китаев или Сингапуров - мне совершенно не пример. Как впрочем и Европейских стран тоже :))))) Благо своя голова имеется.
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
Это ваш выбор. я ж не заставляю вас рожать больше. просто если больше не хотите детей , предохраняйтесь получше, чтоб не брать грех на душу. тот свет есть, и есть тому свидетели.
0
Сергей Степанов
Это вы говорите человеку умеющему отвечать за свои поступки. А есть немалая плеяда мужчин живущих по принципу - наше дело не рожать, сунул-вынул и бежать. И им плевать что будет с женщиной. А контрацепция увы пока не гарантирует 100% результатов. А сколько разводов?
И да - не надо сюда тащить религию. Ей тут не место.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
согласна. есть такие мужчины. что мешает девушкам просто не спать с ними? раз спят с такими козлами, пусть будут готовы детей рожать от них.
0
Сергей Степанов
То есть вы считаете что наработанный опыт по определению кто из людей какой - должен передаваться как форма носа генетически? :))))
Это простите все зависит от родителей. Как научат. И научат ли. Или будут врать о том что аист принес и бояться упомянуть о половых органах.
0
Вера Фёдоровна
А почему бы не поставить вопрос, как в ветках ниже? То есть, если мужчина -ветрорпах, а девочка- дурочка, то пусть дурную генетику продолжают? на этом фоне даже какая-то норма будет выглядеть святостью недостижимой, к вящему удовольствию "завсёнужноплатильщиков", которые оказались в совершенно другой ситуации, и далеко не всегда потому, что были такими умными и воспитанными.
1
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров