• Вход
  • Регистрация
аналитика
12 Июня 2015, 12:26


Дожили. В Санкт-Петербурге откроют доску пособнику Гитлера

4 366 63
Дожили. В Санкт-Петербурге откроют доску пособнику Гитлера Фото: wikipedia.org

Вы помните дискуссию по поводу скандального опроса "Дождя" о блокаде Ленинграда? Российская общественность в своей массе "Дождь" тогда осудила. Интересно, как теперь общественность отреагирует на открытие в Санкт-Петербурге памятной доски соучастнику убийства сотен тысяч блокадников...

18 июня в Санкт-Петербурге планируется открыть мемориальную доску "генерал-лейтенанту русской армии Карлу Густаву Эмилю Маннергейму". Об этом сообщает Фонтанка.Ру со ссылкой на сайт Минкультуры.

Доска должна появиться на здании по улице Галерной,31, где располагалась Академия Генштаба, а до него - Коллегия иностранных дел и управление разведки. Маннергейма со зданием связывает только то, что перед отправлением в азиатскую экспедицию он прошел здесь краткие курсы топографии и фотографии.

Коротенькое объяснение. Маннергейм у большинства людей ассоциируется только с Советско-финской да Второй мировой войной. А ведь он и правда был российским генералом. Финляндия была раньше, до революции, была под властью российской короны. Да, Маннергейм  еще и отличился и в Русско-Японскую, и в Первую мировую войну. И разведывательные миссии в Азии он для России выполнял. Работу на русскую разведку Маннергейма и желает подчеркнуть военно-историческое общество. Вот только есть хорошая поговорка: "Цыплят по осени считают". Чего больше принес России Маннергейм: пользы в ходе выполнения поручений в Китае в начале ХХ века или горя в 1941 - 1944, когда финны выступили единым фронтом с Гитлером?

Об этом почему-то очень не любят говорить, но роль финской армии в целом и Маннергейма лично в блокаде Ленинграда - огромна. Сейчас запускают сказку о том, что Маннергейм в 1941 хотел просто "вернуть" территории, которые Финляндия под давлением передала СССР в 1940. Но это - абсолютная ложь. Финские войска продвинулись вглубь советской территории глубоко за линию "старой границы" и пытались наступать на Ленинград. И остановила их не "доброта" Маннергейма, а отчаянное сопротивление советских войск, преодолеть которые финны не смогли. Скажу более: Финляндия была полностью солидарна с Германией в вопросе необходимости полного уничтожения Ленинграда.

11 сентября 1941 года президент Финляндии Ристо Рюти заявил германскому посланнику:

"Если Петербург не будет больше существовать как крупный город, то Нева была бы лучшей границей на Карельском перешейке… Ленинград надо ликвидировать как крупный город"
...

Это полностью соответствовало планам Гитлера, который давал команду за командой своим войсками не захватывать Ленинград, а уничтожать его со всем мирным населением.

А когда взять и разрушить город нахрапом не удалось, войска Маннергейма обеспечили его блокаду с севера, обрекая на ужасающую гуманитарную катастрофу. Количество умерших от голода,  болезней и бомбардировок  мирных жителей в результата блокады Ленинграда историки оценивают от 649 тысяч до 1,4 миллиона человек. Вдумайтесь в эти цифры. Еще около полумиллиона составили при блокаде Ленинграда советские военные потери. Вклад финнов в это все был просто огромен. Маннергейма, соответственно, тоже.

Кстати, из 64 тысяч советских солдат, попавших в плен к войскам Маннергейма, погибло 19 тысяч. Еще одно свидетельство "замечательного" отношения Финляндии к Советскому Союзу и его жителям.

Чисто прагматически, Маннергейму многое простили за выход из войны в 1944 и сентябрьское соглашение с Советским Союзом. Но благодаря этому, давайте по-честному, Финляндия, скорее всего, только и сохранила независимость. А Маннергейм - свободу и избежал суда... При всем, что произошло в 1941 - 1944 он и так был награжден достаточно.

Давайте теперь вспомним недавнее прошлое. Историю с "Дождем" и опросом о блокаде Ленинграда. Если помните, я сам тогда назвал поведения сотрудников "Дождя" некорректным и спорным с моральной точки зрения. И пожелал удачи ветеранам, подавшим на "Дождь" в суд. Мое мнение не изменилось. Я не считаю преступления нацистов такими, какие можно хоть как-то оправдать. Но, позвольте! Как можно справедливо критиковать "Дождь", и при этом героизировать человека, который лично принимал участие в преступлениях против ленинградцев?

Вы говорите, Маннергейм сделал что-то хорошее для России при царе? Правда? Так, простите, Краснов тоже и в Первую мировую отличился (генералом как раз стал), и в Русско-Японскую был военным корреспондентом, и тоже разведывательные миссии в Азии выполнял, представляете???  Вот только потом, в 1943, он стал начальником Главного управления казачьих войск Имперского Министерства Восточных оккупированных территорий Германии. И фактическим соучастником убийства десятков миллионов своих бывших соотечественников... И в 1947 году его по решению суда повесили, а в 1997 признали не подлежащим реабилитации.

Как повесили и признали не подлежащим реабилитации другого "героя Первой мировой войны" - группен-фюрера СС Шкуро, готовившего карателей, уничтожавших население Югославии.

Да что там. Даже у Власова до определенного момента биография была ничего так. В чем-то даже героическая. Но его тоже почему-то никто реабилитировать не собирается.

А как у нас все возмущаются героизацией коллаборационистов на Украине! Понятно, что Маннергейм, в отличие, скажем, от Шухевича, в конце войны Гитлера сдал и не творил таких зверств по отношению к мирному населению, но все равно - явления одного порядка! Что один нацистам помогал против СССР, что другой! Что на одном лежит ответственность за смерти мирного населения, что на другом.

Так может все-таки будем последовательными! Раз уже День Победы, как пишут некоторые коллеги, это как бы "важнейшая скрепа", раз у нас георгиевские ленточки вяжутся везде, где только можно и нельзя, может как-то немного нелогично вешать мемориальные доски человеку в том самом Санкт-Петербурге, в котором он уморил голодом сотни тысяч людей и который он собирался стереть с лица земли?

А вы как думаете?

Дорогие "патриотично-государственнические-ватные" читатели, обращаюсь к вам отдельно. Я понимаю, что мои либеральные взгляды у вас часто вызывают сильное раздражение. Пусть. Но хоть сейчас попробуйте взглянуть на происходящее без скидки на мою личность. Где во всей этой ситуации логика? 

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
Иван, Маннергейм это
-Женат на Русской
-31 год служил России
-Герой Русско-Японской
-Герой Первой Мировой
-Человек,который получивши должность президента первым делом вышел из войны -Фоточки кидаете,где он с Гитлером,А описание где?Маннергейм уделил ему 15 минут,сказав "Маршал Ефрейтора не принимает "...Идиоты
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Короля играет свита http://cs620827.vk.me/v620827107/a9ef/kYPR5VbOx9o.jpg
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
самый либеральный город страны, ничего удивительного. там и москвафобия культвируется поколениями.
-1
Аноним
Аноним
Россия, Владивосток
В принципе можно Паулюсу в Волгограде поставить. Манштейну в Крыму. На Украине эту проблему решили не особо запариваясь. Кто против, тот сам себя взорвал. Почему бы нам не пойти по этому пути?
0
Аноним
Аноним
Россия, Чебоксары
Все логично. Такие проблемы Руина решает просто, только никак не может решить главные вопросы жизни страны. Впрочем, уже несостоявшейся страны.
Легкость подхода к таким вопросам оправдан лишь тогда, когда все эти памятные доски появляются в личном сортире. Потому, что он личный, и потому, что он типа туалет
0
gddfi
gddfiВетеран50 комментариев
В первоисточнике указанном вами же даны точки зрения (http://www.fontanka.ru/2015/06/08/144/).
Это продолжение компании по "примирению" нас с нашей историей (насколько я понимаю): голубь на День Победы + памятник примирению в Крыму (http://goo.gl/yulMg7) + Маннергйем. По логике Мединского, мы должны еще установить памятники примирения для всех когда либо происходивших внутренних конфликтов на территории РФ. Нафиг историю изучать - памятник примирения студента и преподавателя в студию!
Тут уж не до политических взглядов. Тут уже пора психиатрию возрождать.
0
Leon II
Leon IIС нами навсегда!200 комментариев
Ну-с .. люди думают задницей.. на шахты таких, пусть работают за идею.
1
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Родилась и училась в Ленинграде. Живу в Петербурге и считаю, что лучшим и вечным памятником Маннергейму следует считать Линию его имени, протянувшуюся на километры, теперь уже не так далеко от черты города по Ленинргадской области. Каждый лень, проведенный в лесу на даче вспоминаю о нем и наших дружественных соседях, проходя мимо -дцати дзотов в нашем лесу. Не считая (как теперь модно говорить) артефактов, выкопанных из-под земли (каска, нож и компас)! Марина и мои собаки.
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Самое дельное и взвешенное по смыслу соотношения личности Маннергейма к России - предложение по установке мемориальной доски на дзоте линии его имени,а не памятника в Петербурге.В качестве компромиса с теми,кому чего-то не хватает,можно к тексту добавить изображение его лица,с наградами мундира и год взятия этой линии РККА.Остальным за подробностями в "талмуды" истории. ...Дед.
0
Рамиль  Юсупов
Финны воевали на стороне немцем, некуя ставить памятник Маннергейму.Нельзя, начнем с него типа засунем полшишечки не больно же, затем еще чуть, потом уж всю шишку а в итоге привыкнем и будут нас иметь.
0
Знахарь
Карлуше орден Иуды надобен,а не памятник в Питере!
1
Аноним
Аноним
Россия, Тольятти
Маннергейм действовал в интересах народа Финляндии? Или по-другому: современные финны уважают Маннергейма? Как скоро Финляндия присоединится к ЕАЭС?
0
Владимир Волгин
не сильно смущает тот факт что она уже в ес состоит, не?
1
Аноним
Аноним
Россия, Тольятти
Нет. Важнее - насколько эта тема "смущает" самих финнов.
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
что за чушь? это под руководством Маннергейма СПб планировалось уничтожить? Город его становления, который он любил, и в котором учился стал его же мишенью?
Маннергейм являлся сторонником белой России, и даже сейчас в Финляндии духа дореволюционной России больше, чем в современной.
И просьба, не нужно передергивать, в частности, выставлять Финляндию агрессором, учите историю объективно, а не через комплексуальное имперское самосознание
Так что вывод - статья, вброс и ватные тулупы, не позорьтесь!
-2
Святослав Князев
Поэтому президент Финляндии и ее посланник в Германии утверждали обратное? Поэтому финны участвовали в блокаде? История не терпит эмоционального бреда типа "город, в котором вырос и который любил". История требует фактов.
2
Андрей К
Да уж... Кадыров тоже против РФ воевал, а теперь - Герой России. Времена меняются, люди тоже.
-4
Виктор Ющенко
Только ему памятники в Питере не ставят.
0
Александр ДаДаДа
тсс.. подскажете еще )
1
Виктор Ющенко
У нас мало своих Героев? Взять хотя бы Гражданскую войну, 1-ю Мировую и тд.
Провокация чистой воды.
Для Финляндии, Карл Маннергейм герой. Но какую роль сыграл он для Новой России (СССР)? Достаточно того что он 4 года был союзником Германии, сколько жертв на счету сего Миротворца, который вовремя перешел на сторону Добра.
Против, против, против.
1
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Вы уверены, что 4года сотрудничества с немцами это больше, чем 20лет сотрудничества с русскими?
Вы уверены, что герой 1й Мировой(коей вы умудрились в Маннергейма ткнуть), не может быть оценён в том городе, где он прожил значительную часть жизни?
Сколько жертв сделали русские сами себе, вторгаясь на территорию Финлядии и сколько жертв сделал К.Маннергейм, никуда не вторгаясь?
Вы, поди же, любите и почитаете Тухачевского? Нет? Наверное Жукова? А героев Гражданской войны [censored] Якира и Хрущова уважаете? Вам ближе человек, который залил подвластную ему территорию цистернами крови или человек сделавший многое для его родины и страны его признавшей?!
-1
Виктор Ющенко
Все смешал в кучу. Про Сталина еще забыл.
Ненужно путать твердое с теплым.
Попробуйте предложить ответный пас, скажем поставить памятник Тухачевскому в Польше?
0
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Ахахах. Даже мою фразу процитировать не смогли грамотно. Я употребил несколько раз на форуме "тёплое и мягкое", вы даже это перепутали. Неужели нужно быть настолько тупым?! Вы хоть смысл этой фразы поняли?! "Мягкое и тёплое", сие есть - вроде бы похоже, но всё же не то. Но вот что вы под "твердое и теплым", подразумеваете, я понять не могу =)
Если вы всё же не утратили желания думать, попробуйте прочитать ещё раз то что написал я в предыдущих постах(судя по всему, вы не поняли ни одного), а потом прочтите(хотя я сомневаюсь) Карла Маннергейма. Ах да. Он же пишет не тривиально, а вы путаете даже то, что Маннергейм собственно был тем самым героем 1й Мировой, коего вы судорожно искали в пику искомому персонажу.
Вы хоть понимаете, насколько вы смешны? Сказать про Маннергейма, что "У нас мало своих Героев? Взять хотя бы <..> 1-ю Мировую", при том, что он самый что ни на есть герой этой самой войны.
-1
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Отдельно про ваш перл по поводу Тухачевского:
Вы и тут не поняли меня. Я написал, что Тухачевский будет последним, кто будет в числе героев в моём рейтинге героев, а вы его изволили записать в моих кумиров. Это знаете ли сильно.
Я жду вашего следующего перла по поводу того, что "я не говорил, что вы любите Тухачевского".... Может быть даже дойдёте до редактирования поста. =) улыбните меня ещё разок!
-1
Аноним
Аноним
Россия, Екатеринбург
об зови свою мать "дурой" и поставь в кавычки, что бы не обижалась.
-1
Аноним
Аноним
Франция
наверно стоит добавить , что маршал Карл Маннергейм с августа 1944 воевал против Гитлера , и как президент договорился с тов.Сталиным о форме не только гос. взаимоотношений , но и торговых поставок в Советскую Россию необходимых материалов и продуктов / страна Маннергейма оставалась единственной страной , которая выдавала всех советских бегунков жо 1989 , и при чем по завету маршала сразу же в течении недели./ так что можно маршала называть не только пособников Адольфа Гитлера , но и пособником Сталина и став другом СССР его даже не вызвали на процесс военных преступников в качестве свидетелей.. а ведь его концлагеря для русских были такими же как немецкие
3
Святослав Князев
Финляндия так и вела себя хорошо именно потому, что свою вину хорошо осознала. И до определенного момента была благодарна, что не ответила за это так, как Германия.
1
Vladyush
VladyushС нами навсегда!200 комментариев
Этот Маннергейм просто понял, что СССР выиграет в любом случае и перешел на сторону Сталина. Делать его героем, за то что он как расчетливая крыса бегал от одних к другим?
0
Аноним
Аноним
Россия, Казань
..Это провокация. .как и то,что аффтор не либерал,а пытается так называться! ..советско -финская войнв со стороны сталинского руководства носила захватнический характер ,а подменять фашистскую блокаду финской..явная провокация в сиистиле Кургиняна!..Манергейм был умный расчетливый политик,который провел Финляндию через все рифы того мутного и страшного времени! ..
-1
Владимир Волгин
ой, спрячься. в блокаде участвовали поровну что немцы что финны. это доказанный исторический факт.
2
Святослав Князев
Откройте любую энциклопедию и любой справочник, и увидите, какая была блокада. Не пишите глупости, пожалуйста. Тошно читать бред истеричный.
3
styleroom
styleroomВетеран200 комментариев
идиоты м-л-я...
2
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
По поводу Власова. Все с упоением расписывают его последний этап жизни. Но правильно ли судить подсудимого по его поступку, без его предпосылок и собственно места проишествия?!
Почему-то люди априори считают Жукова(а то и Тухачевского) гениальными полководцами, а сами даже их биографий не читали, не то что трудов. Почему же те же самые люди, которые своих "гениев" не знают, смеют судить тех, кто не столь очевиден, чем их "гении"?!
0
Владимир Волгин
ну хоть сейчас-то не начинай свою шарманку, а. ) в самом деле. мы не о власове, мы о другом враге россии. явном, последовательном, внешнем враге.
1
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
А вы точно уверены в этом? Вы что-то знаете на эту тему?
Или быть может вы не читали, но можете заявить авторитетно?
0
Владимир Волгин
ну как бэ начни с оспора фактов, приведенных в статье чуть выше. чтобы полемика получилась. 11 сентября 1941 года президент Финляндии Ристо Рюти заявил германскому посланнику: "Если Петербург не будет больше существовать как крупный город, то Нева была бы лучшей границей на Карельском перешейке… Ленинград надо ликвидировать как крупный город" вот тебе раз. Кстати, из 64 тысяч советских солдат, попавших в плен к войскам Маннергейма, погибло 19 тысяч. вот тебе два.
1
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Вот тебе раз: Маннергейм и Рюти разные люди. Вот тебе два: Маннергейм был строго против конфликта с СССР и тем более любого наступления на Ленинград. Вот тебе три: Прочти мемуары Маннергейма по поводу заключенных, потом говори.
0
Владимир Волгин
разные да не разные. один приказы отдает, другой исполняет. типа как сталин и жуков, ага.
0
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Ещё раз повторю: прочтите мемуары. Там не всё так просто. Ещё раз буду повторять раз за разом, вы не читая, говорите авторитетно. Это правильно?!
0
Владимир Волгин
в мемуарах он себя обеляет. ) учимся рассматривать НЕЗАВИСИМЫЕ источники.
1
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Так. Окей. Хотел было спросить про ГенШтаб РККА, а потом передумал.
Приведите источники "НЕЗАВИСИМЫЕ", а потом уже на их основе делайте выводы. А то у вас вообще грустно, источников нет, но выводы есть. Это очень пугающий факт.
Вы не читали, не смотрели, не знаете, но можете сказать атовритетно!
-1
Владимир Волгин
да легко. финны вот прям тихо мирно сидели в своих границах? или по предварительному сговору с гитлером вторглись?
0
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Простите. Вы отказываетесь вести конструктивный диалог. За сим удаляюсь.
0
Владимир Волгин
конструктивный эт по либерастически хвалу предателям возводить? не, не, без меня явно.
0
Mond Cinic
Mond CinicС нами навсегда!500 комментариев
Простите, а кого, или что предал Маннергейм? Родину, идеалы, присягу?
0
Владимир Волгин
там чуть выше про власова с резуном речь. истинно либерастические иконы.
0
Роман Конд
А Гитлер кого, неужто СССР предал?
0
Mond Cinic
Mond CinicС нами навсегда!500 комментариев
Ответ на вопрос будет?
0
Владимир Волгин
как насчет российской империи?
0
Аноним
Аноним
Россия, Нижний Новгород
Финны - сепаратисты Российской империи. Как и поляки.
0
Святослав Князев
При всем уважении. Может хватит уже бред резуновский разносить?)
2
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Ну вы не опровергли его бред, вот опровергните, я сразу перестану. По факту - Как только, так сразу!
-1
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Я вас понимаю. Я бы точно бы сказал раньше, что абсолютно с вами солидарен. Но недавно прочёл воспоминания К.Г.Маннергейма, а до этого книги В.Б.Резуна. Так что история конфликта финов и русских, не столь однозначна. Я сам с Питера, родился в нём. Но вот в чём проблема, нельзя мазать одной краской Маннергейма, а других оставлять незамеченными. Если бы я был вами, то заодно предложил подумать на счёт памятника А.Собчаку в Питере и Б.Ельцину в [censored] нас есть памятники кровавым палачам периода 1810-1937(условный период*) и улицы в честь них. Я категорически против царя Петра I, но большинству он нравится, кому-то нравится Тухачевский и Жуков, даже памятники и улицы в честь них называют, а вот мне не нравятся. Кто-то читает/слушает скармливаемую историю без конкретных фактов и свидетельств, я предпочитаю узнавать из первых уст или перекрёстных источников.
Памятник поставили? Ну что же, поставили так поставили. Он сделал многое для России. Why not?
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Вы читаете Резуна, эту мразь? Извините, это Вам чести не делает. А Маннергейм достоин уважения, хотя относительно памятника - сомневаюсь
2
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Вы читали? Вы можете опровергнуть эту "мразь"?!
Что можно сказать после прочтения?
Тут два варианта: а) я прочитал, но ничего не понял, много букв. б) я не читал, но могу сказать авторитетно.
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
гомосексуальной связиДа читала,читала я этого педика. И о нем много читала. Завербовали его,кстати, поймав на гомосексуальной связи.Дальше-шантаж и предательство.Мразь и есть мразь
-1
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Ахаха =) спасибо. Посмеялся!
Если одна минута смеха добавляет на десять минут, то вы мне добавили 5.
Вам пишешь про "опровергнуть "мразь"", вы пишете про педиков. Ну понятно, вам педики более близки, чем какие-то другие факты, но поверьте, не всё то педики, что пишут правду.
0
StanDan
StanDanС нами навсегда!100 комментариев
Резун - историк? Это который в Ленинграде во время блокады 2 миллиона похоронил?
Таких историков вешать надо на Дворцовой площади в назидание либерастам.
-1
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Он уже 2млн. похоронил? Спасибо, я не знал. Раньше был просто предателем, педерастом и просто нехорошим человеком, а оказывается геноцид русских устроил.
Это вызовет взрыв в блогосфере.
Одна проблема, дайте пожалуйста ссылку на свидетельство сего безобразия.
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
По некоторым данным, он не погубить Ленинград хотел, а отказался по просьбе Гитлера его (Ленинград) бомбить. Разбираться надо тщательнее. Ничто так не губит любое дело, как вранье и полуправда.
0
Владимир Волгин
по некоторым данным говорят, что кур доят. блокада была? со стороны финляндии? какие вопросы?
0
Святослав Князев
К своему удивлению, тут я вынужден поддержать как раз Номада. Та, что Вы сказали сказка - была запущена позже... Финнов остановили советские войска. Если мне не изменяет память - переброшенные на сушу моряки Балтфлота. Ленинград Финляндия планировали уничтожить, и тому есть множество подтверждений...
2
Владимир Волгин
да, читал об этом. балтийцев снимали целыми командами, сразу кидая на участки прорывов. и они зубами в землю вгрызлись но удержали.
1
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Ваша память изменяет вам. Напал СССР на Финляндию. При чём дважды. В 39м и 41м. Так что сей вопрос очень не однозначен.
Я читал Маннергейма, читал наши источники. Наконец та же педивикия говорит тоже самое.
Как можно говорить однозначно про то, что явно не однозначно?!
-1
Святослав Князев
В 1941 напал? Вы бредите???
0
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Вы почитайте исторические документы СССР!
Если вы мне не верите, поверите ГенШтабу СССР?!
Я на быструю ногу вам ссылочку скину. Надеюсь у вас хватит порядочности посмотреть факты самому далее, а не писать ересь в мою сторону?!
http://ttolk.ru/?p=23605
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Вы на самом деле считаете "толкователь" авторитетным сайтом??этих белоленточников??у них что не статья так ведро помоев на Россию,их пробуешь читать так как в дерьмо окунулся,прошу Вас не делать ссылку на этот ресурс и недоверия к Вашим выводам станет поменьше.
0
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Да ёмоё.
Вы бы и с подписью: "не самая лучшая ссылка", написали бы то же самое. Если вы испытываете недоверие к моим выводам и вам НЕ нравится то, какие сайты я привожу, пожалуйста, вам никто не запретит посетить другие сайты в поиске истины.
Убедите себя/меня/всех в том, что я не прав. Я вам буду аплодировать стоя. С нетерпением жду разоблачений.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Самое время заполнить пробелы, Святослав. Вообще вам можно немного позавидовать: у вас впереди немало неожиданных открытий. Не всегда приятных, может, но это как посмотреть.
0
Владимир Волгин
в сорок первом, огребая по всей границе... он там на монголию, например, случайно не нападал еще? а то мало ли, вдруг решили что как-то скучно.
1
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Это нечего что перед этим Финляндия дважды нападала на Советскую Россию в 1918 и в 1921. Цель была одна отторгнуть всю Карелию а если получится то весь Северо-Запад. А что в 1939 забрали обратно территорию Выборгской губернии, так то правильно - это земли Новгородской пятины, которые еще ПетрI у шведов отвоевал. Считать законным основанием включение выборгской губернии в состав княжества Финляндского по прихоти Александра I после русско-шведской войны 1806 г не верно. Еще Временное правительство летом 1917 года рассматривала вопрос о включении Выборгских земель в состав Петербургской губернии. Как говаривал великий Бисмарк - Россия всегда приходит и забирает свое.
0
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Вам это кто-то подсказал или вы это выяснили из достоверных источников? Я прочёл не только мемуары Маннергейма, но и мемуары Вырубовой(истинные), письма царицы, царя. Быть может вы что-то сможете на это ответить?
Я понимаю, для конкретики нужно прочесть что-то сложнее комикса и посмотреть нечто сложнее камеди, но постарайтесь что-то связанное ответить, а не обычные брызгания слюной, что пишут на предложения подкрепить свои слова делами?!
Ни одного подтверждения ваших заявлений, я ещё тут не увидел. Постарайтесь больше не делать заявлений в стиле "это ничего что...".
Ваши слова - пруф ссылку на конкретные высказывания/факты или хотя бы книгу/статью.
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
голубчик, вы вообще историю России знаете? Нападение Финляндии на РСФСР в 1918 и 1921 годах известный факт для любителей истории. Маннергейм особо отличился планами захвата Петрограда именно в первую советско-финскую войну 1918-1920. Может быть вам известен Тартусский мирный договор, которым война закончилась с некоторым ущербом для России? Может быть вы знаете имя Александра Ивановича Седякина, талантливого командира, который по сути разбил финнов во второй советско-финской войне? Если не знаете то загляните хотя бы в Википедию, которая конечно весьма спорный источник, но на получение предварительной информации вполне можно рассчитывать.
-1
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Внимательно прочтите хотя бы википедию, если уже не верите на слово Маннергейму, вы как говорят в Одессе - слушаете, но не слышите:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%84%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Я понимаю, трудно мыслить после камеди и дома2, но постарайтесь напрячь головной мозг и больше не писать о том, чего не знаете.
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
ну как с вами можно разговаривать, коли вы даже ссылки в читаемом формате не можете предложить
0
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Раз вы не в силах открыть ссылку википедии(хотя странно, сами предлагали). Я заканчиваю диспут, так как это игра в одни ворота.
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
согласен,со стороны финнов бомбежек не было,есть факты о лояльном отношении финнских солдат с мирным населением(из истории моей семьи) и кстате фраза "маршалы ефрейторов не встречают" принадлежит Маннергейму.
0
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров