• Вход
  • Регистрация
аналитика
21 Июля 2016, 22:20


Черное и Белое: Ученье - тьма

1 883 0
Черное и Белое: Ученье - тьма Фото: Politrussia.com


Видео: Politrussia.com

На неделе вице-премьер Ольга Голодец заявила, что высшее образование необходимо только трети населения страны. Реакция общества на такое смелое заявление последовала незамедлительно и вновь поделила всех неравнодушных на два непримиримых лагеря.

Белое:

"Урапатриоты" аплодируют Ольге Голодец и твердости ее позиции. Еще бы, она озвучила ровно те настроения, которые превалируют в обществе: заводы стоят, одни фотографы в стране. Бесполезных пиарщиков и офисного планктона развелось слишком много, при этом они не производят продукт и уж тем более не создают добавленной стоимости. Мало того, эти люди еще и вечно чем-то недовольны, попивая смузи в хипстерских кафе и вечно ропща на власть. Это они от своего безделья выходят на Болотную и постят в интернете всякие либеральные глупости. Их труд бесполезен, они лишь занимают места в университетах, часто еще и бюджетные, и создают нечестную конкуренцию на рынке труда. А меж тем стране нужны рабочие руки и люди технических профессий, а где их взять, если все вузы штампуют сплошных редакторов и маркетологов, удовлетворяя запросы креаклов? Правильно, что государство взялось за регулирование рынка высшего образования, оно нужно далеко не всем, а чтобы торговать в Макдональдсе (как часто и происходит со вчерашними студентами), диплом магистра не нужен. Уж лучше направить как можно больше ресурсов на то, чтобы в техникумах учить талантливых ребят техническим реальным профессиям, чтобы они умели делать что-то своими руками, а не языком мололи ради получения "корочки".

Черное:

Либеральное сообщество восприняло эту новость с негодованием. Пока весь прогрессивный мир, мировые лидеры экономического развития, борются с неграмотностью, а западные страны ищут пути поощрения молодых людей, желающих получить высшее образование, мы снова выбрали «свой путь». Своим заявлением Ольга Голодец убивает двух зайцев: завуалировано признается, что денег нет, и программа высшего образования будет сокращаться, но главная цель еще более значимая. Все очень логично: зачем нам интеллектуалы и политически грамотные люди, когда "быдлом" управлять проще? Легко внушаемая масса, которая с трепетом внимает пропагандистам из «зомбоящика» и не задает никаких вопросов – вот что нужно власти перед выборами. Иди работай, думать за тебя будут другие, тебе же надо только крестик уметь поставить в бюллетене, а все горе – оно от ума.

***

Дискуссия о высшем образовании и его необходимости для всего населения набирает обороты. За жаркими спорами все как-то забыли вникнуть в суть заявления Голодец. Никто не имел в виду сокращение образованности, речь исключительно о снижении уровня некачественного образования. Нужно сокращать количество коммерческих вузов, которые не дают по сути никакого образования, а лишь тянут деньги из студентов. Таких низкопробных «специалистов» с купленными дипломами сейчас десятки тысяч, и они действительно не нужны. Да, государство пытается пресечь эти полукриминальные схемы, а заодно и сбалансировать рынок труда, где есть явная нехватка одних профессий и переизбыток других. Доля экономически активного населения постоянно сокращается, а это значит, что люди должны работать, причем по профессии, создавать интеллектуальный продукт и технологические инновации, только так страна сможет экономически развиваться. Сегодня уровень среднего образования растет, и для многих профессий, как, например, системный администратор, уже и не нужна «вышка». Западные страны уже давно сравняли качество с количеством, и это пошло только на пользу, и мы, к счастью, пытаемся пойти тем же путем.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
House Moskal
House MoskalС нами навсегда!
Комментарий заблокирован
0
Sofa Eliva
Sofa ElivaС нами!
Комментарий заблокирован
0
Аноним
Аноним
Россия, Краснодар
Ну спасибо, Анастасия! Вы сейчас очень технично опустили всех, получивших средне-профессиональное образование - конечно, только "вышка" дает человеку МОЗГИ и возможность разбираться в происходящем, о да, только она. Без высшего образования и "политически грамотным" не стать, и "свободу" не ощутить, конечно, правда-правда. Все работяги со средне-профессиональным образованием - быдло, пялящееся в зомбоящик, конечно, а как же иначе.
И хоть я не получила высшего образования, я поняла ваш стёб, вот как-то смогла, как ни странно. Даже не особо напрягаясь.
И как-то от такого стёба попахивает комплексами. Вы (креаклы) пытаетесь возвыситься над другими людьми хотя бы своими "корочками"? Что, больше гордиться нечем?
1
Аноним
Аноним
Россия, Нальчик
Никого Настенька не опускала, тем более технично. Просто у наших журналистов такое вот высшее образование, и автор статьи регулярно демонстрирует нам тяжкие последствия этого образования. И еще добавлю, что добротный профтех сегодня многим вузам фору даст ;)
0
Ветер
ВетерВетеран
Либерда забыла, что корочка о высшем образовании это ещё не грамотность. Зачастую сегодняшние выпускники-студенты не обладают ни грамотной речью, не могут писать без ошибок, являются полными нулями в своей профессиональной области и тупы до неприличия. Именно корочка ни о чём заставляет их думать, что они образованы, умны, способны принимать решения и ими трудно манипулировать (прям как вороной в басне, на что либеральная пропаганда и делает ставку, мол, вы такие умные и красивые, посмотрите как власть хочет загубить ваше будущее, которые вы собрались просрать на ресепшене и за кассой макдональдса). В советском союзе люди, не имевшие ещё и восьми классов образования, были и то куда грамотнее, потому что читали книги, эрудированнее, потому что ходили в библиотеки, на лекции и в дискуссионные клубы, разбирались в политике, потому что система управления была построена на простых гражданах, и стремились к знаниям - ходили в вечерние школы и поступали в ВУЗ на заочное.
1
Марина Латарцева
Боюсь, как бы Вас-нас в "совковом" мышлении не обвинили! :) Да, было при Союзе крутое образование - качественное, стабильное, без резких телодвижений в области методического сопровождения.
0
Роман _
Роман _Ветеран200 комментариев
И в 80е годы все строилось по устаревшим 20 лет как технологиям. все новое отвергалось безумной бюрократической машиной СССР
1
Вольф Виталий
эээ.. простите, чего?
0
Роман _
Роман _Ветеран200 комментариев
Я из своей специальности пример приведу - (котлы ТЭЦ/ТЭС)
Котлы станций строились по методическим указаниям к проектированию от 62-64 годов. Хотя на тот момент можно было применять более качественные стали и сплавы, которые бы позволили получить более высокое давление на выходе и больший КПД цикла. А пока согласования проверки и прочее длилось - уже и эта технология устарела. Сейчас одна из лучших методик проектирования котлов - нормы теплового расчета котельных агрегатов 1973г. Были переиздания, но они косячные ппц просто.
0
Вольф Виталий
Ну и что не так? Коли работает без нареканий, значит не трогай. Это нормальная практика на предприятиях. На том же Западе на промышленных системах до сих пор пользуются DOSом и дискетками и ничего, все отлично функционирует. Потому, что технологии на месте не стоят, а тратить средства на постоянную модернизацию - слишком дорого. Вы сетуете на "проверки и согласования" и очень зря. В условиях плановой экономики это очень важная часть процесса. Вот вы говорите про "новые сплавы", а вы знаете, сможет ли промышленность выдать вам эти сплавы в нужных объёмах? А добудут ли горные комбинаты нужное количество присадок для сплавов? А окупится ли удорожание стоимости котла? Нет, вы на все смотрите только с позиции инженера, мол, так лучше будет. А надо смотреть с позиции и экономиста тоже. Хотя я не отрицаю, что бюрократии в Союзе было дохрена.
0
Ветер
ВетерВетеран
Советский Союз это не только 80ые годы.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Но это и 80е в том числе. Роман.
0
Роман _
Роман _Ветеран200 комментариев
Как здорово всех под одну гребенку мести! как удобно! А сколько сил на анализ ситуации затрачено - .....сегодняшние выпускники-студенты не обладают ни грамотной речью, не могут писать без ошибок, являются полными нулями в своей профессиональной области и тупы до неприличия...... Вот взял и всех детей 90х, описал! И ведь именно они развалили СССР, разворовали все что можно, прогибались 10 лет под США, устраивали дефолты и приватизации? А , простоите, нет, это те, кто получил образование в СССР.
0
Ветер
ВетерВетеран
Какая-то эмоциональная белиберда. Чего сказать-то хотели? Дети 90х развалили СССР? Что за бред? В 90ые СССР уже не было, а дети 90х - это те, кто родились в это непростое время.
0
Александр Бабушкин
А высшего образования - его и нет, по-сути (кроме 15 элитных ВУЗов). Сейчас средненький институт примерно равен хорошему колледжу. Если раньше вышка, что называется, "ставила мозги", то теперь это далеко не так. Более того, если раньше преподаватели были заинтересованы, чтобы студент что-то понял, то теперь - чем больше балбесов заплатит за дополнительные курсы, тем лучше. При этом, никаких особых, "секретных" знаний там не дают. Любой желающий может всё это найти в интернете.
0
Александр Бабушкин
Об уровне сегодняшней вышки можно судить хотябы по тому, как ведёт себя "элита", высший преподавательский состав: доктора и профессора. Частенько приходят на лекции бухими, что-то там впаривают о "силе" воды (или нечто подобное), могут покрыть матом любого, проклянуть, пожелать скорой смерти и т.д. Если видят, что студенты кого-то травят в аудитории, могут сами влючится в игру. Про то, как старички лапают молоденьких студенток, я вообще молчу - это наименьшее из всех зол. Вот таков наш сегодняшний уровень.
0
Александр Бабушкин
Лично я, после того, что увидел, не буду рекомендовать своим детям поступать на высшее. Пусть сами решают. Ну а манипулировать психикой своего ребёнка я ни одной сволочи не позволю. За такое буду убивать на месте!
0
Аноним
мощный комментарий +++ А можете сделать компромисс? Если у вас будет девочка , то объяснить это всё и послать заранее в школу карате ,чтобы яйки доцентам при домогательствах отбила. А с мальчиком, тоже самое . Подготовьте сами будущих спецов ментально. Спасибо большое за правдивую информацию, без громких заявлений о том ,что Слава партии и долой рабство , за великое дело Ленина !!!! ))
0
Марина Латарцева
А у Вас все однозначно? Давайте не будем впадать в крайности и выносить приговор всему преподавательскому составу всех государственных вузов.
0
Аноним
Аноним
Россия, Нальчик
Ну бухих профессоров мы и в советское время имели удовольствие видеть и даже сдавали им экзамены. И студенток старички лапали, некоторым старичкам потом женится приходилось ибо на страже нравственности был партком. И матом крыли, причем часто крыли как раз профессора, которые и учили шикарно. Вузы - они такие милые гадюшники :)
2
Аноним
Аноним
Россия, Екатеринбург
Про повышение уровня среднего образования улыбнуло. Уровень среднего образования приближается к европейскому, да. Но, чтоб вы знали, европейское среднее образование - это куцый хвостик, привязанный к таблицам и упрощенным правилам. В советском образовании детей учили думать и учиться, в европейском - учат выполнять правила и не думать. Я проработала учителем 10 лет, в том числе приходилось работать с детьми, которые получали "качественное" образование в заграничных школах. Частных, потому что в муниципальных западных школах программа для нищих, позволяющая научиться ставить подпись и считать деньги.
1
виталий юськов
Не читал Анастасию около года. Сегодня из любопытства прочел, браво! Изменения налицо.
1
Andrzej Poniatowski
Ну и что? А кто вам запрещает пойти в библиотеку и начать изучать что-то самостоятельно? Да, у вас скорее всего не будет диплома или какого-либо еще документа, подтверждающего ваш уровень знаний и квалификации по конкретной учебной дисциплине, но знания-то будут. Знания, которые извлечете из бескрайнего ареала просвещения и образованности - книг, научных работ, электронных носителей. А знания у вас никто не отберет, не оштрафует, не изымет в судебном порядке.
Чем больше процент умных и образованных граждан среди населения, тем туже государству и людям его обслуживающих, ибо вторые прекрасно будут понимать, что первым что попало не впаришь, не отмахнешься введением каких-то запретов, апеллируя моралью и ценностями.
И на такой основе получится баланс сил, где население держит под пристальным контролем власть, а власти же, обладая своими полномочиями, поддерживали бы государство в достойном состоянии.
Впрочем, все то, что я описал - скорее утопия, нежели перспективная реальность...
1
Аноним
Аноним
Россия, Краснодар
В принципе она в чём-то права. Для некоторых профессий высшее образование действительно не требуется, например для модных "финансы и кредит". Студенты тратят 5 лет и значительный объём денег, чтобы выучиться и получить диплом. А потом идут работать в банк операционистами и оказывается, что... всё, чему их учили, для работы им не требуется. А требуется умение считать, читать, продавать и общаться с посетителями! И даже для работы директором филиала банка высшее образование не требуется! Я например знаю директоров филиалов банка, у которых нет финансового высшего образования, вообще нет никакой вышки и прекрасно справляются со своей работой! Вот как-то так.
Т.ч. по некоторым не техническим специальностям вышка действительно не нужна.
2
Дед Мазай
Комментарий удален
2
Дед Мазай
Комментарий удален
2
Дед Мазай
Комментарий удален
2
Аноним
А посмотрите на В.В.Жириновского ! У него "вышек" - N*...... ой,....N*...... ой и т.д...... . А умный .........
0
Дед Мазай
Комментарий удален
0
Аноним
Аноним
Россия, Екатеринбург
А он умный. Действительно очень умный. Мне повезло в свое время увидеть видеозапись защиты Владимиром Вольфовичем его диссертации. Поверьте, очень впечатляюще. Потрясающе умный и образованный человек, прекрасно разбирающийся в своей теме. И манера общения крайне далекая от публично известной.
2
Вольф Виталий
Он уже старый. Заговариваться стал, кхегает постоянно (вероятно, нервное), координации никакой. Ему бы уже на покой, а все тянет..
И, кстати, то, что он умный доказывает то, сколько лет он там у власти крутится. Все его разлива уже давно не у дел, а этот все барахтается. Он же еще из 90х, причем с самого начала.
0
Аноним
Тогда пускай выражается конкретно и ясно.Создаётся впечатление что,у большей части наших министеров высшее обр.так и отложилось в виде "корочек".
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
А может быть просто - как следствие многолетнего некачественного образования - кое кто читать не умеет, что написано? А скорее всего большинство и не читало вообще, а повелось на блогорастов и аналнытиков с их тупыми неграмотными рассуждалками.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
ей очень к лицу форма сотрудника SS
-1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
согласен
-1
Аноним
Аноним
Россия, Петрозаводск
"Ученье - свет, а неучёных - тьма", господа голодецы, мутки, наебулины, чубаси и др.
1
Аноним
Аноним
Россия, Петрозаводск
Детство, образование и медицина д.б. в руках государства.
1
Марина Латарцева
А Вы, Настенька, все продолжаете общество делить. Нет в России "урапатриотов", так как патриотизм, дорогая,то есть, преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу ( толковый словарь Ожегова), не нуждается в свободном трактовани. Патриотизм есть, Настя, или его нет - третьего не дано, поэтому, объясняю на пальцах: патриоты - они просто патриоты, по-другому, люди - преданные своему Отечеству и народу, а Ваше так называемое "либеральное сообщество" - не патриоты, другими словами, предатели, люди, не желающие своему Отечеству добра и процветания. Учитывая вышесказанное, я не считаю, что этому "сообществу" Россия что-то должна, в том числе - и бесплатное высшее образование, так как лично я не уверена, что эти люди направят его на повышение благосостояния России, а не сработают против неё. Это моё субъективное мнение.
2
Аноним
Аноним
Россия, Иркутск
Слово "патриот" уже стало насмехательным. Вот так вы его испахабили. Кстати, солнцеликий из зомбоящика, которому ты поклоняешься, тоже либерал.
-1
Марина Латарцева
Патриотизм и патриот - понятия вечные, они не линяют, на солнце не выгорают и от постоянного употребления не теряют значения. Уважаю людей, преданных Отечеству, и Президента России Владимира Путина уважаю. Мне жалко людей, которые в своей зависти и мелкой злобе не видят, а, возможно, не хотят видеть, что творится в мире. Мир вокруг России далеко не безоблачен и не безопасен.
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Хотелось бы внести маленькую поправочку: всё-таки "либеральное сообщество" - это не моноликая общность предателей, а весьма разнородный зоопарк. Среди них есть и те, кто искренне желает «добра и процветания Отечеству», но невежество и розовые очки мешают за благородными либеральными призывами увидеть фальшь. Такие лечатся и их нельзя назвать предателями. Кроме того, есть ещё вполне закономерно огромная толпа эгоцентристов, для которых либеральные «воззрения» - лишь удачное оправдание и возможность конвертировать свои дешёвые понты в «высокие идеалы». Они тоже не предатели - просто говно. Но из них как раз и лепят тех самых «персон», ловя на гипертрофированное эго, которые становятся настоящими предателями. Таких в реальности не так много. Большинство - просто ущербные в чём-то челы, стремящиеся эту ущербность подешевле компенсировать.
2
Марина Латарцева
Абсолютно с Вами согласна. Немного ниже я ответила Роману, что тоже понимаю разницу и в первом, и во втором случае. На моё отношение к российским "либералам" влияют действия Навального и остальных по списку представителей этого политического направления. Вы знаете, невозможно представить, что где-то в другой стране существует политическая партия, лидеры которой просят наказать свою страну санкциями, и при этом требуют к себе уважения от народа.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Проблема Навального - в непревзойдённо высоком мнении о себе любимом. Именно это (а не идеи) отталкивает в нём больше всего. Ну а при таком самомнении затруднительно вообще кого-то, кроме самого себя, любить, не говоря уже про Родину.
Гипертрофированное самомнение вообще свойственно подавляющему большинству так называемых либералов, начиная от Явлинского и кончая местным анонимом из Иркутска(?). Собственно, это единственная причина, почему они никогда не могут договориться между собой - самовлюблённый идиот никогда не согласится с тем, что другой самовлюблённый идиот может оказаться умнее или достойнее.
Либеральная идея стала прибежищем гипертрофированного самомнения людей, которым в обычной жизни просто не хватает способностей самореализоваться на том уровне, которого они считают достойными себя. Это и есть корень всех их проблем.
1
Марина Латарцева
Не знаю, можно ли лучше описать проблемы "либералов" в России. Спасибо.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Нет, ну Вы сами-то можете представить себе эгоиста, который «из любви к Родине» откажет себе в удовольствии разложить своё любимое тельце на пляже, например, Турции? Для него его тельце - первично. А «либеральная идея» - это оправдание. Более ничего. Да и как ЭТО может быть патриотом?
А ещё обратите внимание как часто смысл постов радетелей либерализма сводится к известному анекдоту «..всё в говне, и тут я в смокинге на белом коне» - это ни что иное, как банальное самомнение. Просто более образованные подбирают аргументацию или жонглируют «фактами», а менее образованные - просто гадят, чем сами же себя и дискредитируют.
Кстати, это на самом деле обидно, поскольку наличие здоровой на голову оппозиции пошло бы некоторым нашим верхним чинам на пользу. Но пока не судьба.
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Кстати, Марина - в тему: здесь на ветке (и на других тоже) пасутся два чела (Иркутск и Хабаровск), хотя возможно это один и тот же, и вообще из Жмеринки, но предположим. Так вот. Я обычно пытаюсь приблизительно представить себе того, с кем общаюсь. Читая эти клочки фрагментарного сознания, меня не покидает ощущение, что это просто ребёнок, который таким образом вымещает свою мелкую обиду на что-то, самоутверждается. Ну а если это и правда взрослый человек? Или даже два. Против Путина. И вроде как за либералов. Если это всерьёз? Вести приличную беседу не могут, мысли выражают скомкано, собеседников не слышат, аргументов ноль, историю не знаю... дети ЕГЭ, не иначе. И получается опять же полная дискредитация идеи, за которую они тут вроде как постят. А заодно подтверждение катастрофического падения уровня образования. Неуютно как-то...
1
Просто Филин
вы зря гадаете, это просто хохолоурод из-под прокси блещет хохлотупостью, кося под либерала. это вполне укладывается в рамки поведения этих хохлодебилов на таких площадках. они, по своей врождённой дебильности не понимают что не просто смешны с их тупыми выпадами, но ещё и ничтожны.
0
Марина Латарцева
Все возможно.
0
Аноним
Аноним
Россия, Иркутск
Комментарий удален
-1
Марина Латарцева
Во-первых, Владимир Владимирович Путин - Президент Российской Федерации. Какие могут быть вопросы? Во-вторых, честно скажу, не смогла понять, что Вы хотели сказать двумя первыми предложениями?
0
Аноним
Аноним
Россия, Хабаровск
Комментарий удален
-1
Марина Латарцева
Путин - Президент РФ. Так понятно? Путин В.В. - Президент, которого, согласно Конституции РФ, выбрал Президентом народ РФ путём голосования на законных выборах. Так понятно?
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Оно не поймёт. Я там выше написал почему.
1
Аноним
Аноним
Россия, Иркутск
Это у вас в Москве все среднего рода, не поймешь, мальчик или девочка. Так что по себе мерить не надо.
-1
Просто Филин
слышь, ананист иркутский, вы там судя по всему ананисты парни плечисты, только вместо головы у вас нечто другое и с другим содержимым. если до тебя не доходит твоё жалкое ничтожество, то это поправить уже нельзя. как говорится если существо дебил, то это навсегда. ине лезь в разговоры грамотных людей со своей свинячелиберальной тупостью, не смеши народ клоун хохлятский.
0
Аноним
Аноним
Россия, Иркутск
Содержимое твоей головы я бы постеснялся людям показывать. В жизни ты бы побоялся сказать это в лицо. Все вы боитесь. Смелые только на клавиатуре. Клавиатурные джедаи=)
0
Аноним
Аноним
Россия, Иркутск
Комментарий удален
-1
Вячеслав  Картель
Согласен полностью. Просто люди обозленные на политику Путина мыслят мелкими категориями и за деревьями не видят леса. Высшая ценность для таких людей это набить своё брюхо, они просто живут животными инстинктами, поесть, поспать, дальше в рифму и позаниматься сексом, это предел их мечтаний.
0
Марина Латарцева
Спасибо. Вячеслав, а можно, я Вам предложение сделаю? Не руки и сердца, конечно :), а ссылочки небольшой, точнее, не очень большой. Некоторое время я в Артеке работала, в школе, ещё в украинский период, а сейчас хочу поделится радостью, Вы только не смейтесь, пожалуйста, даже гордостью за Артек. В ссылке фото Нового Артека. Я уже второй раз за утро смотрю и не могу насмотреться. Мои дети сейчас в Ялте отдыхают, сегодня обещали тоже в Артек съездить к нашим знакомым. Вячеслав, Артек - это рай на земле, честное слово, Вы не пожалеете, что посмотрели материал. Спасибо.
http://sdelanounas.ru/blogs/63464/
0
Роман _
Роман _Ветеран200 комментариев
Если оперировать чистыми понятиями то да. А вот глядя в суть тех людей, которые называют себя патриотами, иногда видно, что все навесное, шелуха. Сейчас модно говорить, что ты патриот. И кол-во людей, это говорящих растет. Но стоит моде перемениться - и где все эти люди?
На счет либерального сообщества - вы не правы. Можно быть либералом и любить свою страну. Ведь земельная реформа, свобода слова и вероисповедания, равноправие мужчин и женщин - это достижения либералов.
0
Марина Латарцева
Думаю, Вы согласитесь, что либерал либералу - рознь, как и субъективность людей, называющих себя патриотами. Я против использования "инновационного" определения, против слова "урапатриоты", которое "либеральное сообщество" пытается ввести для обозначения людей, возможно, слишком рьяно выступающих именно против "либералов". Это слово пишу в кавычках, так как не считаю, что т.н. российские "либералы" отвечают требованиям этой политической силы. Мелкие они какие-то, скользкие. И снова, как и в первом комментарии, пишу - это моё субъективное мнение. И ещё: когда слышу от кого-то извращённые формы слов "патриот" и "патриотизм", мне хочется попросить этого человека вообще не [censored] этих слов - слишком велико их значение, чтобы измываться над ними.
0
Роман _
Роман _Ветеран200 комментариев
Вы пишете, что против искажения слова патриот - так давайте быть честными, и не искажать слово либерал. А пока получается очень однобоко - "урапатриотизм" - ненормально, а "либераст" и прочие производные, как я понял, Вы одобряете.
Кстати, я писал не про.....слова "урапатриоты", которое "либеральное сообщество" пытается ввести для обозначения людей, возможно, слишком рьяно выступающих именно против "либералов"..... Я пишу о том, что их патриотизм - не позиция, подкрепленная убеждениями, опытом, а у кого есть только популистская аргументация, показуха и выпендреж.
PS забавно, как слово [censored] зацензурили)
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Огорчу. В обычной жизни на своей кухне вы можете отстаивать свои либеральные/патриотические взгляды любым (в рамках закона, конечно) способом - это может нанести вред Вам, но не идее. И даже в интернете можете постить свои взгляды и способы. Но становясь, как говорят теперь, медийной фигурой, Вы теряете широту способов отстаивания, поскольку своими действиями Вы [по идее] не должны дискредитировать идею! А теперь подумайте, и скажите СЕБЕ честно и откровенно: какие из двух вышеозначенных взглядов регулярно и планомерно дискредитируют их медийно раскрученные сторонники? Много ли Вы видели медийных «патриотов», которые принародно грызутся с другими «патриотами» за пальму первенства любви к Родине? Я Вас умоляю!
Никто не дискредитирует идеи либерализма больше, чем самые отъявленные либералы.
1
Роман _
Роман _Ветеран200 комментариев
1. Кто говорит о медийных фигурах?
2. Если хотите вести диалог - то не в менторских интонациях.
3. Про медийных патриотов - да, много.
4. Умолять меня не надо.
5. Про последнее предложение - давайте судить о патриотизме ВСЕХ граждан страны по поступкам "патриотов" не платящих алименты, продающих сигареты детям в ларьках, выселяющих старых родителей из квартир, но при этом гордо заявляющих "Я патриот!"
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Самомнение, будь оно неладно! Как ни старайся - не спрячешь.
Почему же Вы, Роман, читать-то не хотите то, что написано, и так, как написано? Почему же Вы, Роман, читаете в любых словах только свои собственные мысли? И я же Вам даже не диалог предлагал, а просто подумать - признаваться даже необязательно, но уж раз Вы так настаиваете, то расскажите для начала, про патриотов, которые громко и на всю страну не поделили самку, или про тех, которые полтора десятка лет глотки друг-другу рвут за право заработать свои 2 процента на выборах, или про тех, которые своих БЛИЖАЙШИХ соратников по партии говном поливают при каждой возможности. Я ведь об этом говорил, а Вы просто даже не захотели один раз внимательно прочитать, Вам алименты важнее.
1
Роман _
Роман _Ветеран200 комментариев
Видимо за обвинениями в невнимательности вы пропустили в.1. Все же просто. Разговор не о медийных персонах, а о бытовухе. На счет всех помоев, что вы льете на навального и ко - помоев можно насобирать и на партию власти и на парламентскую оппозицию вагон и маленькую тележку, но заниматься этим оставлю желтым газетенкам. На счет алиментов - да, важнее! Потому что это не абстрактная идея, а реальная проблема. а вам бы только популизмом заниматься. За идею!
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Последняя попытка:
1. Я ни на кого ничего не лью, ибо это бессмысленно ввиду того, что все имевшиеся в виду прекрасно делают это сами.
2. Среди моих знакомых 2 злостных неплательщика, по совместительству злостных космополита, мечтающих свалить в Европу (кому они там нужны?)
3. «Медийны патриот» - это вообще монстр из Ваших кошмарных снов, поскольку Вы, вероятно, путаете понятия, оба на букву «П».
И напоследок про реальные проблемы: их очень много, и бытовых, и глобальных. Некоторые из них действительно вечны - от алиментов бегают при любой власти. Но львиная часть внутренних проблем России нынешней - наследие либеральных реформ 90-х. А сегодня в России в поговорке «Мужик сказал - мужик сделал» фигурируют ДВА РАЗНЫХ мужика. И по части «сказал» равных Навальному, безусловно, на горизонте нет.
0
Роман _
Роман _Ветеран200 комментариев
1. То, что вы писали именно лить помои и называется.
2. Ваши знакомые - это, кончено эталонная выборка для социсследования.
3. Вообще не ясно, что конкретно вы хотели сказать.
В заключение - очевидно, разговор у нас с вами не заладился. Так что, думаю, чтобы не скатиться на оскорбления ветку стоит закрывать.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
1. Факты, только факты.
2. Ваши, конечно, круче.
3. Вам то же самое, но на уровне детсада, написала Марина Латарцева.
В заключении - до свидания.
1
Марина Латарцева
Роман, в моих комментариях не звучит слово "либераст", нет его там, понимаете. Кроме того, патриотизм и либерализм не исключают друг друга. Ещё раз повторюсь: Патриотизм - это преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу, а Либерализм - идеологическое и политическое течение, объединяющее сторонников демократических свобод и свободного предпринимательства (толковый словарь Ожегова). То есть, патриотизм - понятие нравственное, а либерализм - политическое, а противопоставление произошло из-за человеческой безграмотности, что ещё раз доказывает, что корочки о выше не означают грамотность. Кстати, во всем мире нормально звучит - патриот-республиканец, патриот-демократ (тот же либерал) и только в России, увы, либералы получают зарплату в иностранном посольстве. Либералы могут быть в оппозиции к другим партиям, но только не к Отечеству.
0
Роман _
Роман _Ветеран200 комментариев
То, что у Вас нет этого слова в сообщениях - да. "как я понял, Вы одобряете."- Появилось такое ощущение, Если не так - был не прав). То, что это не взаимоисключающие понятия - тоже да, и я писал об этом чуть выше.
1
Марина Латарцева
Просто у нас произошла персонификация либерального течения, а персоны оказались слишком скользкими и непутевыми.
0
Роман _
Роман _Ветеран200 комментариев
Точно так
0
Вольф Виталий
А они другими и не могли оказаться.Основа либерального мировоззрения - человек человеку волк. Так какие, по вашему, персоны могут в такой идеологии проявиться?
1
Роман _
Роман _Ветеран200 комментариев
Основа либерального мировоззрения - человек человеку волк. Нет - главенство закона. Закон един для всех. Что не запрещено - то разрешено.
0
Вольф Виталий
ну я про что и говорю, все вместе это складывается в вакханалию, где человек человеку враг и все носятся с несуществующими "ценностями". Ибо самое главное в либерализме - это конкретная тушка конкретного человека - т.е. себя любимого. А на остальных - плевать с колокольни, ведь не запрещено же. Какая мораль из этого выйдет? А вот такая и выйдет - где права извращенцев стоят выше прав нормальных людей. Почему нам чужд либерализм? Да просто потому, что мы, русские, всегда благополучие общности (семьи, рода, народа) ставили выше благополучия личности. Вот потому и выжили за все те тысячи лет непрерывных войн со всем светом. Помните, например "сам погибай, а товарища выручай"? Либерал удавится от такой философии.
1
Аноним
Аноним
Россия, Иркутск
Весь Запад обучается в частных ВУЗах и ничего, живут же как-то, еще и исследования постоянно проводят. Сейчас набегут ватаны и начнут слюни пускать, мол они скупают иностранные мозги. Да, скупают. Но не готовых ученых. Они их сначала обучают в этих самых частных университетах. А почему такое отношение к высшим учебным заведениям у наших ватников?Да потому, что сами не смогли получить достойного образования. Школа-фазанка и вперед на завод оператором станка. Клепать изо дня в день одни и те же детали. Либо факультет какого-нибудь очередного менеджмента, который никому не нужен. На инженера-то мозгов обучиться не хватило. Или на биолога, геолога. Да куча профессий, которые требуют высшего образования.
-1
Елена Курашова
Ключевое слово здесь-как-то....Частные вузы это одно. Государственным вузам должны вернуть систему распределения. Получил бесплатное образование - отработай его (т.е верни затраченные на тебя деньги государству) Если тебя это не устраивает-плати , или иди частный вуз.
1
Роман _
Роман _Ветеран200 комментариев
Получил бесплатное образование - отработай его (т.е верни затраченные на тебя деньги государству) ..... тогда стоит вернуть предоставление жилплощадей, т.к. работать не всегда получится рядом с домом. А плюсом ко всему одинаковые зарплаты во всех регионах огромной страны, т.к. подругому - коррупционная кормушка получится - кому в рыбном месте работать, а кому дворы мести условно. Так что предлОжите достойную систему распределения - флаг вам в руки. А пока популизм за все хорошее против всего плохого.
0
Вольф Виталий
почему именно "достойную"? Как у нас, высылать на непопулярные места работы. Например, медиком в деревню, учителем. А на популярные и так есть люди.
0
Роман _
Роман _Ветеран200 комментариев
"Как у нас, высылать на непопулярные места работы." Или дать на лапу - и работать медиком в столице, или учителем в лицее. Где и зарплата выше - и взятки не ведром картошки).
0
Вольф Виталий
Так в столицу не распределяют )) Не, ну сейчас ввели дополнение - не хочешь распределяться, верни в бюджет какую-то сумму, затраченную на твоё обучение, что-то около 20% от стоимости. Разумеется, речь только про бесплатников.
0
Роман _
Роман _Ветеран200 комментариев
Мне кажется тем самым убиваются как раз не популярные специальности. Просто спроса нет на - медиков, учителей, узкоспециальных инженеров и т.п. Зачем стараться-учиться-чтобы жить в усть-ужопинске на копейки? Можно же отучиться за денежку на манагера и наслаждаться! А цена не так высока...
0
Вольф Виталий
Отработка всего два года, потом вольный, как ветер. Если захочешь, конечно, потому, что на новом месте работы и жильё обычно предоставляют, если остаёшься. А отучившись на манагера, наслаждаешься криком "свободная касса". Абитуриенты тоже ведь не дурни. Например, на медицинские конкурсы по 5-6 человек на место.
0
Роман _
Роман _Ветеран200 комментариев
2 года да, не так уж страшно, но все равно не приятно. А на счет абитуриенты не дурни - да блин я себя помню в 2009 ))) дурни еще те)
0
Вольф Виталий
Вы считаете, что лучше, если выпускник эти два года будет скитаться по биржам труда без опыта работы? Многие не понимают, как тяжело устроиться без опыта, и всячески "косят" от распределения. В любом случае, если ты уже работаешь на момент распределения по специальности, (вроде распределяют спустя три месяца после получения диплома), то никто тебя насильно гнать никуда не будет. Конечно, не все еще отработано, есть и косяки, но в целом, считаю, что механика верная. Ну нужны же доктора и учителя в деревнях тоже. Хоть так, да заманить их в село.
Я вот по себе сужу, я сам программист-самоучка, куда-то устроиться на работу было тяжковато. Поэтому, чтобы получить стаж программиста, пришлось поработать за копейки пару лет в провинции. Зато потом сразу на зам.начальника АСУ пошел, потом начальником, потом в софтверную компанию ведущим прогарммистом, потом по европам поехал.. И, повторюсь, это без высшего образования.
0
Елена Курашова
Комментарий удален
0
Елена Курашова
Комментарий удален
0
Аноним
Аноним
Россия, Нальчик
Коллега, а Вы в курсе за коринфианские колледжи? Работали в системе высшего образования тут и там? Может хоть видели образовательные стандарты западные и восточные? Видимо нет. Тогда рекомендую Вам отвлечься от изготовления ватников и заняться самообразованием ибо, как сказал классик, настоящее образование только то, что получено самообразованием.
0
Олег Павлов
Поддерживаю эту даму. Большинство наших выпускников вузов идут в менеджеры по продажам, в таксисты или в косметические салоны. Пять лет протирания штанов на лавках заканчиваются ничем, потому что у экономики нет РЕАЛЬНОЙ потребности в таком количестве выпускников вузов. Желание самих обучающихся и их родителей понятно. Они верят, что корочка диплома позволит потом жить выше среднего, либо хотя бы не заниматься физическим (тяжёлым) трудом за равнозначные деньги. Поэтому считаю, что разбаразивание ресурсов на ненужные дипломы - неверная практика. Каждый из этих выпускников вместо 4-5 лет вуза мог бы получить за 1-2 года специальность в техникуме и ещё 2-3 года приносить пользу народному хозяйству, работая и платя налоги, а также совершенствуя профессиональные навыки.
3
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Расскажите это работодателям, которые при прочих равных условиях возьмут человека с вышкой
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Ага! Уборщицу с дипломом юриста. И грузчика от физмата.
0
Роман _
Роман _Ветеран200 комментариев
Но работать руками явно сложнее. И опасней работать на станке. И очень грязно работать на заводе. А так в теплое, в офисе, попивая кофе.. Что лучше за одинаковые деньги?
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Правда?!!! Руками работать сложнее?!!! А на кой ляд тогда вообще высшее, если после него идёшь на более лёгкую работу?!!! А Вы не путаете, случайно, коекакеров-дебилов с высококвалифицированными инженерами, учёными? Чтобы быть манагером в кофепительном офисе никакое образование не нужно вообще!!! В принципе!!! Ну так и нафиг тогда поголовное высшее? Наоткрывать коекакерских колледжей, учить их там пару лет правильно пить кофе, да и пинком под зад в офис. А высшее образование оставить для нормальных людей.
0
Аноним
Аноним
Россия, Тамбов
Раньше - корочки - давались за знания, сейчас - за деньги. Это просто бизнес. Учителя были строгими и принципиальными, сейчас - практически все - равнодушные - просто зарабатывают - деньги. В любом институте - знают сколько стоит - зачет, лаба, экзамен. Т.е. знания - не важны? Корочки - выдаются не заслуженно, не за знания - а покупаются за деньги. Раньше - в институте - мог учиться не каждый, многие не тянули и уходили - сейчас дети чиновников и торгашей - покупают себе корочки - а знаний нет. Пройдет не мало лет - пока что-то изменится. Перестаньте плодить огромную армию чиновников - всем - чиновникам - работать - в реальных секторах - а не протирать штаны за народные деньги. Заставить людей действительно получать знания - очень не просто, и работать - тоже - когда можно сидеть в теплом кресле, умничать и не приносить пользу - стране.
2
Аноним
Аноним
Россия, Тамбов
Сейчас - системными администраторами - называют любого эникейщика, любого кто тычет клацками по клаве - автор просто не в теме. А для нормального специалиста - сисадмина - корочки нужны, да не одни. То что у нас много людей с высшим образованием и сомнительными профессиями - это так. Клепание - не известно кого - поставлено на коммерческий поток - это нивелирует само - высшее образование. Народа с корочками много - а вот специалистов - нет. Причем многие хотят стать именно - чиновниками - т.е. теми кто сидят на шее - рабочего - инженера - специалиста. Посмотрите на экраны нашего ТВ и фильмы, неизвестно кто - занимается - неизвестно чем. Раньше пропагандировалась - грамотность, стремление к знаниям - стать хорошим специалистом, рабочим, инженером - было - почетно, а сейчас, пробраться за деньги в чиновники, стать депутатом - без образования с купленным дипломом и диссертацией - быть так сказать в тренде и у кормушки. Вы - сами вырастили - поколение - эни мальчиков и эни девочек.
3
Олег Павлов
Лайк.
1
Аноним
Аноним
Россия, Раменское
Комментарий удален
-3
Вольф Виталий
Комментарий удален
1
Аноним
Аноним
Россия, Саратов
в принципе правильное решение и дело вот в чем: 1ое) из моей практики когда в конце 80х я закончил нефтяной техникум в Грозном ( до всех заварух) и прибыл по распределению в Сургут, после испытательного срока в течении пары месяцев был принят на должность инженера как после института, качество преподавания и грозненской школы нефтяников в том числе очень ценилось. Затем в силу своих способностей работал на должности начальника партии, в том числе и руководителем при проведении взрывных работ, после прохождения соответствующих курсов, был и.о. начальника ПТО, на время его длительных отпусков, вообщем институтской корочки не хватало пробиться до главного инженера и выше, скажем так. Потом в смутное время когда было все [censored] и какое-то время я тоже был вне профессии при возвращении в нее на новом уровне мне пришлось заканчивать заочку только для того, чтобы подтверждать свой профессиональный уровень и то в связи с реорганизацией нашей конторы Саратов to be contined...
1
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров