• Вход
  • Регистрация
аналитика
17 Августа 2015, 10:06


Закон для избранных: ситуация с сестрой Водяновой

4 626 146
Закон для избранных: ситуация с сестрой Водяновой Фото: reuters.com

Помнится, некоторое время назад в России случилось страшное поветрие: российская публика, все сплошь бывшие советские люди, воспылала непреодолимой страстью к слову «элита». Такой страстью, что даже кушать не могла, если мясо в гамбургере было не аргентинских бычков элитных пород, а в пиве не плавали элитные сорта солода и хмеля.

Желание клиента - закон для бизнеса. И вот уже средства массовой информации запестрели объявлениями об элитных щенках и производителях, элитных домах и квартирах, элитных детсадах и школах, элитных больницах и клиниках, элитных дискотеках и клубах, элитных барах и ресторанах. И надо всей этой небывалой роскошью жизни, как тёмные ангелы-хранители,
элитные адвокаты защищали в судах честь и достоинство своих элитных клиентов, пока элитные проститутки (а что?! Что естественно, то не стыдно!) занимались оказанием элитных услуг этим самым клиентам.

Прошли годы.

Короля играет свита. Сформировавшаяся таким образом элита сформировала вокруг себя соответствующую обслугу.

Поначалу основной задачей обслуги была охрана жизни и здоровья своих хозяев. Но бурные годы прошли, а привычки остались. И тут вдруг выяснилось, что у бывших «малиновых пиджаков», их элитных жён и детей очень тонкая душевная организация. Они, например, напрочь не переносят «простонародья», сама мысль о «нищебродах» вызывает в них отвращение и пугает. А ещё они не выносят очереди (память о непростом советском детстве) и, как следствие, абсолютно не переносят автомобильных пробок.

Их нынешняя обслуга видит свою главную задачу в охране психологического комфорта и душевного покоя своих господ. Ради этого они способны запросто блокировать движение на центральной улице главного города страны, размахивая полосатым жезлом в окошко уносящегося в даль мерседеса. Или средь бела дня в центре многомиллионного города перекрыть дворы и подъезды целого жилмассива, сообщив ошарашенным жителям (кстати, собственникам квартир), что им лучше не подходить к окнам, пока их «шеф» (имя шефа не принято поминать всуе) будет посещать близлежащее увеселительное заведение.

Самое хре... пардон, само удивительное, что чаще всего это вовсе не проделки государства, которые ещё хоть как-то можно было стерпеть. Это отношение одних частных лиц к другим частным лицам.

Но мода - вещь безжалостная, и идёт она сверху вниз.

И вот уже чванство, снобизм, высокомерное презрение к чужой жизни как очередное лихое поветрие охватывает все более и более широкие слои населения.

Но перейдём к сути.

Согласно информации СМИ 11 августа в городе Нижний Новгород инвалида, страдающего аутизмом и ДЦП, а также сопровождавшее её лицо в грубой форме выставили из заведения общепита. При этом не обошлось без наряда полиции, «рискнувшего» пойти на их задержание.

Что тут скажешь? Свинство, конечно, но случай сам по себе не редкий. Инвалидов у нас, как известно, выставляли и из самолётов, и из театров, и из ресторанов (таких случаев вообще навалом), и даже из церкви. И, насколько я помню, все они оканчивались ничем (если кто в курсе - пусть поправит). Полагаю также, что если из общественного места абсолютно беспричинно «попросят» любого из нас, то и мы уйдём, куда же мы денемся.

Но суть в том, что на этот раз хозяин заведения сам нарвался на представителя группы элит и теперь испытывает сильнейший когнитивный диссонанс, силясь понять: как же так, ведь безобидные на вид были люди?!

Ну а что общественность? Общественность, как и положено, негодует. Но негодует как-то странно: не «Обидели инвалида! Сколько можно?!», а «Смотрите-ка, кого обидели? Это ж надо?!»

Но особенно отличилось в этом деле государство. В результате двух встречных заявлений сторон конфликта Следственным комитетом Российской Федерации в отношении владельца кафе возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 282 за «действия, направленные на унижение человеческого достоинства по признакам принадлежности к социальной группе, совершенные публично с применением насилия или угрозой его применения». Кафе временно закрыто.

Самое время воскликнуть: «Какие молодцы! Как же ловко и оперативно сработано!» А почему-то не хочется.

Закон, помимо прочего, имеет воспитательную функцию, это вам любой юрист скажет (ну, типа, не делай так, а то посадят!).

Так вот, какой вывод из всей этой истории может сделать гражданин Российской Федерации? Правильно: прежде чем кого-либо обижать, поинтересуйся его происхождением и связями.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Поддерживаю Каплина!Все ясно,как..день,где деньги,там и..правда!И чего переполошились то так?Всем ли и всегда такая реакция со стороны правоохранительных органов?Почему такая избирательность?Хватит молиться на деньги и заискиваться перед толстосумами!Противно!Водянова..не наш продукт,не в нашем обществе она заработала свои миллионы,не наш критерий красоты,а значит у нас она обычная личность!А уж если к ее персоне такое повышенное внимание,то я хочу видеть такое отношение и к себе!
1
Аноним
Аноним
Россия, Ульяновск
Господин Каплин, мой вчерашний комментарий, скорее всего, Вы не прочитали.
В 2004 году Наталья Водянова учредила Фонд "Обнаженные сердца", помогающий детям-инвалидам, страдающим ДЦП ( детским церебральным параличом), аутизмом и другими заболеваниями, адаптироваться в обществе. Фонд "Обнаженные сердца" работает как в России, так и за рубежом. На счету сотрудников Фонда и непосредственно Натальи Водяновой - тысячи добрых дел - помощь детям-инвалидам и семьям, имеющим ребенка-инвалида. Оставьте свой цинизм, господа.
А еще: Отдыхающий вместе с нами человек, космонавт, побывавший в космосе, был поражен мужеством этой маленькой хрупкой женщины, её терпению и умению прощать. Никто из отдыхающих, а это были люди старшего возраста, не отвернулись от Гули и Рамиля, и все предлагали ей помощь, увидев, как она тащит на спине своего ребенка на прогулку по горной тропинке. Она - мать, и этим все сказано. Кстати, Гуля никогда не пожаловалась на врачей, на судьбу и сама не попросил
0
Валериан Каплин
Почему же не прочитал? Прочитал.
И в сотый раз повторяю: я не писал поста о Водяновой и не писал поста о проблемах инвалидов.
Я писал пост о тенденции, когда право начинает зависеть от социального статуса.
Для примера подобрал несколько случаев дискриминации инвалидов и сравнил реакцию общества и государства на них и на показательный случай в Нижнем.
Однако, люди упорно не желают обсуждать проблемы права. Они хотят обсуждать Водянову. Что же я могу с этим поделать?
Но я не поддамся на провокации) и не стану обсуждать ничего не по теме.
0
Аноним
Аноним
Россия, Ульяновск
А "показательный случай в Нижнем", извините меня, произошел с абстрактными людьми? И "инвалид, страдающий аутизмом", тоже абстрактный человек, не имеющий родственников, готовых прийти на помощь? Кстати, совсем недавно в Нижнем Фонд "Обнаженные сердца" открыл детскую площадку для детей-инвалидов. Такие площадки существенно отличаются от обычных, как пандус от лестницы. Эта стала сотой в России. Господин Каплин, прошу у Вас еще раз прощения, на этот раз, что отрываю Вас от более важных дел. Спасибо.
0
Валериан Каплин
В контексте статьи - да, абстрактные. Я сделал всё, чтобы не задевать личности.
0
Аноним
Аноним
Россия, Ульяновск
Господин Каплин, не смешите мои тапочки, и это полная абстракция, я так понимаю: "Согласно информации СМИ 11 августа в городе Нижний Новгород инвалида, страдающего аутизмом и ДЦП, а также сопровождавшее её лицо в грубой форме выставили из заведения общепита"? Это после того, как только на "Политроссии" не менее трех, или я ошибаюсь, текстов о данном случае? Честно, больше не хотела ничего писать по этому поводу, но Вы сами напросились. Знаете, господин Каплин, а ведь не одна я такая въедливая, оказывается. Вы меня простите, молодой человек, но с возрастом появляется дурная привычка читать внимательно. :-)
0
Валериан Каплин
А Вы бы хотели запретить всем даже думать об этом деле?
Значит это очень своевременная статья, а то, того и гляди, у нас ещё и неприкасаемые появятся. Только этого нам и не хватало...
0
Аноним
Аноним
Россия, Ульяновск
Простите, пожалуйста, господин Каплин, но, скорее, обидела я Вас. Еще раз прошу прощения, но хочу рассказать Вам не выдуманную историю. Три года назад я познакомилась с молодой женщиной и ее одиннадцатилетним сыном. Познакомилась на пляже одного из санаториев ЮБК. Мало сказать, что история этой семьи меня растрогала, первую ночь после встречи я прорыдала. Родился мальчик нормальным ребенком, но в два года после прививки с ним случилась беда. То ли врач ошибся, то ли организм так отреагировал, но постепенно кости малыша начало выворачивать самым немыслимым образом. Муж бросил жену и дитя, бабушка продала дом и переехала к дочери, чтобы помогать ей. Гуля - преподаватель университета в Казани, аспирант одного из Московских университетов, бесконечно работает ради одной цели - вылечить свое дитя. Мальчику, кроме медицинской помощи, надо море и солнце, а, узнав о физическом состоянии ребенка, в санатории их не принимают. И только один человек помог этой семье.
0
Валериан Каплин
И Ваш случай не заинтересует ни общество, ни прессу, ни Следственный комитет. И как с этим быть?
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Всем становиться Водяновыми? Вы сами то зачем статью написали, раз не знаете, что в подобных ситуациях присоветовать?
0
Валериан Каплин
Я же отвечаю на конкретные комментарии, конкретному человеку, который, судя по этим самым комментариям, сильно недоволен, что статья вообще появилась на свет. Этот человек считает, что статья вредна и при этом жалуется, в сущности, на ту же самую проблему, что и рассматриваемая в статье. Поэтому я и спрашиваю: если проблемы обычных людей никого не интересуют, а писать об этом нельзя, то что остаётся, ложиться и помирать?
Что же касается "зачем написал", то затем же, зачем и Вы оставили свой комментарий: достали.
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Нет, не за тем же. Возможно, вы пребываете в иллюзии, что что-то измениться системно, если об этом писать, а я нет.
В подобной описанной вами ситуации возможно решить конкретную проблему, для конкретных людей, но в данной ситуации проблем у сестры Водяновой с возможностью защитить собственные интересы нет. Вот я испросила, зачем вы написали статью, тем более, что вы вообще не знаете как решать подобные проблемы, о чем и сообщили "конкретному человеку", а я прочитала и удивилась.
0
Валериан Каплин
Ну, что же делать, у каждого свои иллюзии.)
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Подскажите мне про мои.
0
Валериан Каплин
Откуда мне знать - мы не знакомы.)
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
https://deti.mail.ru/news/sluchaj-s-sestroj-vodyanovoj-vdohnovil-mam-borotsy/
Может быть что-то поймете, если пообщаетесь с героями подобных историй лично.
0
Валериан Каплин
...И ещё раз скажу: я не буду обсуждать ничего не по теме.
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Я вам это и не предлагала, мне не нужен ваш отчет об ознакомлении с материалом по данной мной ссылке. Это была попытка указать вам на возможность решения проблем людей с ограниченными возможностями. Как ответ на ваш вопрос (заданный не мне) - "И как с этим быть?".
0
Валериан Каплин
Никакой частный капитал, никакая частная благотворительность не сможет решить проблему помощи всем нуждающимся. Это дело системное и делать его должно государство. А частная инициатива - это частное дело граждан, вопрос их желания и доброй воли. Нельзя ставить решение вопроса социальной помощи в зависимость от доброй воли отдельных лиц. Требовать надо от государства.
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Чего требовать? Перевоспитания всех граждан поголовно или отдельных представителей по национально-половым признакам?
0
Валериан Каплин
Бесстрастного исполнения своих функций. Если помощь и защита со стороны государства полагается в одном случае, то, при прочих равных, она должна полагаться и во всех остальных. И это не может зависить от того, кто громче кричит или того, кто на виду.
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Тем, кто на виду, намного проще обратить на проблему внимание общества, это естественное положение вещей, как и то, что солнце восходит на востоке.
0
Валериан Каплин
Ну и замечательно. Только какое это имеет отношение к теме равенства перед законом.
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Прямое, не надо на ней спекулировать, в смысле, ни для чего не полезно, кроме как создания того же хаоса.
0
Валериан Каплин
Констатировать, а не спекулировать.
Если бы на протяжении целой недели эта история не лезла бы на глаза изо всех СМИ, то и говорить было бы не о чем.
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
У вас вся статья составлена из ваших личных интерпретаций и домыслов, как за общество в целом, так и за отдельных участников конфликта. Называть такое констатацией не корректно.
0
Валериан Каплин
Ну, Вы даёте! А из чего же ещё может состоять авторская статья?
Однако никаких фактов я не переврал.
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
"на этот раз хозяин заведения сам нарвался на представителя группы элит и теперь испытывает сильнейший когнитивный диссонанс, силясь понять: как же так, ведь безобидные на вид были люди?!"
По вашему, это цитата прямо из головы хозяина заведения.
0
Валериан Каплин
А как Вы думаете, что должен испытывать человек, который в полной самоуверенности собрался наказать кого-либо по закону и вдруг сам оказался под следствием, да ещё по такой статье?
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
По закону наказывать имеет право только суд. Хозяин кафе хам, проявивший неуважение к следствию. Маловероятно, что такой человек рассчитывает на законные решения в конфликтных ситуациях.
-1
Валериан Каплин
Я не буду обсуждать подробности дела, которому свидетелем не был.)
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Вы уже приписали свои домыслы участнику обсуждаемого конфликта. Это намного круче, чем дать оценку событию по неполной информации.
0
Валериан Каплин
Никаких домыслов! Из СМИ нам известно, что владелец (или кто бы он там ни был) обратился в полицию, а в результате сам оказался под следствием. В этом смысле "когнитивный диссонас" - самое то.)))
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Э не, вы приписали хозяину желание наказать безобидных на вид людей. Могли бы коротко написать - хозяин садист, но вы выбрали вариант культурного словоблудия.)))
0
Валериан Каплин
Да почему же приписал?! Наряд-то был вызван. Это, судя по прессе, подтверждают все стороны. Значит к этому можно относиться, как к факту. А вот кто там и какой, и что вообще там происходило, мне неизвестно...
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Вызов наряда факт. Желание хозяина вы выдумали.
Далее ваши статьи не читаю, вы выдумываете и пытаетесь выдать собственные выдумки за факты.
0
Валериан Каплин
А зря! Дальше будет интересней!
0
Аноним
Аноним
Россия, Ульяновск
Некорректная статья. С одной стороны - завистливая, а с другой - асоциальная. Вы, господин Каплин, по сути, обидели инвалидов, всех, не избирательно. И не надо оправдываться, потому что людей, обижающих детей, стариков и ущербных, бьют. Бьют по закону и без него. Даже уголовники в тюрьме порядочнее Вас.
2
Валериан Каплин
Чем обидел? Тем, что уравнял "простых смертных" и "элитариев"? Вы за элиту обиделись, что ли?
Что касается уголовников - Вам виднее.
1
Аноним
Аноним
Россия, Ульяновск
Я соглсен с автором статьи, применили закон избирательно - т.к. у Водяновой есть связи и тут же закон сработал. Может быть закон сработал потому, что поднялась шумиха в СМИ. Но суть остается прежней - если инвалида ущемили, никого не наказывают за это обычно. Знаю историю год назад один придурок баловался на машине с людьми идущими по дороге типо пытался их задавить, пугл их - кончилось это тем что у девушки обе наги ампутировали, а у парня одну ногу, дурачек на машине на них все же наехал. Ну и че - он как-то отмазался!
1
stas bovanenko
"Полагаю также, что если из общественного места абсолютно беспричинно «попросят» любого из нас, то и мы уйдём, куда же мы денемся."
Дело, как раз в том, что люди с ограниченными возможностями это не "любой". Если у человека случился припадок эпилепсии, Вы тоже возмутитесь его поведением и попросите выйти ? А если он сломал ногу ?
1
Валериан Каплин
Ещё раз подчёркиваю: текст не о проблемах инвалидов, а о правоприменительной практике.
0
Оксана Луговая
И откровенно говоря, тупая позиция у этой статьи. Сразу понятно, что у вас среди родственников нет никого, в кого вы тычите ярлыком "инвалид". Вы не сталкивались, похоже с болью, которую испытываешь за своего брата или сестру, когда видишь к ним такое отношение, и Водянову вы не имеете права судить
0
Валериан Каплин
Я даже фамилию намеренно не упомянул ни разу (заголовок не в счёт - он редакционный)! И обстоятельств дела намеренно не касался (меня там не было)! И всё это ради того, чтобы любому и каждому было понятно - этот пост не о конкретных людях и не о частном случае. ОН ОБ ИЗБИРАТЕЛЬНОМ ПРИМЕНЕНИИ ЗАКОНА! И только.
Если же Вам, как и другим комментаторам, хочется обсуждать что-то другое - это не моя вина.
0
Валериан Каплин
Да, и кстати, никто почему-то так и не удосужился порассуждать на тему поста.
0
stas bovanenko
Причем статья вроде как о социальной несправедливости и неравенстве перед законом, но из-за примера и декларативной подачи обсуждение идет вокруг "приемлемости" поведения :/
Я вот раздумываю, неужели и правда у кого-то есть круг общения с подобным отношением ?
"не «Обидели инвалида! Сколько можно?!», а «Смотрите-ка, кого обидели? Это ж надо?!»"
1
Валериан Каплин
Достаточто посмотреть twt и fb. Не всегда явно, но подтекст. И потом, кто-нибудь сомневается, что в любом другом случае тема не вышла бы за рамки местной прессы?
1
Оксана Луговая
Дорогой автор, а вы что же взяли и своим имперским росчерком пера исключили всех людей с особенностями развития из аудитории Политраши? Вот этим своим "НАС"??? - "Полагаю также, что если из общественного места абсолютно беспричинно «попросят» любого из нас, то и мы уйдём, куда же мы денемся". Кого нас? "Нормальных" каких-то людей? Вы не имеете даже морального права писать на такие темы, потому что берете на себя право отделять людей с ограниченными возможностями от какого остального мифически здорового общества. Не задумывались ни разу, что среди авторов Политраши могут быть, например, люди с аутизмом? А среди читателей полно людей прошедших ни одну войну.... думаю, вы понимаете, с какими травмами люди возвращаются с войн..... Их вы тоже из этого "НАС" исключили??? А ведь они и в Донбассе сидят и читают вас. Не стыдно?
2
Валериан Каплин
Вы что, читать не умеете? "...любого из нас..." ЛЮБОГО!
И да, болезнь отличается от здоровья.
0
Оксана Луговая
Тогда учите матчасть! Аутизм не болезнь.
1
Валериан Каплин
А Вы не доктор.
1
Аноним
Аноним
Россия, Ульяновск
В 2004 году Наталья Водянова учредила Фонд "Обнаженные сердца", помогающий детям-инвалидам, страдающим ДЦП ( детским церебральным параличом), аутизмом и другими заболеваниями, адаптироваться в обществе. Фонд "Обнаженные сердца" работает как в России, так и за рубежом. На счету сотрудников Фонда и непосредственно Натальи Водяновой - тысячи добрых дел - помощь детям-инвалидам и семьям, имеющим ребенка-инвалида. Оставьте свой цинизм, господа.
2
карнавал
Господа в европе. У нас милок - товарищи.
-2
Аноним
Аноним
Россия, Ульяновск
В Европе, мил человек, по-разному, а Россия всегда была богата добрыми людьми. Уж не обессудьте, сударь, но за свои пятьдесят два года я больше милосердных людей встречала, чем злых и недобрых. Наверное, мне в жизни повезло.
1
карнавал
Где мной написано, что в Европе плохие люди? При чем тут Ваш опыт личной жизни? Вы что сказать то хотели?
0
карнавал
Сколько можно? Всем "известная" фотомодель видать стала терять эту самую известность и решила, пропиарится за счёт сестры инвалида, а вы носите эти тему уже неделю. Инвалид моральный и инвалид на голову в одной семье - вот весь вывод.
1
Аноним
Мерзавец! Сам ты моральный инвалид и инвалид на голову!
0
Паша Цыганков
Можете пинать меня, но, много раз приходилось работать с инвалидами как психическими так и телесными, не всегда , но в некоторых случаях, они осознавая (некоторые психические инвалиды тоже могут осознавать) начинают сильно наглеть и качать права, даже когда им пытаются помочь, и это пол беды, далее видя что их чаду (родственнику) в чём то отказываю их матери (родственники) сразу же переходят в аффектный экстаз даже не пытаясь разобраться, ведь ОНЖЕЖИНВАЛИД и он поэтому всегда прав и ему нужно потакать. Вот из этой разбалованной категории инвалидов даже тех кого можно вылечить, вылечить нельзя, ибо они не хотят лишаться всех этих прелестей потакания. Так что в таких случаях надо ещё разбираться, а не кричать ОНЖЕЖИНВАЛИД срочно всех наказать.
4
Виктор Бабичев
Я думаю как только вы станете инвалидом всё встанет на своё место и вы покажете всем пример. Но я вам желаю не учится на собственных примерах, остальное в руках у Бога. Удачи
0
Паша Цыганков
Вод почить так как вы и написали это в самой мягкой форме они и отвечают на милейшие оправданные и корректные замечания, вместо того чтобы подумать. Я не говорю что все такие, я бы даже сказал большинство не такие, но есть определённая прослойка.
1
карнавал
Уважаемый, поинтересуйтесь глухо-немой мафией , существовавшей при союзе. Я не обвиняю всех, но хочу показать что даже инвалид - человек и имеет всё те же слабости. Подумайте над этим
1
Zubastic
ZubasticС нами навсегда!200 комментариев
А есть еще онажедевушка онажемать онажеребенок и тд. Главное найти повод. А от геев вообще шарахаются как от огня ибо сразу засудят.
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
По крайней мере, когда в следующий раз какому-нибудь уроду захочется выставить инвалида, он может задумается, а стоит ли связываться, и не получит ли он в ответ. Печально, что у нас некоторые перед законом равнее. Но, к сожалению, это было, и есть, всегда и везде.
3
Виталий Вольф
Комментарий удален
1
Максим Исаев
Вот снова и снова хочу задать один и тот же вопрос: инвалид, страдающая аутизмом, в кафе вела себя адекватно? По некоторым сообщениям в прессе, ее попросили удалиться, после того, как она легла на пол и лежала так какое-то время. Это соответствует действительности или нет? Если соответствует, то в чем проблема? Может быть, для автора это новость, но общественные места не для того существуют, чтобы в них на полу лежать. И если человек в кафе лежит на полу, то ему надо предложить медпомощь. А если помощь ему не нужна, то его нужно попросить покинуть кафе и не мешать другим людям. Отдельно хочу прокомментировать пассаж о полиции "рискнувшей" приехать. Полиция ОБЯЗАНА приезжать по любому сообщению о нарушении общественного порядка.
2
Игорь  Токарев
Полиция ОБЯЗАНА))) Поржал, лично несколько раз был свидетелем - стоит патруль ППС, из бара вываливаются большие дяди и начинается битва. И что делают ППСники - правильно - быстро оттуда сваливают.
0
Максим Исаев
Ты думаешь, им законом предписано быстро сваливать? Или ведомственной инструкцией? Смысл слова "обязана" понимаешь или тебе толковый словарь подарить? Я уж не говорю про то, что меня донельзя умиляют аргументы в стиле "поверь моей чистой совести". "Я несколько раз был свидетелем..." А я не был ни разу, что дальше?
2
Игорь  Токарев
А меня умиляют люди которые живут в "идеальном" мире. Все вокруг честные, живут по законам... Полиция ОБЯЗАНА)))
0
Максим Исаев
Не обязана?
0
Аноним
Аноним
Россия, Краснодар
Чего же она не едет-то, по любому?
0
Максим Исаев
Как видишь, приехала.
0
Аноним
Аноним
Россия, Краснодар
О том и статья.
0
Максим Исаев
О чем, о том? О том, что инвалидам можно в кафе по полу валяться? А если я приду и лягу?
1
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
А вам то зачем? Вы же не признаны недееспособным, что бы за ваши действия нес ответственность кто-то другой.
0
Максим Исаев
А причем здесь "зачем"? Если человек в общественном месте ведет себя неадекватно, его можно оттуда вывести или нельзя?
1
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Если он со справкой и без сопровождающего, то только медики или милиция, если есть сопровождающий, то все претензии, обращения к нему, сам больной потому и со справкой, что уже на всех уровнях и медиками и гос. органами признан недееспособным.
Если же справки нет, то это минимум административная ответственность, а максимум уголовная.
1
Максим Исаев
Насколько можно судить из сообщений в СМИ, когда Водянова начала вести себя неадекватно, а ее сопровождающие бездействовали, персонал кафе сначала предложил вызвать медиков, а после отказа вызвал полицию. Какие к ним претензии?
1
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Максим Исаев, а можно не судить, а припомнить, что в кафе не было посетителей, кого такое поведение бы отпугнуло, а сопровождающая объяснила, что достаточно немного подождать.
Вы пытаетесь судить больного человека и его сопровождающего не обладая ни полнотой информации о произошедшем, ни пониманием проблемы содержания - ухода за такими больными людьми.
0
Максим Исаев
Да какая разница, даже если не было посетителей? Персонал кафе не люди? Еще раз спрашиваю: а если я приду в кафе - пустое, полное, и лягу на пол? Это вы пытаетесь судить людей по критериям кликушествующего гуманизма: ах, прогнали инвалида. Инвалид и инвалид, ведущий себя неадекватно - это разные вещи. И прогнать и попросить покинуть заведение - не одно и то же. И обращение в полицию в конфликтной ситуации - это правомерное действие, на которое имеет право любой гражданин. Даже если он не инвалид и в кафе работает.
1
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Что-то вы излишне невнимательны, для вменяемого и дееспособного. Выше уже ответила, что покладено лично вам, если дурковать в общественном месте приспичит.
Сестра Водяновой недееспособна, она может неадекватно реагировать на внешние раздражители, в данном случае, это было хамство и грубость со стороны работника кафе.
Если предположить, что работник кафе элементарно не сориентировался в ситуации, то его дальнейшие действия это опровергают. Он так же по хамски разговаривал и после прояснения обстоятельств и так же неуважительно отнесся к представителям власти, проигнорировал требования следственных органов. Простенько, дядя хам необразованный и из этого и вырос конфликт, замеченный аж на международном уровне.
0
Максим Исаев
Ваша искренняя уверенность в том, что объем прав у меня, и у некоей О.Водяновой в случае дуркования в общественном месте различен, а также в том, что по данному вопросу вы вообще можете дать мне какие-то пояснения является следствием вашего глубокого невежества в юридических вопросах. Все остальные ваши рассуждения - это тоже не более чем лирика. Существенное значение в рассматриваемой ситуации имеет только одно - Водянова вела себя адекватно? Да или нет?
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Вы, как юрист, полный 0. Почитайте сами на любом, сочтенном вами достоверным, ресурсе о правах официально признанных недееспособными, в частности, о применении к ним статей (оценки их поступков) правовой системы.
0
Максим Исаев
Мадам, чисто из уважения к вашей феерической глупости я, как полной ноль в юриспруденции, снизойду и объясню вам, что дееспособность это, если кратко и очень упрощенно - способность самостоятельно пользоваться правами и исполнять обязанности. Т.е. есть человек недееспособен объем его прав (т.н. правоспособность) не уменьшается и не увеличивается. Просто человек признается неспособным осуществлять свои права и обязанности самостоятельно и делает это через опекунов и/или других лиц. Далее, к рассматриваемой ситуации даже это, в общем-то, не имеет отношения. Потому что вести себя неадекватно в общественных местах нельзя никому. Недееспособного (если будет подтверждено, что в момент совершения он был невменяем, а это тоже разные вещи), конечно, никто не накажет. Но это не значит, что его неадекватное поведение запрещено пресекать. Итак, в третий раз задаю вам простой вопрос: Водянова в кафе вела себя адекватно или нет?
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Дядя, вы идиот? (с)
Сестра Водяновой была с сопровождающей её няней, человеком нанятым следить за её поведением и помогать ей. А вы так пишете, будто полагаете, что мама Водяновой наняла няню к дееспособной дочери 27 лет.
Меня не было в кафе, с какой стати вы с идиотическим упорством задаёте вопрос, на который адекватный человек не расставшийся с совестью ответить не может, понятия не имею, мне не интересны ни ваша душа, ни ваше воспитание.
Без всякого уважения, по совокупности напечатанного, как самому умному из всех обсуждаемых.
0
Максим Исаев
Про дееспособность и недееспособность я уже все объяснил. Если в силу особенностей своего умственного развития вы не поняли - очень жаль, я не преподаватель интерната VIII вида. Недееспособность не является лицензией на неадекватное поведение в общественных местах. И если вас "не было в кафе" и вы не в состоянии ответить на единственный имеющий существенное значение вопрос, то какого черта вы лезете в обсуждение, да еще и осуждаете кого-то? Прежде чем рассуждать о материях, в которых ни бельмеса не понимаете, определитесь хотя бы с тем, что пытаетесь доказать. Что инвалидам все можно, а им ничего нельзя сделать? Неправильная концепция. Или что вам жалко больную девушку? Ну так и напишите просто: не знаю и не хочу знать, что там произошло, но мне жаль Оксану Водянову. А вместо этого понтуетесь, хамите и плетете сами не понимая что.
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Для вас лично, что угодно может казаться единственно существенным, это ваше право, как и попытка представить себя равноправным с недееспособным, что меня и заинтересовало в вашем комментарии. Однако, вы стали добиваться от меня оценки того, чему я свидетелем не была, и так же не видите ни юридической, ни моральной проблемы в истребовании подобной оценки. Что для меня и есть тот ответ, на поставленный мной вопрос, который вы не в состоянии осознать, не то что сформулировать - "Вам то зачем?".
0
Максим Исаев
Хех, вы ни в зуб ногой не поняли элементарных вещей относительно объема прав и недееспособности. Ну, хотите оставаться невежественной клушей- это ваше неотъемлемое право. Поздравляю.
0
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Хех не поможет, как и попытка трактовать мой отказ давать оценку, как незнание элементарных вещей.
И еще, не были бы пустым троллем, приводили бы ссылки на дополнительную информацию, которую подразумеваете, но не предлагаете к обсуждению. И напрочь не можете заметить, что я обсуждаю ситуацию в рамках статей на политраше и не более.
0
Сергей Павлов
что сделает больной вся ответственность ложится на опекуне
0
Оксана Луговая
Я вас всех тут читаю и прямо-таки вижу картину такую - сидите вы всей этой компашкой комментаторов и уплетаете за обе щеки стейки и борщи в этом кафе. Такие все здоровые, без единого изъяна (неважно, что вчера кто-то из вас мог вести себя как шизофреник последней стадии и избивать кого-то, не сдерживая агрессии в себя дома. Сейчас-то все примерные на людях...).......И тут вдруг вам помешали жевать.... Бедненькие. Понятно, если это сделал человек без особенностей в развитии, но здесь же ребенок особенный.... Не привыкли к ним просто в обществе, потому что их изолируют от общества.
1
Вера Фёдоровна
А что поделать, положим, с теми кто не желает видеть уродов рядом с собой? почему я должна мириться с девиантным человеком рядом с собой в общественном месте? Тем более "особенным" ? Я не человек, что ли? Тем более общественной пользы от меня всяко больше. Попробуйте просто с фингалом под глазом поесть в кафе. А если Вы еще зычно и громко, с треском завалитесь на пол рядом со столиком и начнете биться головой об пол - ни с того ни с сего - можно уже бежать в суд, когда вас попросят удалиться. Зафиксировать "дискриминацию" и бежать, теряя тапки. Как же, калеку обижают!
0
Аноним
Больной человек - это тоже ЧЕЛОВЕК! Кто из вас урод - это ещё большой вопрос! Впрочем для меня этот вопрос имеет ответ - урод именно вы!
0
stas bovanenko
Потому, что все люди разные и если уж Вы идете в общественное место, то будте добры быть готовы встречать разных людей в том числе и тех кто Вам неприятен. Чтобы избежать подобных удручающих ситуаций ходите по частным вечеринкам, гостям или просто оставайтесь дома и читайте ПР.
1
Вера Фёдоровна
Речь шла о том, что к ним надо "Не привыкли к ним просто в обществе, потому что их изолируют от общества".. т.е. ПРИВЫКАТЬ. Ну почему же не сделать в каждом общественном месте отделение Бедлама и привыкать всем миром? Упал страдающий падучей - кто-то вызывает медиков, а остальные вовсю привыкают, наблюдая корчи. Кинул, простите, но олигофрен экскрементом в ваш суп - привыкайте. Это норма. Он же несчастный. Экология дурна, чтоподелать. А у него справка есть. Аутист упал (не знаю, уж кому молится за то, что они не буйные) - ничего, нормально. Ничего не делай. Наслаждайся.
1
Максим Исаев
Понимаете, проблема не в том, что кто-то кому-то неприятен. Проблема в том, что иногда люди, в том числе в силу заболевания, ведут себя неадекватно. Если это следствие болезни, то они в этом не виноваты, но это не значит, что такое поведение не должно быть пресечено. Опять же, если это было сделано неоправданно некорректно, это то вопрос отдельный и за это тоже может наступить ответственность. Но так проблему никто не формулирует. Все пишут: "Какой кошмар, злые торговцы прогнали инвалида". В данной ситуации это изначально неверная постановка вопроса.
0
Оксана Луговая
общественной пользы, говорите, от вас больше? Какие-то изобретение сделали? Поделитесь, пожалуйста, а я вам потом, так уж и быть накидаю ссылок на то, то в истории человечества сделали люди с аутизмом.... Про "уродов" ваше высказывание оставлю без внимания. Видимо, мало у кого есть понимание того, что некоторые отклонения вызваны плохой экологией - а за это мы все в ответе, в том числе и те, кто радуются добыче нефти. Нефть канцерогенна, например
0
Вера Фёдоровна
Хотя бы оттого от меня пользы больше, что я работаю. И общество не тратит на меня ресурсы, поддерживая заведомо нежизнеспособное. И из моих налогов, в том числе, вычитаются всякие пособия и деньги на зарплату тем же медикам, которые позволяют им существовать. Тем более, есть не меньшее количество ученых, не страдавших никакими психическими отклонениями и сделавших открытия. Их больше.
0
Оксана Луговая
Термин "социальная эксклюзия", по свидетельству Ч. Гора, впервые стал использоваться в 1974 г. во Франции для обозначения социально незащищенных категорий населения [1]. Речь идет об умственно и физиологически зависимых, склонных к суициду, одиноких родителях, пожилых инвалидах, маргиналах, детях-сиротах, делинквентах, асоциальных личностях и других "неудачниках". Эксклюзия рассматривается преимущественно как следствие групповой монополии, принудительности социального порядка, который служит интересам инклюзированных.
0
Angel Barta
Angel Barta С нами!
Natalia Vodianova вначале этого года меня и моих родителей унизила своими личными охранниками , они угрожали нам ицелую ночь преследовали нас по Парижу. Я жалею ее невинную сестру и сожалею что жизнь обычно здачю дает не нам а нашим близким. С Любовью Angel Barta styleangelique blog spot co uk
2
Сергей Красноярск.
Бредятина.Нигде не видел,чтобы инвалида(не бича или побирушку)выгоняли.Или автор только констатирует "факты",боясь вмешаться и получить в морду?
1
Валериан Каплин
А с чего это автор начнёт вмешиваться в частные дела посторонних ему людей, свидетелем которых он к тому же не был?
Дело автора - обобщать и делать выводы. Да и морда у автора тоже, между прочим, не казённая!
0
Владимир Волгин
а, кстати, да. насчет "элит" и изберательности применения это верно подмечено. какие ваши предложения? их не убрать, не изжив предварительно капиталистически-либерастическую парадигму, питательный бульончик для развития подобных паразитов.
1
Валериан Каплин
Предложение одно - применять не избирательно.
0
Владимир Волгин
а поможет? кто усторожит сторожей?
0
Валериан Каплин
А есть другой выход? Справедливость или смерть! :)
0
Владимир Волгин
поддерживаю.
1
stas bovanenko
Как раз наоборот. Решение проблемы лежит в списке либеральных ценностей: судебная система независимая от исполнительной власти, защищающая права человека + свободные СМИ + небезразличное общество. В США владелец _любого_ кафе выплатил бы _любому_ аутисту солидную сумму в подобной ситуации.
1
Вера Фёдоровна
Иными словами, честь измеряется в сумме? И "честность" и "справедливость" всего лишь зависит от того, какого адвоката найдешь и сумму со сколькими ноликами получишь?
0
stas bovanenko
Я не думаю, что есть способ измерения чести и я не совсем понимаю, к чему Вы её тут вкрутили, разговор был про избирательность наказания в таких случаях. У нас проблема в непрозрачности системы, могут завести дело, как для Водяновой, а могут и не завести. А у них такой проблемы нет, если есть свидетель или запись события дискриминирующего человека с ограниченными способностями, то это материал для гражданского иска, дело будет 99.99% выиграно (это позволяет выбирать любого адвоката) при поддержке СМИ, местных политиков и общественных организаций. Суммы в данном вопросе не важны, важна способность системы обеспечить правосудие для всех или хотя бы его видимость, от этого зависит стабильность государства.
1
Вера Фёдоровна
Забавные рассуждения. То есть в Фрегюссоне не стреляют, а так, пугачами балуются: Я это к чему: есть прецендент. Черного, не инвалида расстреливают. И...там сейчас нацгвардия. Черный - это признак дискриминации? Да. И вспыхнула местная общественность именно из-за этого. Так что - все ж таки измеряется суммами и связями: раздуешь ли ты скандал и получишь за "ущемление чести" денежки или прийдет на улицы твоего города нацгвардия и будет вершить правосудие. Где там местные политики? Так что про США и благословенные палестины неизбирательности не надо, пожалуйста. Там тоже его не выиграть.
1
Владимир Волгин
это не решение. у пиндосов все зависит от адвоката. нанял именитого - трясешь, не нанял - кхм кхмсешь... в общем, надеюсь, идея понятна. ) к законности и уж тем более справедливости имеет ну очень отдаленное отношение.
2
Сергей Павлов
"...если из общественного места абсолютно беспричинно «попросят» любого из нас, то и мы уйдём, куда же мы денемся"
В соответствии с Конституцией Российской Федерации и международными актами о правах человека каждый гражданин Российской Федерации имеет право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации.
Ограничение права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации допускается только на основании закона (частной собственности)
2
Виталий Вольф
Кафе является частной собственностью?
-1
Валериан Каплин
В следующий раз, как начнёт какая сволочь ко мне придираться, так я её этой конституцией в морду, в морду!
0
Оксана Луговая
Себя в первую очередь ткните туда, прежде чем браться писать такие темы..... там и про "законодательное обеспечение защиты прав инвалидов" найдется
-1
Валериан Каплин
Вы прочтите, пожалуйста, весь текст, а не только комменты. Может быть всё сразу и разъяснится?
0
Оксана Луговая
я все прочитала, мне хватило одной фразы от вас "Полагаю также, что если из общественного места абсолютно беспричинно «попросят» любого из нас, то и мы уйдём, куда же мы денемся"..... Это эксклюзией социальной, называется. А на счет того, что резонанс получил случай с Водяновой - так и прекрасно, чему удивляться. Всегда замалчиваемые проблемы в обществе всплывают, если задействована медийная личность. И слава богу, может это даст толчок решению проблем в области прав людей с ограниченными возможностями. А то ведь у нас не то что дорожки велосипеднные никак не сделают, пандусами обеспечить не могут
0
Валериан Каплин
Я это и имею ввиду: по одной фразе, вырваной из контекста, вы делаете какой-то вывод.
И у меня встречный вопрос. В тексте, как обобщающие примеры, я привел четыре ссылки на четыре случая дискриминации инвалидов. Вы почему по поводу этих случаев шума не поднимали?
0
Андрей Морозов
начал автор за здравие, - закончил за упокой.
Есть граждане, сущность которых довольно мерзкая,иногда складываются обстоятельства когда от безнаказанности у них кружится голова и не только,- что радует - это отдельные личности.
Вот пример месяц назад такой разговор, поздний вечер в компании молодых людей
--Да ты знаешь кто я ?!! (далее идут перечисления кого он знает)
-Ну и что, сейчас голову тебе проломлю и на этом все у тебя закончится
1
Виталий Вольф
Комментарий удален
-4
Сергей Павлов
не правильный ответ, если человек без присмотра следует обратиться в полицию. а если его на улице собьет машина, после того как его выставили
0
Надежда Семеновская
Ну вот я бы однозначно вызвала скорую. И пусть врачи решают, что с девушкой: больная, пьяная, еще какая.
Вообще жесть: няня не выполнила свои обязанности, а виноват хозяин кафе.
3
Оксана Луговая
Вы почитайте для начала про особенности поведения людей с аутизмом, прежде чем рассуждать о няне. Таких детей невозможно утащить силой, с ними нужно долго разговаривать
0
Надежда Семеновская
А что, у нас в кафе работают психиатры, что ли?
Значит, надо няне думать, куда она ведет такого человека. Между прочим, аутисты крайне плохо воспринимают новые обстоятельства и людей. Зачем приводить девушку в злачное место, где постронние точно есть, и у нее там будет приступ?
0
Виталий Вольф
Комментарий удален
-1
Евгений Иванович
Собака она и есть собака,даже одевшись в волчью шкуру
0
Виталий Вольф
Себе то хоть уже не врите. Что-то сомнения меня берут, что вы будете нормально в кафе сидеть кушать, когда рядом с вами дебил будет подносами швыряться и биться головой об витрины. Говорил и говорю - нефиг плодить дефектный генофонд. Раз уж гуманны, и не умертвили сразу еще до рождения, то уж будьте добры - держите их подальше от людей. Никому в голову не придет гулять в кафе с гориллой или шимпанзе. А с этими "детьми солнца", которые еще тупее этих самых шимпанзе - пожалуйста.. С толерастией - в европу, там вас поймут и простят, а тут нам не нужно.
0
Оксана Луговая
С вами противно даже начинать общаться. Но чтобы вы знали - люди с особенностями развития весьма талантливы, и вы даже не подозреваете, сколько людей с аутизмом было и есть среди ученых и других людей, внесших вклад в развитие человечества. Заинтересутесь если - идите гуглить или яндексить. Ссылки для вас противно искать
-2
Аноним
Виталий Вольф, вы - фашист! Это вас надо держать подальше от людей! И не смейте говорить за Россию, таких подонков как вы - меньшинство.
-1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Любому человеку не приятно когда рядом такое чудо, да еще за столом когда вы пытаетесь покушать.
Я ни когда не поверю что это кому то приятно,если есть такой человек тогда он свинья.
Эти [censored] толерасты воют по любому поводу,лиж бы только поменять нормальным людям ценности,с начало инвалиды,потом педики,потом наркоманы,потом педофилы,всех мы должны принимать как нормальных людей
1
Оксана Луговая
А ты что самый нормальный нашелся? Неприятно - встал и вышел, забрал с собой свою еду
0
Аноним
Вот ЛИЧНО ВЫ отвратительны для меня, не хотела бы я с таким моральным уродом в одном кафе находиться!
0
Оксана Луговая
Как быстра ты на выводы)))) Познакомься для начала с человеком))) Я смотрю, ты-то из "нормальных"))) Дети у тебя все здоровые, м? Не довелось родить человечка с особенностями развития? Ведь мы все под одним солнцем ходим - и экология ухудшается, нефтяными отходами планетка загрязнена. Никто не застрахован того, что дети могут родиться разными, с проблемами со здоровьем. Подумай на досуге хорошенько
-1
Аноним
Я отвечала не Вам, а вашему оппоненту. Посмотрите внимательнее как расположены коммменты.
На выводы - да, быстра. Для такого человека как аноним из Москвы, написавший коммент в 05:12, не пожалела бы чашки горячего кофе в лицо если бы пришлось лично в кафе встретиться! Вот сейчас перечитала его пост, и опять от омерзения затрясло. А я ведь обычно спокойная женщина в солидных лентах!
0
Надежда Семеновская
Причем тут элита?
Ничего, что девушка - инвалид по психическому заболеванию устроила припадок в общественном месте, билась головой о стеклянный шкаф, выла, каталась по полу? А нянька и подъехавшая мамаша не только не успокоили свою подопечную, но и устроили с матом-перематом и швырянием подносов в персонал?
0
Аноним
Интересные новости... откуда информация? А вообще, не беспокойтесь! Суд разберётся... (Это сарказм, если вы не поняли)
-1
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров