• Вход
  • Регистрация
аналитика
21 Августа 2016, 16:05


Почему Церковь выступает против гуманизма

2 282 0
Почему Церковь выступает против гуманизма Фото: reuters
Слова опального протоиерея Всеволода Чаплина о допустимости убийства с христианской точки зрения, как и женского обрезания среди мусульманок, вызвали бурю возмущения со всех сторон. Больше того, некоторые даже сравнили слова Чаплина с цитатами из «Сатанинской библии» Антона Шандора Ла-Вея. Зачем отец протоиерей, православный систематический государственник выступил на «Эхе Москвы» этаким трикстером и арлекином, отдельный вопрос. Но за шумихой мало кто обратил внимание на куда более важные высказывания Чаплина о гуманизме как, по сути, идеологии античеловеческой:
Гуманизм – это антихристианское мировоззрение, это сатанинское мировоззрение. Гуманизм – антигуманен, античеловечен. Гуманизм, то есть идея человекобожия привела в 20-м веке к самым чудовищным преступлениям.
Чаплин Всеволод Анатольевич
Несмотря на то, что отца Всеволода в декабре 2015 освободили с поста главы синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества, после чего он перестал быть главным спикером РПЦ, высказанное его отношение к гуманизму отнюдь не противоречит официальному церковному.
Открытый и прямой спор православия и гуманизма начал совсем не отец Всеволод, а Патриарх Кирилл, который весной этого года заявил:
Сегодня мы говорим о глобальной ереси человекопоклонничества, нового идолопоклонства, исторгающего Бога из человеческой жизни. Ничего подобного в глобальном масштабе никогда не было. Именно на преодоление этой ереси современности, последствия которой могут иметь апокалиптические события, Церковь должна направлять силу своей защиты, своего слова, своей мысли.
Кирилл (Патриарх Московский)
Слова главы Русской Церкви были восприняты либеральной общественностью в штыки, его обвинили в покушении на самое святое для современных интеллектуалов - на гуманизм и права человека. При этом пыл протеста был какой-то поистине религиозный.
И это показательно, так как гуманизм в нынешнем своем изводе – это и есть некая квази-религия с далеко идущими последствиями. Если вы абсолютизируете человека и его права, убираете из ценностной системы Бога, то им становится несовершенный человек. И из этой идеологии может вырасти что угодно - от нигилизма до фашизма. Рано или поздно находятся люди, которые приходят к выводу, что их права значат больше, чем права других людей. «Тварь ли я дрожащая, или право имею?» - всё как у классиков.
Более того, человечество давно вступило в эпоху пост-гуманизма, когда свобода человека, понимаемая как вседозволенность, распространяется в том числе и на традиционно табуированные сферы. Право на девиации лоббируется последние несколько десятков лет, и конца этому процессу не видно.
И гуманизм, по сути, является очередной Вавилонской башней, когда человек хочет достичь божественной высоты, как-то минуя или отказываясь от самой идеи Бога.
Абсолютизация прав человека приняла форму религиозной догмы. Спросите закоренелого либерала, а почему права человека – это абсолютная ценность? В ответ услышите что-нибудь вроде «свобода лучше, чем несвобода», а то и что-то куда более иррациональное и эмоциональное.
Гуманизм, по сути, это не про человеческие права или человеческую свободу, это всё ширма и «разговоры в пользу бедных». Первое и главное основание гуманизма в том, что «Бог нам не указ», нет Его, а если и есть, то Он не главный, главные тут – мы.
Чтобы понять, к чему это приводит, достаточно взглянуть на современную Европу с пустыми и закрывающимися католическими храмами и протестантскими кирхами, но с многотысячными гей-парадами; на акции группы Femen, на "гуманитарные" военные интервенции НАТО. Карательная акция в Ливии с убийством Каддафи была обставлена аргументами пресловутого гуманизма о спасении народа от тирана: вот есть диктатор Каддафи, а есть народ Ливии, право на свободу которого, Каддафи угнетает и подавляет. Но по своему содержанию и последствиям эта операция совершенно антигуманна: мол, давайте же принесем свободу на остриях наших штыков. Принесли, нечего сказать. Гуманистичненько получилось.
В идеологическом же смысле западный гуманизм, о котором говорит протоиерей Чаплин, превращается поразительным образом в полную свою противоположность - в сатанизм.
Не верите? Тогда прочтите цитату, которая хрестоматийно озвучивает концепцию гуманизма, в которой человеческая личность является абсолютом, ценностью самой по себе: «Сатанист не может быть быдлом, как и быдло не может быть Сатанистом, поскольку Сатанист не позволяет себе быть глупым, избегает претенциозности, стремится к саморазвитию вместо «крысиных гонок», к индивидуальности вместо незрячего фанатичного нонконформизма. Это лишь немногие факторы, отличающие Сатаниста от тупого быдла, однако уже видно четкое и кардинальное их отличие и противоположность». Это слова одного из идеологов такой религиозной организации, как «Сатанинская церковь РФ».
Но если заменить в вышеприведенной цитате слово «сатанист» на слово «гуманист» или «либерал», то, в общем-то, никаких дальнейших пояснений по гуманизм уже не требуется.
Пресловутая «Сатанинская церковь РФ» - это последователи «Церкви сатаны в США» Антона Шандора Ла-Вея. И как видите, с «Чёрной библией» нужно сверять не слова Чаплина, а как раз те учения, которые под гуманностью скрывают радикальный гуманизм, из которого упорно растут рога. Сколько бы эта идеология ни заявляла о пацифизме, все равно её адепты и сами умываются кровью. и умывают ей других.
Да, можно пытаться критиковать древнее христианство с Ветхим Заветом и жестоким Богом, с систематизированным насилием, убийствами Богом и людьми во славу Божию. Только наше декларируемое насилие убило в тысячи, в десятки и сотни тысяч раз меньше, чем самые миролюбивые идеологии. Что странно, гуманистические идеологии равенства и братства в основном убивали христиан, апологетов такого «страшного и жестокого Бога».
Как подтверждение приведу следующий факт: за пару дней после интервью протоиерея Всеволода Чаплина в Рунете и СМИ опубликованы десятки статей и сотни комментариев от самых гуманистичных и толерантных граждан с общим лейтмотивом: «убить бы тебя самого, мразь». Всем этим людям можно сказать только одно: «Лицемер! Вынь прежде бревно из глаза своего, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза ближнего твоего» (Матфей, глава 7, стих 5).

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Бесы. Один в рясе, второй - чаусов.
Это ж до какой степени богохульства надо дойти, чтобы утверждать такое! Это как же надо не верить в Бога, чтобы настолько не бояться Его гнева. Это же как надо не верить в Божий суд, чтобы нести эту чушь!
«...Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь.
Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя.
На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки».(Матф. 22:36-40)
0
Арсений Набиулин
Чушь собачья. Если верить автору, то единственное, что может сдержать человека от того, чтобы "воровать, убивать и любить гусей" - это вера в мифические сверхъестественные сущности. Если автора от этого сдерживает только такая вера, то мне было бы довольно страшно находиться рядом с ним.
1
Сергей Олорин
А знаете восхитительную историю про одного барина-вольнодумца, который ехал себе на телеге с двумя крепостными, и втирал им что рая нет и ада тоже нет. Ну они послушали, да и мочканули его дубиной и ограбили. Их повязали по горячим следам. Дык, говорят, барин сказал - ада нет, ничего за грех не будет. Логично? Логично! Православные такие православные, любовь к ближнему и все дела.
0
Аноним
Аноним
Россия, Великий Новгород
Да,именно так и есть.Сдерживает или религия ,или вера в светлое будущее.Приматы)))
0
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Сколько людей погибло на почве религиозных войн эта схема по уничтожению людей работает не одно столетие .Бог и религия это разные вещи.Религия манипулирует людьми в нужном им направлении.Если мы созданы по образу и подобию так и жить надо по образу и подобию бога как жили наши предки не творили зла а помогали друг другу.И посредники нам не нужны.А именно посредники питаясь энергией людей творят самые злые вещи.Если вы сами о себе заботиться не будите так хоть лоб разшибите бог вам не поможет.Люди из за лености своей не хотят решать свои вопросы и надеяться что кто то за них все решит но нет мы в этот мир приходим учиться и познавать а если не хотим добросовестно пройти свой путь то приходят проблемы через которые пройдя придем к нужному результату.Но человечество топчется на месте из за религии так тормозится прогресс и люди деградируют.Кто и зачем это делает?Может по тому что уже несколько цивилизаций было уничтожено. Чтобы идти в перед религия не нужна нужны совесть душа мудрость..
1
Сергей Олорин
Комментарий удален
0
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Наконец то эти черти в рясах показывают свое дьявольское предназначение.Настоящая религия была у наших предков они поклонялись силам природы.А Во времена князя Владимира была уничтожена жидами . Когда у них не получилось внедрить православие через народ они стали внедрять его силой убив детей князя и угрожая ему расправой князь и прогнулся но убийства было много.За это они стали превозносить князя Владимира но не чего не говорят о массовых убийствах.Так что дедушка Ленин В.И был прав Религия это опиум для народа.Удивительно но народ сам хочет раболепствовать и эта православная религия помогает стать робами.Как могут чему то учить сами не честные слуги в рясах.А посмотрите на их обряды выкапывают якобы святых их могил расчленяют и возят по всем церквям и целуют мощи.Это чистейшей воды сатанизм подменяются понятия.А люди все принимают и даже не задумываются что им подсовываются а теперь им гуманизм не нравится.религию для того и придумывали чтобы управлять людьми превращая их в овец.
0
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
А мои предки Донские Казаки! Ты хоть слышал молитву "Казака - характерника" Ты знаешь историю казачества? Ты знаешь хоть скока в Старочеркасске было храмов и молельныых домов и каких конфессий? По твоему казаков тоже насильно крестили? А, родновер? (урарау)
0
Аноним
Аноним
Россия, Гатчина
Александр Чаусов, неубедительно. Имейте мужество и признайте, что Чаплин перешёл моральный горизонт. И Патриарха Кирилла не ввязывайте в ваши разборки: он говорил совсем не про гуманизм.
1
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Видать попы и А.В.Суворову мозги промыли: "Мы русские - с нами Бог"; "Будь христианином и Бог сам дает и знает, что когда дать" ; "Безверное войско учить, что погорелое железо точить" ; "Потомство мое прошу брать мой пример. Всякое дело начинается с благословения Божия. До издыхания быть верным Государю и Отечеству. Убегать роскоши, корыстолюбия. Искать через истину и добродетель славу!" Видать полководец-то был "мракобесом"... (урарау)
1
Eugenius Whiteribbonus
Автор тварь, ты тоже своей жене и детям обрезание небось уже сделал, чтобы прыть успокоить? Если Бог есть, то и Чаплин и патриарх Кирилл будут гореть в аду в числе первых.
1
Аноним
Аноним
Нидерланды
«Надо всех женщин обрезать, чтобы разврата не было на Земле, чтобы сексуальность уменьшилась», муфтий Исмаил Бердиев. А россиянок кто могамеду не доверяет тоже?? Это гуманно? Кстати у евреек закон не давать руку, не обниматься с другими мужчинами кроме как с семьи. А раввин не подаст россиянке руку из-за веры.
0
Заиченко Сергей
Чего только у Вас в Голландии не сделают, лишь бы от скуки не плакали.
0
Сергей Олорин
Доказательства, нам нужны доказательства. Нет, верить и соблюдать пост можно и так, личное дело. А вот влиятельные дяди - на чем основана их власть? На сказках, сочиненных людьми? Историю христианства-то учили? Был иудаизм, был иудей Иисус, потом он ушел, а ученики его стали активно править его учение. Потом отцы церкви активно правили дальше. Потом раскол, потом еще и еще и еще. И все активно чиркали, дописывали, правили. Священные книги плохо переведены с плохого перевода. И вот это - исконная религия русского народа? Молчу про историю церкви, там вообще треш, эти дяди к той церкви относятся чуть менее чем никак. Стадо им надо. Паству. Хотите быть пасомым парнокопытным? Запретить не могу. Мы свободные люди, и каждый имеет право пойти в кабалу. Дело добровольное.
-1
Заиченко Сергей
Доказательства чего?
Было бы Христианство ложным учением, оно бы прекратилось бы сразу после начала гонений в Римской Империи, как любое недостоверное учение.
С чего Вы решили, что что-то плохо переведено? Даже неверующие учёные были вынуждены признать, после Кумранских находок, что синодальный текст Священных текстов дошёл до нас в неискажённом виде.
Хотя, это же учёные говорят, им, в отличие от Вас, интересна Истина, а не тенденциозность.
0
Сергей Олорин
Доказательства всего. Я знаю, что плохо переведено. Моисей с рогами, верблюд в игле, секс со святым духом. Гугл в помощь. Ссылку на ученых дайте - про Кумран я в курсе, но к переводу эти находки ничего не добавляют. Лучше бы они дошли в искаженном виде, так как логических неувязок и ошибок там много. И нет такого закона, что ложное учение само по себе отмирает - выживание идеологий с их истинностью вообще никак не связано. Просто христианство - идеология, пригодная для ... угнетаемых масс. Потому и пришлась ко двору власти и понравилась населению. Еще раз: нравится пастись в отаре - запретить не могу.
0
Заиченко Сергей
Ученых, пожалуйста:
Астроном-философ Фламмарион говорит: "Если Бог существует, то Его бытие не может быть заподозрено или отвергаемо наукой".
Известный естествоиспытатель Линней, оканчивая свои научные труды, воскликнул: "Вечный, Великий, Всеведущий и Всемогущий Бог прошел мимо меня! Я не видел Его в Лицо, но Его отражение охватило мою душу и погрузило ее в благоговение!
Известный астроном Кеплер окончил свое сочинение "Гармония миров" такой молитвой: "Благодарю Тебя, Создатель и Бог мой, за то, что Ты даровал мне эту радость о творении Твоем, это восхищение делами Твоими. Я открыл величие дел Твоих людям, насколько мог мой конечный дух постигнуть Твою бесконечность".
Астроном Гершель говорил: "Чем более раздвигается область науки, тем более является доказательств существования Вечного, Творческого и Всемогущего Разума".
0
Сергей Олорин
Гершель и Кеплер читали кумранские свитки???
0
Заиченко Сергей
Во-первых, их тогда ещё не нашли, во-вторых, кумранские свитки были интересны богословам, философам и историкам религий. Человеку верующему эти находки были ещё одним подтверждением истинности Христианства, а неверующему всё параллельно.
0
Заиченко Сергей
Гейзенберг (один из основателей квантовой механики): значения всех понятий и слов образуются в результате общения нас с окружающим миром не может быть точно определено. С помощью рационального познания мы не можем прийти к абсолютной истине.
Директор института мозга Бехтерева: Наш мозг настолько сложен, что невольно убеждаешься в мудрости творца.
Луи Пастер, французский микробиолог и химик, основатель современной микробиологии и иммунологии. «Потомки в один прекрасный день от души посмеются над глупостью современных нам учёных-материалистов. Чем больше я изучаю природу, тем более изумляюсь неподражаемым делам Создателя».
Макс Планк, немецкий физик-теоретик, основатель квантовой механики.
«Куда бы мы ни обращали наши взоры, каким бы ни был предмет нашего наблюдения, мы нигде не находим противоречия между наукой и религией. Мы, скорее, констатируем их абсолютную гармонию в основных пунктах, особенно в области естествознания. Как религия, так и наука, в конечном резул
0
Заиченко Сергей
А с Н.Бехтеревой знакомы не были? Напомню - это Академик РАМН, а вот её слова - Я верю в Бога и имела случай лично убедиться в возможностях религии. Можете прочесть интервью полностью -ссылка на noosphera1.narod.ru
Есть ещё физик-теоретик, член-корреспондент РАН Валерий Трубицын.ссылка на www.yuga.ru
А президент Российской Академии Наук академик Ю, Осипов открыто с высокой трибуны Всемирного Русского Народного Собора заявляет: “Ученые пришли к выводу о существовании Творца!”ссылка на naturalworld.ru
Или это всё псевдоучёные с которыми вы не знакомы и знать их не хотите?
Артур Комптон (1892-1962), американский физик, лауреат Нобелевской премии:
«Для меня вера начинается с того, что Высший разум вызвал Вселенную к существованию и сотворил человека. Для меня нетрудно иметь эту веру, поскольку неоспоримо, что там, где есть план, есть разум. Упорядоченность Вселенной свидетельствует об истинности наиболее величественного утверждения: «В начале - Бог». Продолж
0
Сергей Олорин
Тема неплохо раскрыта у Докинза. Верующие ученые есть, но это другое - восхищение природой. Я и сам могу привести такие аргументы и сам восхищался. Но это не христианский (тем более. не РПЦ-шный) Бог! Вопрос личной веры вы смешиваете с религией и подчинением церкви. А это разные вещи! Нынешний клан РПЦ к тому мистическому Творцу, замыслившему Вселенную, вообще никак не относится. Годами церковь сдавала позицию за позицией: геоцентризм, 6днев, форму Земли, творение жизни. Но-фсё-равно! Священные тексты священы и десятину платить не забываем. Вы пишете много интересного, но ничего по сути: РПЦ нужно стадо - вам нравится быть бараном на пастбище? Мне нет, и я не хочу, чтобы меня заставляли. А такой риск есть - не сегодня, но лет через несколько.
0
Заиченко Сергей
Стоп. Вы спрашивали про верующих учёных. Я их Вам предоставил. Вообще-то, эти учёные вышли из христианской цивилизации, как и сама наука вышла из монашеских келий. А РПЦ и Христианство, на минуточку, одно и тоже.
Это Вы лично считаете, что РПЦ нужно стадо. Это Ваше личное мнение, не имеющее ничего общего с реальностью. Ибо Вы судите о церкви по постам атеистов ,которые в Храмах-то никогда не были. Из серии, Пастернака я не читал, но осуждаю.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
,, Всё христианство - это смиренное рабство , это смиренное самоубийство всего, что есть лучшего и самого дорогого в человеке,, - И . Репин.
1
Заиченко Сергей
По этому поводу вспоминается спор Сталина с епископом Лукой Войно-Ясенецким, видным физиологом, автором "Очерков гнойной хирургии". Сталин спросил: "Вот вы много раз оперировали людей и вскрывали трупы, разве вы хоть раз видели душу?" Владыка ответил вопросом на вопрос: "А вы, Иосиф Виссарионович, верите в существование совести?" - "Конечно, совесть есть", - сказал "отец народов". - "Так вот я, оперируя, ни разу не видел и такого органа, как совесть", - сказал святой.
0
Сергей Олорин
Меня задевает термин "владыка". Вас нет? Ну ладно)
Существование совести научно, ибо проявления этого явления можно наблюдать и, в принципе, возможно существование опровергнуть. С душой дело обстоит иначе. Вопрос веры...
Возвращаясь к стаду: вы можете объяснить причины раскола во времена Никона? Принципиальные причины религиозного характера. Я таких не знаю: это просто дележ ресурса, война за влияние. И, в принципе, мне этого достаточно. Предположим, теоретически, что я уверовал в бога, восхотел спасения души и решил стать христианином. Но каким? Почему православным? Почему если православным, то не старообрядцем? Оставим доказательства по существу, давайте хотя бы конфессионально, почему вступать надо в АОЗТ РПЦ? Почему эти ЛЮДИ говорят от имени бога?
0
Чарли Гордон
Если человек рисует красиво, это еще ничего не говорит о его духовном развитии. Если я идеально точу болванку на станке - это не значит что любые мои слова на любую тему далекую от моей профессии - есть истина в последней инстанции.
0
Аноним
Аноним
Россия, Южно-Сахалинск
Если христианство истинное учение, то остальные учения ложные. Даже те, которые много старше христианства. Получается, что ложные учения древнее истинного? Тебе бы какое-нибудь руководство по формальной логике покурить, а то беда с ней..
1
Заиченко Сергей
Конечно! Древние учёные и философы убеждали всех, что земля плоская и стоит на трёх китах.
Зачем нам наука, если есть руководство по формальной логике и замечательные интертрепаторы её.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Зинченко Сергею. Учёные выдвинувшие гипотезу , что земля круглая осмеивались и преследовались церковью. Так-что непонятно , где же церковь несла людям свет знаний?
,, Всё , что мы видим во круг - это соблазны. Вся эта богатая и роскошная жизнь - всё это дьявольская приманка,, - сказал Кирилл в Новгороде , потом сел в мерс 600Пульман и в окружении 6 кадилаков умчался.
1
Заиченко Сергей
Ой-ли! Прямо церковью?
Неужели Христианство создало современную науку для того, чтобы её же и запрещать? Но я Вам могу привести сотни примеров, когда учёных гнобят и высмеивают свои же научные сообщества.
Да не, берите круче! Патриарх Кирилл со опричниками мракобесными нагайками отхлестали жителей Новгорода, после этого он сел в Ролс Ройс Фантом за 30 млн долларов и позвякивая десятками дорогих часов на руках и ногах умчался предаваться греховными деяниями в окружении 500 гелендвагенов. Вот так надо. Учись, студент.
0
Сергей Олорин
Церковью. В средние века исламские страны были впереди, да еще евреи двигали науку. Правда, это не РПЦ. Но и она отметилась. Что вы скажете об этом: http://yazichniki.forumei.com/t20-topic
Всё врут? Прошу ответить хотя бы односложно.
Помните скандал с часами? Вот объясните мне, зачем патриарху церкви такие дорогие часы? Конечно, личное дело каждого, но как-то такой церкви не верю. И никому не советую. Корпорация это, и развивается по соответствующим законам.
0
Сергей Олорин
Ученых гнобят свои же? Случалось. Но есть большая разница. Это либо злоупотребление положением - где его нет, это плохо, конечно, но это человек. Либо это добросовестный спор, пусть в ход и идет вес и авторитет. Тогда рано или поздно истина восторжествует, притом что неправый оппонент дает что-то свое, у него есть труды, открытия, достижения. С церковью же все иначе. Науку гнобили, а взамен что? Книгу сожгли и привет. Тот факт, что это было в истории закрывает для меня тему насовсем. Пусть бы они занимались спасением души, так ведь нет - тянут руки к теории эволюции (до сих пор!), есть дело до других исследований...
0
Заиченко Сергей
Отлично! В какие средние века какие исламские страны были впереди. Поподробнее, пожалуйста. Мне даже интересно, что подразумеваете под средними веками?
Не РПЦ? Начнём с того, что выпускник славяно-греко-латинской академии Ломоносов основал нынешний МГУ. Или Ломоносов для Вас тоже не авторитет?
Уважаемый, мне понравилась фраза: "были запрещены или не рекомендованы к прочтению Русской православной церковью..." Это что, Карл? Я верующий, мне РПЦ ничего не запрещает читать. В Вашем списке, как и положено язычникам, всё перемешано. От некоторых вещей, которые, действительно НЕ РЕКОМЕНДОВАЛИ верующим к прочтению, до обычного высказывания священнослужителя о том, что ему какая-то книга не понравилась. Всё это объявляется язычниками и либералами ЗАПРЕТОМ. Вы хоть немного головой подумайте СВОЕЙ!!! Как может Вам лично Церковь что-то запретить???!!! У Вас в голове мракобесие настолько дремучее ,что Вы уже фору Древним Украм.
0
Заиченко Сергей
Кстати, раз уж Вы обратились к язычникам, наверное, последует их традиционное обвинение в истреблении 3/4 населения Руси при крещении, когда, якобы, вырезали 9 млн русских. Или уже нет? Я слышал, что сей "факт" был отражен в Велесовой грамоте? Правда, потом, этот факт, ввиду полной его абсурдности, был изъят. Кстати, у Ваших единомышленников, украинцев, Велесовую грамоту изучают в школах, наряду с Историей Древних Укров.
Милейший, а Вы догадываетесь, что российские язычники воюют на Украине в составе тербатов, которые с огромным удовольствием жгут церкви, рубят иконы и убивают попов.
Только вот незадача, неоязычники не содержат ни одного детского дома, ни одной больницы. А попы - мракобесы содержат сотни только одних детдомов. Знаете почему, попы проповедуют любовь, доброту и жизнь, а язычники ненависть и смерть.
Ваше обращение к язычникам только подтверждает мои догадки, что Вы не даже не пытаетесь истину найти, а просто ненавидите РПЦ.
0
Сергей Олорин
Я просто нашел набор запретов. Есть еще, не от язычников. Не надо меня оскорбLять сравнивая с украми, я их не люблю. Они ненавидят, а мне это не свойственно. Если меня лично не обидят.
Насчет крещения - не знаю, сколько там убили, но думаю - немало. Фишка в другом: старую религию просто убили. Вытеснили, невелика разница. Это как если бы сейчас Путин принял пастафарианство и начал выдавливать РПЦ. Нехорошо, правда?
Я не язычник, спешу заметить! Это уклад для жизни в природе, самым примитивным способом. Устарел тысячи лет назад, даже больше, чем христианство.
Нет, я не знал. Дадите ссылку? Но я не удивлюсь. Мне просто все равно - я им ни капли не расположен. Но они смерть не проповедуют.
Кое-какие добрые дела РПЦ действительно делает. Разве я отрицал это? Конечно, работа в тюрьмах и приютах - это вербовка паствы, но это не умаляет ценности. Если бы еще не брала денег от казны или хоть отчитывалась... И я не ненавижу РПЦ! Я вроде все объяснил, а вы все мне ненависть приписываете...
1
Сергей Олорин
Средние века такие средние. Века 12-17. Когда христиане в Европе, следуя фразе Христа, не мылись. Признаю, что в России мылись, но с науками и искусствами все было еще печальнее.
В ссылке сказано: запрещена... уничтожена... сожжена... закрыт...
Сейчас, слава богу, церковь ничего не может запретить. Хотя пытается: сказка о купце и Балде Пушкина, музей бабы Яги, закон о защите чувств верующих, Энтео...
Относительно свежий пример: РПЦ не рекомендовала отмечать Хэллоуин в школах - и администрация школы официально запретила учителям английского это. Моя дочка стала тогда яростной антиклерикалкой - сама, я своих взглядов не высказывал.
0
Заиченко Сергей
Конечно, русский народный праздник Хэллоуин. У кого что в душе, тот к тому и тянется. Вам и мусульманин скажет, что это - бесовский праздник. Это Ваше право губить Вашу душу и души детей ваших. Вам лично придётся отвечать за это.
0
Сергей Олорин
Вы сказали, что РПЦ ничего не запрещает. Кроме бесовского праздника. Мое право губить душу РПЦ, выходит, не уважает? Прямо как Байден, давящий на Европу во избежание "невыгодной" для нее сделки по СП2. Я не сержусь на вас - у верующих с логикой проблемы, что вполне понятно и объяснимо. Православие, кстати, насквозь пронизано язычеством, что отмечали, вроде, и православные же деятели. Лучше вам об этом не знать, а то может лопнуть шаблон))
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Так , как же быть с дьявольской приманкой ?
В.И. Ленин : ,, Учиться , учиться и учиться,, , тов . Гундяев : ,, Молиться , молиться и молиться,, .
Да , хочется написать о язычниках , как их любят называть Запад и наши христиане, вы почитайте Прокопия Кесарийского , это византийский исследователь VI век: ,, Эти племена , славяне и анты , не управляются одним человеком , но издревле живут народоправстве , и поэтому у них счастье и несчастье в жизни считается общим делом,, . Не правда ли любопытно. Но видно людям с бородами и в рясах захотелось сделать славян более счастливыми и поэтому они принесли на Русь импортную аврамическую религию ?
1
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Про Патриарха неправда Ваша. Парирую,Святитель Игнатий Брянчанинов, учитель Церкви: "Без предварительного изучения математики с зиждущимися на ней другими науками и без деятельных благодатных познаний в Христианстве - невозможно в наше время изложения правильной философской системы". (урарау)
0
Сергей Олорин
Погодите. Древние ученые могли ошибаться, как и нынешние, но мы-то говорим о божественном! И более того: о включенных в канон событиях, в которые полагается верить. Христиане верят, что Тору дал бог Моисею на горе Синай. Так? Упрощенно, с этого начался иудаизм, ну так считается. И он неправильный, с тз христианства, иначе его не было бы. Христиане кушают свинину, крольчатину и раков, не делают обрезание и не соблюдают субботу. Иисус на эту тему ничего не говорил. Про субботу говорил, но это детали - он ее соблюдал и не отменял. Собственно, вот эта война правок делает для меня современных верующих немножко смешными. Мусульмане честнее.
Но это спор для развлечения - верьте во что хотите.
0
Заиченко Сергей
Естественно, все знания относительны. Завтрашние знания будут опровергать сегодняшние. Это нормально.
Иудаизм начался с Авраама. Он же считается праотцом трёх авраамических религий.
Хочу всем напомнить слова одного персонажа из фильма "Мусульманин": "не верите в Христа - не верьте, не верите в Аллаха - не верьте, но тогда придет сатана и вы поверите ему."
0
Сергей Олорин
Завтрашние знания будут уточнять сегодняшние! А вот правки в религии - забавны. Бог сказал делать обрезание, но теперь уже не надо. Авраам говорил с богом на иврите, но фигня - будем молиться на латыни. Нет, уже нет, теперь будет церковнославянский! Глава церкви Петр - уже не он, пошли они с их Римом, у нас своя церковь с колоколами и монашками. Уже не та, Москва третий Рим! Да пошли вы, старообрядцы, православно - это вот так! Всем шоу шоу! Смеемся вместе!
Персонаж прав. Стаду нужны пастыри. Задача - выйти из стада. Научиться думать самим и вести себя правильно не из-за райского пряника и адского кнута. Много уже сделано! Церковь отделена от государства и не пользуется большим авторитетом. Но пытается, упорно притом, вернуть влияние. Надеюсь, не получится.
Сатана меня не очень пугает. В торе он - тестировщик, работник бога. Это христиане придумали ужастик.
Иудаизм начался с Моисея, все-таки. Тора.
Ваши слова оч. похожи на укров: мы заслон от сатаны, нас надо поддерживать!
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Сергею Олорину. Посмотрите ,, Венчание славян с иудейским духом,, . Очень забавно почитать , что из себя представляют библейские герои на которых попы призывают равняться славян , жуть... .
0
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Не надо ля-ля... Вы ж героя от персонажа не отличаете... Вы живого попа не разу не слышали. А попы как раз и призывают как не надо поступать на примере библейских персонажей и за что Бог рассеял евреев и лишил их Родины. Вы Библии не разумеете, а туда же, судить... (урарау)
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Вы читали и изучали библию?
0
Чарли Гордон
А еще некоторые древние учения предписывали людей сжигать(а некоторые и съедать)... Как тут с формальной лоикой? или будем следовать?
0
Сергей Олорин
Если вы русский, то почему считаете своих предков такими идиотами? Уже 10 веков истинное учение Христа светило миру, а они в своих лесах молились идолам.
0
Чарли Гордон
А как при том уровне технологий христианство могло быстро распространиться по всей земле? Процесс небыстрый. Я не считаю своих предков идиотами. На тот момент язычество было актуальным, потом появилась "благая весть". и ни стали христианами... не сразу конечно и не безболезненно, но куда деваться. Болезнь роста. Человечество выросло из язычества.... вы же не ходите до сих пор с соской.
0
Andrey Muysky
есть она непротиворечивая книга, Новый завет, есть одна молитва, молитва Христа. Все остальное от лукавого не читай, свихнешся.
0
Сергей Олорин
Противоречия в НЗ: http://www.evangelie.ru/forum/t77394.html
Доказательства истинности будут?
Дьявол - довольно симпатичный персонаж, тестировщик, провокатор и тролль.
0
Сергей Олорин
Я объясню. Церковь не любит идею гуманизма, потому что это прямой отток хомячков и падение доходов и влияния. Могли бы - сжигали бы. Ничего личного - просто борьба за ресурс. Мутация хорошей идеи - возможна, но это прямое извращение - я про "мои права важнее". Зато религия, где бог главнее всего, легко подводит к "служители бога превыше остальных". ИЧЗХ, духовенство всегда было наравне с аристократией. Противопоставление войн некорректно - во всех войнах церковь отнюдь не стояла между войсками. Зато выпиливали не только чужих, но и своих с садистским удовольствием. За отпадение от православия в Сибирь с конфискацией - вот ваша духовность и объединяющее начало.
А сатанизм... это пугало, но если честно - сколько человек убили сатанисты во славу сатаны? А на месте дьявола я бы завербовал верхушку церкви. Где доказательства, что нынешнее христианство служит богу, а не не скажу кому? Темные мрачные здания, поклонение трупам, на главном символе - замученный человек... Не
-1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
И ещё там присутствует канибализм и вампиризм.
-1
Заиченко Сергей
Да, Вы представляете, преподобный Сергий благословлял на Куликовскую битву Дмитрия Донского. Вот такой он нетолерантный и не гуманный. Как и Путин, отправляющий к праотцам сторонников ИГИЛ тысячами.
0
Сергей Олорин
Княжеские междуусобицы - тысячи их. М? Первая мировая. Гражданская - оо! Мое любимое - раскол. Сколько своих же православных отправили в ад из-за тонкостей (а на деле - уничтожили конкурентов).
Да фигня все. Просто надо будет - оправдают что угодно и объявят богоугодным делом. Монополия на лицензии от бога - неплохая штука, верно?
Уже провели закон о защите прав верующих - и я рискую, споря с Вами. Закон Яровой - навоз на этой почве. Еще немного - и отказ от православия приравняют к госизмене. И подтвердят цитатами из святых отцов. Вы не видите, как спрут запускает щупальца повсюду?!
0
Заиченко Сергей
И причем тут церковь?
Или как у Гайдая: "А часовню 14 века тоже я?"
Если я правильно помню, то человечество воевало и до Христианства. В этом тоже попы виноваты?
Мне кажется, что либералы специально ставят в упрёк церкви за её поддержку правителям в войнах с внешним врагом. вам же надо, чтобы Россия была у кого-то в рабстве. Поэтому вы так и ненавидите РПЦ, Сталина и Путина.
0
Сергей Олорин
Вы искажаете мои слова) Я много писал, но вы выхватили только про войны. Автор написал, что гуманисты-де убили много народу - это не гуманисты, это обычные войны. Церковь не причина войн, но церковь и не стоит за мир. Церкви нужны ресурсы, стадо ей нужно. И побольше. К черту внешнего врага (хотя Чаплин говорил про пользу войн для духовности) - церковь душевно выпиливала и внутренних. Мне нужна свободная Россия, свободная в том числе и от религии. Я никого не ненавижу, ненависть без причины присуща только верующим. РПЦ я просто не люблю как структуру, Сталина уважаю, Путиным восхищаюсь. Еще раз - нравится быть рабом божьим - паситесь на здоровье, только от школы кыш и в мою жизнь и в казну государства - не лезьте. Это я не лично вам, разумеется.
1
Заиченко Сергей
Хорошо, если уж пошло на то. Речь на Эхе зашла о репрессиях Сталина, и о.Чаплин сказал, что врагов надо уничтожать, вождь делал правильно, а ведущая сказала, что неправильно, это негуманно. И, отсюда, пошло - поехало.
Вам гуманность Эха ближе и роднее - пожалуйста!
Судя по Вашей логике, из-за того, что атеисты в 20-30 годах расстреливали представителей духовенства, то и я должен потребовать убрать подальше атеизм, как негуманную теорию, убившую сотни тысяч верующих. Поэтому, от школы кыш и в мою жизнь и в казну государства - не лезьте. Это я не лично вам, разумеется.
Так что и у меня аналогичные претензии.
0
Сергей Олорин
А вы хорошо разбираетесь в истории того периода? Сталин активно выявлял реальные заговоры и был весьма гуманен. Потом механизм слетел с тормозов - Ежов и ко просто стали гнать показатели. Это было негуманно. И были переборы, били по площадям. Берия потом наводил порядок, реабилитировал. Чаплин тут, по вашим словам, весьма уродлив - он-то по идее должен был быть за гуманность, христианин-то.
Ошибка в вашей логике: те атеисты мне вообще не указ, у нас нет ничего общего. Даже отношение к богу может быть разное. Их причины убивать верующих сейчас просто не актуальны, даже если актуальны тогда (а я так не считаю). Полагаю, они были врагами нового строя и уничтожались в согласии со словами Чаплина, хи. А церковь это церковь - что они творили лежит на них. В школе не учат атеизму - наукам. Атезим не черпает из казны и не навязывает взглядов. Прессинг верующих в СССР был, но это проблемы СССР. Сейчас не актуально.
0
Andrey Muysky
церковь была государственной структурой империи, представители духовенства были царскими генералами в рясах, жадными и убогими. Ленин освободил церковь от тирании сатрапии и дал ей душу. Слава Ленину.
0
Заиченко Сергей
А Вы видите сотни священников, приходящих к осуждённым? Каждый благочинный, имеющий на территории своей епархии исправительное учреждение обязан посещать их по первому требованию. Только лично Вам это не интересно, потому что не укладывается в Вашу концепцию. И никто об этом не трубит, потому что это рутинная работа РПЦ, которую не называют либеральным термином гуманизм, о обычным - служение Богу и людям.
0
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Все во славу Божию. Даже на войне. "Прицелился - Господи помоги!
Попал - слава тебе Господи!" (урарау)
1
Аноним
Аноним
Россия, Магнитогорск
Сергей Олорин, если бы в истории христианской было бы только стяжательство, то церковь бы закончилась 2000 лет назад. Или Русская Православная Церковь закончилась бы в 20-30-е годы 20 века. Вы историю читали? Все кому жизнь была дороже совести подались к "обновленцам". Станислав
1
Сергей Олорин
Гонения оздоравливают церковь, это давно известно. Нет, я не призываю. Просто факт. Вы всерьез думаете, что эти доны служат Богу?
0
Аноним
А где алух ахбарцы ???То им баб обрезать пыски для спокойствия половых желаний, то это. Скоро намаз будет в центре России обычаем и женские грезы увянут при акте)) До чего же дошли..... До обрезаююют м@$лимы. Снова нападки на другие деноминации, забыл афтор англиканкцев, реформаторов , тут гуманизм не нужен))))
1
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
По от. Всеволоду (Чаплину) судить обо всей РПЦ - это все равно, что обидеться на Лифанова и запретить всю систему образования. ("Обидевшись на вшей - всю шубу в печь"- рус. нар. пословица). Большинство правдорубов - неоязычников, типа атеистов самозабвенно занимаются тиражированием мифов о Православии. При этом спорят не с Церковью, а со своими собственными представлениями о ней. (урарау)
1
Аноним
Аноним
Россия, Магнитогорск
Правильно Ростов-на-Дону . Кто здесь читал Святых отцов?
1
Сергей Олорин
Это же не просто какой-то священник - это высокопоставленный чин Церкви, пусть и бывший. А потом, автор и говорит - это не частное мнение одного священника, а позиция Церкви.
0
Заиченко Сергей
Комментарий удален
0
Заиченко Сергей
Официальная позиция церкви отображена в ОСНОВАХ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ Русской Православной Церкви.
http://www.patriarchia.ru/db/text/141422
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
РПЦ боится не сатанистов(такие маргиналы всегда будут в небольшом количестве) -- а протрезвления обычных людей, которые понимают весь бред и двуличие церкви и ее слуг
1
Заиченко Сергей
Так сильно боится, что число прихожан растет с каждым годом. И каждый месяц открываются новые храмы, которые, отнюдь, не простаивают.
А протрезветь не могут уже больше тысячи лет.
Но есть места, где уже прозрели, закрываются соборы, легализуются однополые браки, узаконивается педофилия и скотоложники. Там - прогресс и гуманизм. А мы, русские ничего не понимаем, нам духовность подавай, недалёким.
0
Сергей Олорин
Правда растет? Я огорчен. Но он прав - боятся именно этого. Им нужен ресурс - стадо (паства), чтобы иметь влияние и доходы. Духовность - это прекрасно, но история учит: правильные выпиливают неправильных. Христиане очень нетерпимы. Дай волю - и прихожанами станут все. Чтоб в покое оставили. И все равно не оставят.
0
Заиченко Сергей
Был такой дикарь тёмный и мракобес, а по совместительству, выдающийся математик, философ и физик Блез Паскаль. Он своим неверующим друзьям доказывал, что верить в Бога - это выгодно для человека, в любом случае:
1. Жить без веры крайне опасно, так как возможный «проигрыш» в случае существования Бога бесконечно велик — вечные муки. Если же его не существует, то цена «выигрыша» невелика — безверие нам ничего не даёт и от нас ничего не требует. Реальным выигрышем атеистического выбора будет уменьшение расходов на размер затрат на религиозные обряды.
2. Жить по канонам веры неопасно, хотя и чуть более затруднительно из-за постов, всяческих ограничений, обрядов и связанных с этим затрат средств и времени. Цена «проигрыша» в случае отсутствия Бога невелика — затраты на обряды. Зато возможный «выигрыш» в случае существования Бога бесконечно велик — спасение души, вечная жизнь.
0
Сергей Олорин
Есть ненулевая вероятность попасть под машину по дороге на работу. Поэтому сидите дома. Голодно, зато риска меньше.
А в какого бога верить, Паскаль не уточнял? Масса нюансов. Я молчу про ислам, зороастризм и буддизм, выберите хотя-бы правильное христианство. Паскаль, кстати, был католиком. Да и формальное выполнение обрядов не вполне считается, читайте святые источники.
Но это мелочи - живите как хотите. Соблюдайте обряды, не ешьте чего нельзя. Проблема в другом - они распространяются вширь, навязывая свое мировоззрение тем, кто этого не хочет. Закон России до 1917г: за отпадение от православия в Сибирь с конфискацией. Закон божий в школе с 1 класса. Не надо нам такого.
0
Заиченко Сергей
«В сердце каждого Бог создал вакуум, который невозможно заполнить сотворенными вещами. Это — место для Бога, Которого человек может познать через Иисуса Христа»
Б.Паскаль
Кто это: "они распространяются вширь, навязывая свое мировоззрение тем, кто этого не хочет"?
0
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Для верующего нет ВОПРОСОВ. Для неверующего нет ОТВЕТОВ:-) (урарау)
0
Аноним
Аноним
Казахстан
Александр
Интересно что автор статьи даже не дал определение понятию гуманизм, что побоялся посмотреть в энциклопедию? Так вот
Гуманизм - признание ценности человека как личности, его права на свободное развитие и проявление своих способностей, утверждение блага человека как критерия оценки общественных отношений.
И кто с этим не согласен? Кто не считает себя личностью? Надо просто понимать что то что сейчас выдают за гуманизм это не гуманизм.
3
Чарли Гордон
Не то чтобы не согласен, но хотелось бы понять вот это место "утверждение блага человека как критерия оценки общественных отношений". Что есть определения блага для человека? Для одного благо - это не кушать в пост ничего мясного, а для другого - не кушать своих родных и соплеменников, а вот соседей например или тем более врагов очень даже можно... ну и где тут критерий этого самого блага? Или считать благо - как среднее по больнице? А религия дает вполне четкий критерий оценки этого блага. Потому рассматривать гуманизм отдельно от религии на мой взгляд вообще бессмысленно.
0
Олег Смирнов
Комментарий заблокирован
-2
Олег Смирнов
Комментарий заблокирован
-2
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Не убивайтесь. Вы так не убьетесь. Логика ваша имеет "мерцающий" характер. (урарау)
0
Заиченко Сергей
Успокойтесь, Олег, не читайте украинские газеты во время обеда. От их брехни подавится можно.
И не волнуйтесь: "слава украине" и поскачите немного. Упоротых это успокаивает.
0
Andrey Muysky
Я понимаю - свежие мухоморы. А что вы знаете про царскую Россию где таких как вы да в кандалах да по Тобольскому тракту, под свист казацкой ногайки. Да вы безграмотный тупой упырь
1
Аноним
Аноним
Россия, Магнитогорск
Дурак ВЫ Майский. Кто из нас Будет Тупой упырь давно уже решено слава Богу не Вами. А грамотные люди прежде чем рассуждать изучают литературу по ТЕМЕ. Станислав из Магнитогорска.
0
Аноним
Аноним
Россия, Магнитогорск
Спасибо автору за статью. Тема ОЧЕНЬ сложная, поэтому у ВСЕГО человечества "каша" в головах больше двух тысяч лет. Гуманизм вырастает из эгоизма. а эгоизм из гуманизма ( что первично курица или яйцо?). А в результате, Божественное ,частью которого является ВСЕ существующее и человечество, опрокинет в очередной раз цивилизацию до состояния полудикого поклонения силам природы (которая является отражением Божественного). И на несколько тысячелетий восстановится равновесие между человечеством и природой. СПАСИТЕЛЬ уже сказал как жить в согласии с ТВОРЦОМ.
2
Аноним
Аноним
Россия, Москва
>достаточно взглянуть на современную Европу
Автор, достаточно взглянуть на средневековую Европу с инквизицией, крестовыми походами, гонениями на учёных и прочими "прелестями". Это во-первых. Во-вторых, автор, почему гуманизм и атеизм априори уравниваете с евро-гомосятиной и прочим свинством? В Англии и Штатах вон гомотню уже в церквях венчают - в церквях, Карл! Что, эти священники - тоже атеисты?
2
Михаил Боголюбов
Конечно, атеисты. Ибо веровать - это не значит формально-холодно признавать существование Бога, а пытаться строить свою жизнь по Его законам, чтобы постараться соответствовать Его замыслам о человеке.
Крестовые походы - плод не христианства, а отступления от него.
Инквизиция с её кострами возникла отнюдь не в "мрачное средневековье", а в эпоху Ренессанса, когда вовсю начали торжествовать идеи гуманизма и просвещения.
А гуманизи автор уравнивает со свинством потому, что гуманизм - это попытка поставить слабого, грешного, несовершенного человека превыше всего.
1
Чарли Гордон
Не совсем атеисты, скорее сектанты, потому как венчают гомотню всякие лютеране, протестанты и пр. С христианством они имеют мало общего. Ка толики до этого еще вроде не докатились, но тоже двигаются в этом направлении семимильными шагами. А гуманизм и атеизм это вещи очень разные... не надо их через "и" перечислять.
0
Аноним
Аноним
Франция
Да ну? А когда кости в православной целуют и батюшек в руки , это по нашему)). Грех огромный, у реформаторов, лютеран, баптистов, не идут на такое. Отпала как и католики православная от веры, за деньги грехи продаются. Мерзость для Господа. С этим вопросом и бились протестанты.
-1
Заиченко Сергей
Где это у православных грехи за деньги продаются? Поподробнее, пожалуйста.
0
Сергей Олорин
Комментарий удален
0
Сергей Олорин
Комментарий удален
0
Сергей Олорин
Пожертвования на церковь для очистки совести.
0
Заиченко Сергей
Где это такое? Что за Храм, какой приход?
0
Аноним
Аноним
Франция
Да пожалуйста,http://www.pravoslavie.ru/archiv/indulgreek.htm, что у католиков что у православной. А кости кости черепа забыли?? Где Иисус Христос призывал чтить мёртвечину? Только не надо мне отцов и всякие другие варианты отговорок.
0
Чарли Гордон
Ну так вы там же и читайте, что под влиянием западной церкви. В 17-18 веках Греческая церковь уже тоже скурвилась. Не зря Москву называют - Третий Рим. Про кости и черепа выше писал...
0
Чарли Гордон
1. Целуют руку батюшек и кости в знак уважения. Не целовать - не грех. Когда вы целуете фотографию любимой вами женщины - это не значит что вы совершаете или не совершаете грех или идолопоклонство. Вы не возводите ни фотографию, ни батюшку ни кости в ранг Бога. Это ваше личное дело. Христос вообще своим ученикам ноги мыл, хотя и Богом был ... и что? не западло ему было - уважал потому что и смирение проявлял. А тут руку поцеловать... ну не целуй если не хочешь. Ты же круче Бога.
2. Православная церковь никогда не занималась индульгенцией. Эта тема католиков была. Мерзость для Господа - согласен. Прошу не валить все в одну кучу. Если отдельные товарисчи считают что их пожертвования на церковь избавляют их от грехов - то это проблемы этих самых товарисчей. Православная церковь никогда не обещала очищение от грехов за пожертвования. От грехов избавляет только искреннее покаяние, исповедь и причастие(именно в такой последовательности). Все остальное от лукавого.
0
Аноним
Ради уважения, ага. Это сигнал кто выше и светлее. Типа наместники Бога она земле , как и папаша римский. Ритуал своего рода, не поцелуешь значит отступник. Цари и вельможи признавали власть всяких епископов, владык. . Поэтому и тряслись люди если батюшка обидится на тебя. Не путайте Иисуса Христа Бога в человеческом обличии без греха и батюшек с пузом . Христа хоть сейчас бы расцеловал , а их нет. . Господь говорит : через меня в царство Божие к отцу, только через меня. А свечки и отпевания это уже не поможет замолить грехи. Но людям внушается. http://www.omolenko.com/2171.html. особым..... заступлением Матери Божией. ....... !! слова Иисуса: «Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через меня" (Евангелие от Иоанна 14:6). И никаких заступлений, и речи быть не может о других персонах. Всё остальное от лукавого и католиков. С Марией у них такое же. Так что как было средневековье, так и осталось. Одна сторона медали
1
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Да никто и не спорит с Вами. Тока протестанты (Лютер) начал бороться за чистоту веры в 1517 году с католическим Римом. В результате существует порядка 200 протестантских церквей. И каждая со своим "правильным" пониманием веры. Т.е. сколько голов - столько и богов. Православная Церковь сильна прежде всего Аппостольским, Святоотеческим УЧЕНИЕМ, а не вашими мифами и личными фантазиями. (урарау)
0
Аноним
Нет , вы глубоко заблуждаетесь. Протестанты были и в 12,13 веках задолго до Лютера. И вы всё на Лютера повесили, а были Гуз из Чехословакии и прочие. Лютер просто чем известен, он стал переводить на немецкий язык Библию, а так бы и сдохли многие не услышав Слово Божие. А причём тут Лютер и 200 направлений? Он чтоли все создал или хотел создать? Бредятина)) У православной тоже есть московский, хохлятские, греческие и другие варианты и что? Так что с вашими лизаниями ручек оставьте нас в покое)) Средние века, пережитки прошлого. Протестанты на такое косо смотрят. Слово Божие давно научило как и что делать, а не собирать десятки тысяч человек на смотрины трупов возрастом сотни лет. Язычеством пахнет.
1
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Я извиняюсь, а Вы к какой Вере себя относите.? Я исповедую православие, считаю себя членом Русской Православной Церкви Московского Патриархата.. А Вы? (урарау)
0
Аноним
А какая разница? Не атеист, не иудей. По сути есть что ??
0
Аноним
Для вас. Ян Гус(чеш.Jan Hus[?jan ??us];1369[1][2],Гусинец,Богемия—6 июля1415,Констанц,Баден) — национальныйгеройчешскогонарода,проповедник,мыслитель, идеолог чешскойРеформации. Был священником и некоторое время ректоромПражского университета.6 июля1415 годавКонстанцебылсожжёнвместе со своими трудами. Казнь Гуса вызвалагуситские войны(1419—1434).
0
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Спаибо за инфомацию. Но ОБРАЗОВАНИЕ и осведомленность это разные вещи! Вы:"Не атеист, не иудей". Стесняетесь своей веры? (урарау)
0
Аноним
Осведомленность в чём?? В том что кости целовать грех? Согласен. А если вы имеете Лютера и протестантов ввиду, то я вам показал ваше незнание. Он продолжал путь многих до него. Последнее: нет, но не хочу чтобы начиналось с того: я Павлов, я Андреев итд.,а просто с нейтральным подходом. Факты то говорят за себя.
0
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Да полно-те ерничать. Еретики тоже чей-то путь продолжают и что из того, они перестали быть от того неправыми? Вы веры своей не называете, стесняетесь? Что-то оспаривать, не понимая апологетики оппонента не вижу смысла. Конец связи. (урарау)
0
Аноним
Ну так и и сразу )) Представились бы- воинствующий православный. Никому ничего не верю и проверять не хочу. Аргументы против закончились, надо просто унизить другого. Вот такие верующие развелись у нас:)) Крест потолще на грудь и дорога открыта :)) А сами до свободы вероисповедания в 90 х ничего верили и других верующих дискриминировали. Взаимно.
0
Олег Смирнов
Комментарий заблокирован
-2
Заиченко Сергей
Какая незадача, "Пятый технологический уклад", а РД-180 до сих пор в России закупают. Тратят на оборону в сто раз больше России, а а военного преимущества перед РФ нет. Наверное, шестой уклад дождаться надо.
0
Олег Смирнов
Комментарий заблокирован
0
Чарли Гордон
Статья вообще-то не об этом... или не в ту ветку пост сунули))))
0
Заиченко Сергей
Олег, это у животных только два инстинкта: жрать и трахаться. Нравится Вам это - вперёд.
Россия технологически несильно отстаёт, а где-то и опережает. Обвинения голословны, в стиле укросми.
0
Сергей Олорин
У людей тоже есть эти два инстинкта, а церковь не разрешает нам кушать что хочется и получать удовольствие от секса. Пусть идет лесом в самом похабном направлении. Я сам разберусь, сколько можно, а сколько уже вредно. Потому что я знаю об этом в тысячу раз больше тех средневековых мракобесов, что сочиняли эти правила. И не надо о словах бога - я читал оригинал, там ничего этого нет. Не говоря уже о доказательствах того, что этот оригинал надиктован лично богом, в чем я сомневаюсь.
0
Заиченко Сергей
Напишите, когда и где Вам лично церковь запрещала есть и совокупляться?
Сомневайтесь дальше! Это Ваше право.
Только перед Ним ответ всё равно держать придётся, как бы Вы здесь не изворачивались.
0
Сергей Олорин
Сейчас церковь мне не может ничего запретить, впрочем, поститься и раньше не заставляли. Но тенденция мне не нравится. А вот была у меня подружка, которая была бы рада, да была из православной семьи и никак не соглашалась на постель во грехе. Я сумел ее уболтать, доказав, что это глупые выдумки апостола Павла и вообще доставлять друг другу радость по согласию вполне себе богоугодно. Да и просто влюблена она в меня была. Удовольствие получили, хотя потом были девушки и поинтереснее в постельном смысле. Но мать ее повела себя агрессивно, а я без дипломатии высказал что думаю. Не сложились отношения. Девушку жалко.
0
Заиченко Сергей
Подождите, Вы написали: "а церковь не разрешает нам кушать что хочется и получать удовольствие от секса".
Обращаю ВАШЕ внимание на ВАШИ же слова "НАМ", то есть и Вам лично.
В чём это выражается КОНКРЕТНО?
0
Аноним
Аноним
Франция
Не спорьте с иудеями, для них мы гои.
2
Сергей Олорин
Я не иудей, если что. Есть такие иудеи, которые гоев не любят. Но они как-то не навязываются, что я в них ценю. Вообще иудеи забавляются с того, во что христиане превратили закон Торы. Впрочем, они сами тоже наделали много забавного. Но еще раз: иудаизм запрещает миссионерство, неофита принято отговаривать, насильно никогда не обращали в иудаизм. Разве что давно, когда он был гос.религией. Что еще раз показывает, что гос.религия - это плохо. А вот крестили насильно... ууух!
0
Аноним
Как это нет,?? Сами писали изучил и советую всем заниматься иудаизмом. Где то писали. Теперь такой вопрос: где я могу в интернете на русском почитать писания из торы и тому подобное.
1
Сергей Олорин
Нет, я не иудей и никогда им не был. Интересовался, изучал - да, но не исповедовал. И определенно никогда никому не советовал. Ознакомиться стоит, но это другое дело. Я рекомендую, если интересно, книгу "Быть евреем", должна быть онлайн. Есть Тора Онлайн, гуглится легко. Она с комментариями. Талмуд - не знаю, есть ли в Сети. Многое вообще не переведено. Но вообще материалов завались, если есть желание поискать.
0
Аноним
Аноним
Германия
Не отпирайтесь , вы сами знаете кто вы. Не раз дискутировали вы на темы веры. Талмуд не нашёл. А правда у вас иудеев, что не иудей не может читать талмуд, нельзя?? Поэтому и нет ничего для посторонних.
1
Сергей Олорин
Я знаю, кто я) Не иудей. Атеист. Не скрывал бы, а если бы скрывал - то и намеков бы не дал. Дискуссии на тему веры вел, не отрицаю, иудаизм мне симпатичен, но я ни разу не иудей. Не слыхал о запретах на чтение Талмуда. Какая разница? Да вот: http://tululu.org/read79905/
Читайте)
Расскажу историю. Есть норма, что допустимо пользоваться ошибкой гоя в свою пользу, не ошибкой еврея - нет. Много слюны потратили антисемиты на это норму. Но они не в курсе другой нормы - что запрет, который соблюдает местное население, надо соблюдать, если он не противоречит Торе. Стало быть, если тут запрещено пользоваться ошибкой покупателя, то и еврею это запрещено. А если все так делают - то и еврею можно - но по отношению к местным. Совсем другой оттенок, правда?
0
Аноним
Ага, а сами постоянно иудейские вещи превозносите. Вы мне ваши штучки не впаривайте, враньё всегда грех, своему, соседу или" гою "
0
Сергей Олорин
Просто иудаизм посимпатичнее других. Хотя тоже упрекаем. Симпатичен, потому что развивает мысль - принято изучать Тору и комментарии. Потому и много мыслителей породил. Потому что не навязчив. Потому что мало внимания уделяет загробной жизни и концу света.
Я не впариваю ничего, не интересно - не читайте. Врать как раз нельзя, как и обвешивать, а вот воспользоваться ошибкой можно, если все так делают. Забавно, что христиане считают подсознательно евреев святее себя - избранный народ же.
0
Аноним
Вам иудеям не дано познать истину. Вы отвергаете Мессию.. Поэтому христиане имеют фору. Это точно. А обманывать нехорошо в любом случае, даже когда скрывать что иудей)) Избранных нет, есть дети сатаны, как говорил Иисус Христос иудеям. Пока есть время, но кто знает сколько осталось до конца.. Хитрость одна не поможет.
0
Чарли Гордон
Девушку действительно жалко.... что с вами связалась, а могла бы стать хорошей женой кому-нибудь. Теперь вряд-ли. Грех затягивает.
А для вас она была просто очередной девушкой....
Печаль...
Вы поймите, что церковь не может вам ни запретить ни разрешить ничего. Она просто показывает путь к спасению, иногда настойчиво, как маленькому ребенку говорят по 10 раз чтобы в розетку не лез. это примерно то же самое. Если вы не хотите спастись, то никакая церковь не поможет, все равно самоубъетесь электричеством или еще чем.... это ваш выбор
-1
Сергей Олорин
Я не исключал и серьезные отношения, но в таком контексте - извините. Замуж она вроде вышла, не печальтесь.
В том-то и смысл, что я не хочу, чтобы мне настойчиво объясняли то, в чем я понимаю лучше. Я не признаю их выдумки, потому что видел много других - у католиков свои, у протестантов свои. в исламе, иудаизме разных течений, а есть еще буддисты и много других. И у всех есть культура, красота, спасение. Я не хочу, чтобы меня ссылали в Сибирь за пропуск причастия! И не хочу, чтобы моим детям ввинчивали в неокрепший мозг свои выдумки. Понимаете?
0
Чарли Гордон
В том то и нюанс, что выдумок полно, а спасение только одно... для меня оно в православии. За католиков сказать точно не могу, а остальные типа христанские учения - точно не ведут к спасению , т.к сильно искажены людьми. У буддистов тема личного спасения вообще не стоит на повестке - у них Бог не личность.
И когда это у нас в Сибирь ссылали за пропуск причастия. Даже в те времена, когда православие насаждалось чуть ли не насильно -до такого не доходило, а сейчас 90% населения вообще слабо себе представляют что такое причастие и какой его смысл. Насчет ввинчивания детям -это вообще отдельная тема... я вот например своему никак не могу ввинтить... не доходит. А если ребенок склонен к этому -почему бы и нет. Никто ж насильно в церковь не тянет - бесполезно
0
Сергей Олорин
Давайте вернемся к теме секса. Если мне взаимно нравится девушка, то мы можем заняться любовью, потому что у нас есть возможности и знания, которых не было в помине во времена апостола Павла, неведомо с какого перепугу объявившего секс грехом. Я уверен, что она не забеременеет. Я не хочу увидеть свою женщину без одежды в первый раз уже после свадьбы. Это дикость, которая еще в языческие времена была таковой. Невинность невесты была изобретена тогда, когда невесты стали товаром. И соответственно должны быть не Б.У. Докажите мне логически, что потрахаться с подружкой - это плохо. А за это добрый бог, который любит тебя, отправит тебя в ад, хотя лично дал тебе половые органы специально для этой цели. В мозгах не искрит от безумной противоречивости? Если он не хотел, чтобы мы трахались, почему не предупредил лично? Почему ничего нет в первоисточнике, кроме "не прелюбодействуй", но ведь по любви можно? Мы любим друг друга, можно нам в постель? Нет, сначала жениться. Почему? Откуда
1
Чарли Гордон
Не искрит... половые органы вообще даны для размножения, как и всем остальным в этом мире, а соитие ради удовольствия практикуют только люди и еще по моему пару-тройку видов животных. Далее... секс считается грехом только вне брака.
Прелюбодеяние есть измена и смертный грех. То что вы называете "но ведь по любви можно" - вне церковного брака называется - блудом(про это в первосточнике есть). Блуд тоже грех, но гораздо меньший по сравнению с прелюбодеянием( у грехов тоже есть свои градации).
Если бы Господь предупреждал лично каждого (кстати предупреждал через апостолов и святых) о том что можно, а что нельзя - тогда теряется смыл религии(как посредника). Но это ладно... теряется смысл веры(зачем верить, когда тебя Бог лично предупредил). Самое главное, что при этом человек лишается своего самого главного достоинства, которое отличает его от всех животных, в т.ч и ангелов и делает его по "образу и подобию" - свободу выбора.
-1
Сергей Олорин
Ну раз удовольствие предусмотрено, им надо пользоваться. Разумеется, не срываться в разврат, но границы разврата установлены церковью, прямо скажу, неверно. Не уверен, что в Торе (это, по легенде, слова бога) есть то, что вы говорите. Но в любом случае, если там есть "семейное право", то оно ближе к иудаизму, православный церковный брак не соответствует. ДА и вообще, с чего вдруг надо подписывать пожизненный контракт, если речь идет о простом удовольствии? Смысл в защите прав детей (но контрацепция, которой не было в те времена, снимает проблему) и в наложении исключительных прав на партнера (но это несерьезно).
Смысла в религии нет, это вы хорошо сказали.
На самом деле, личная вера и личные правила - это пожалуйста. Если бы девушка не соглашалась на секс по своим убеждениям - я бы ничего против не имел. Уговаривал бы, огорчился бы, но раздражения бы не испытывал. А вот ее мамаша, агрессивная и злобная, испортила нам всю радость и погубила отношения. Она реально бесит.
0
Чарли Гордон
Границы разврата установлены церковью не с "потолка", а на основании святого писания. Соответственно считая из неверными -вы считаете,что Библия на сей счет ошибается. Следовательно вы не христианин. А если это так , то какое вам до того что написано в какой-то там книжке на тему половой жизни. Их куча написана и все разные.
Я не про тору говорил а про Ветхий и Новый завет(это не совсем одно и то же). Тора это сильно модифицированний и перписанный с комментариями Ветхий завет исключительно для иудеев.
Я не говорил что в религии смыла нет, не вырывайте фразу из контекста. Там условие было - если Бог обращается к вам напрямую. Чего немногие в истории человечества удостаивались. Поверьте мы в их число не входим.
А мамаша на то и мамаша, чтобы дочь опекать. У меня например трое детей(маленькие еще). Но если к моей дочке будет подкатывать такой как вы, чисто ради удовольствия без обязательств, - спущу с лестницы. Путь удовольствия -тупиковый. А у человека должна быть - ЦЕЛЬ
0
Сергей Олорин
Конечно, я не христианин. И нет никакого дела. Но я уважаю ваши идеи на сей счет. Только давайте, помимо дискуссии для удовольствия, не будем навязывать свои нормы другому. Я согласен, что пока церковь не навязывает, но в истории было по-всякому, что меня настораживает.
Я учту ваше предостережение) Но вам не кажется, что подобная агрессия культивирует неискренность? Что честнее: обещать не значит жениться, или сказать как есть? В моем случае я не исключал женитьбу, отношения были достаточно серьезными. Или вы вообще до венчания не дадите и к руке дочери прикоснуться? Тоже вариант... Я промолчу, дело ваше, дети ваши...
Цель и удовольствие друг друга не исключают. Я вообще не очень верю в смысл жизни и прочие возвышенности. Мне и так неплохо, чего и вам желаю. Есть что поесть, есть с кем потрахаться, заварен чай с бергамотом, любимая работа близко от дома, умные дети берут призы в соревнованиях, в машине под окном полный бак, на карте не ноль - да зачем мне ваши сложности?
0
Чарли Гордон
Я не навязываю, а пытаюсь донести свою точку зрения, возможно порой через чур агрессивно, но это особенности характера, а не религии. И видимо я не одинок, если у вас такое стойкое отвращение к религии... видимо не попался нормальный человек который смог бы донести... мне попался.
насчет дочери - в идеале хотел бы именно так, но я человек адекватный, далеко не святой и понимаю в каком мире живу. Война план покажет..
Ваша жизнь которую вы описали - классический вариант [censored] который не смотрит на шаг вперед.... извините , но как есть. Проблема в том что все это рано или поздно закончится. Возможно внезапно. А что дальше? Небытие? А тогда зачем все это нужно? Просто существовать ради существования, получать удовольствия... тогда вы животное(еще раз извините). Человеку нужны смыслы и цели. А в том что вы описали нет ни того ни другого. Простое неосознанное существование. Поесть , погадить, потрахаться, желательно комфортно. На ЦЕЛЬ - не тянет.
0
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Брат, давай не будем метать бисер... Давай так же отнесемся к ним с жалостью и бдем помнить слова Аппостола: "Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление,
злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся." ( 2 Петр 2:12 ) (урарау)
1
Сергей Олорин
Рабы божьи, паства(=стадо)... кто кого жалеть должен?
0
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Думаете мне стыдно быть рабом Божьм? А нас еще Господь называет "Сынами Божьми" и "Царским Священством". А если в контексте "стада" - Господь предлагает быть или овцами Его стада или козлищами вне стада. Вы кто?.. Бисера и святынь у меня для Вас к счастью нет :) (урарау)
0
Сергей Олорин
Я не хочу называться рабом. Лучше умереть стоя, чем молиться на коленях. Стадо меня также не привлекает. Это вам сказали, что вы - стадо господне, а вы и поверили. На деле же вы стадо пастырей из числа людей, сумевших занять это теплое местечко.
1
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Вы верите в абсолютно СВОБОДНЫХ (не рабов) людей? В сказке джин: "Я раб лампы". Вы взрослый человек и Вы не понимаете, что у каждого человека на планете Земля есть своя "лампа". Вот какая у Вас "лампа", той "лампе" ты и раб. Моя "лампа": Бог- Троица. (урарау)
0
Сергей Олорин
Я не про вас лично, с вами приятно беседовать. Христианство, в лице разных конфессий, вело себя навязчиво и этого из истории не выкинуть. Может это повториться? Конечно, может - идеология-то та же самая!
Важный момент: я уважаю взгляды других. Могу поспорить, но для удовольствия. Мне нравятся люди, которые искренне верят (если они не навязчивы). Мне симпатичны обряды и самоограничения. Только если все это добровольно. Я с интересом изучал и христианство, и иудаизм. Ислам с меньшим интересом, но с ним.
Что мне не нравится, так это церковь. Сама структура. Промывание мозгов детям, влияние на науку, общество, политику. Пользование бюджетом. Подавление свободной мысли, здоровых инстинктов, догматизм.
0
Сергей Олорин
Есть еще кое-что. Допустим, мы хотим верить - но верить во что? Логично предположить, что - в закон, данный Моисею лично богом, если уж мы верим в этот факт. Но христианство столько раз раскалывалось, правило тексты, изменяло законы, меняло подчинение и структуру, что я не могу даже теоретически понять, как можно состоять в такой мутной структуре.
Где Мишна - устная Тора, также данная богом Моисею? Ее нет в христианстве. Почему апостолы отменили массу иудейских норм? Почему православные правильнее католиков? Почему РПЦ правильнее других православных? Почему нынешняя РПЦ православнее старообрядцев? Слишком много "почему". Иудаизм тоже ушел очень далеко от первоисточника.
Учтите, я смотрю с токи зрения верующего. Но даже с нее не клеится.
0
Сергей Олорин
Посты наоборот стоят... извините. В пределах своей жизни я считаю наперед, по возможности. А далее заглядывать не вижу смысла. Докинз хорошо написал: верующие больше боятся смерти. Я почему-то совсем не боюсь. Докинз же сказал: миллиарды лет меня не существовало и миллиарды лет не будет - и в этом нет ничего страшного. А как обидно будет вам узнать, что правы были викинги и вам предстоит вечно брести по колено в ледяной реке. Пока нет доказательств, можно рассматривать любые версии. А смысл и цель жизни - в самой жизни. Работа. Дети. Удовольствия. И уж никак не подготовка к загробной жизни, хотя дело личное. Но еще раз: это ваше личное дело и толстые дяди в платьях не должны с этого кормиться. Такова моя позиция. Не навязываю! Меня не оскорбляет сравнение с животным. В конце концов, ни одно животное не убило столько себе подобных, сколько унесли религиозные войны.
0
Чарли Гордон
Вопросов у самого много, но на какие смогу - отвечу.
1. Насчет веры... Допустим вы не верите в христианство, Но надо же хоть во что-то верить, нельзя же ограничится этим мгновением в 60-70 лет.... лично у меня все внутри протестует против смерти, она противоестественна для человека. я не вижу смысла в простом существовании во временном промежутке 60-70 лет. В случае если человек смертен(атеизм) смысл его существования теряется напрочь, т.е при наличии малейших проблем ничто не мешает мне пойти и застрелится, это даже будет логично - прервать страдания. Однако же стреляются еденицы, остальные даже будучи неверующими и страдая не идут на это. И это не встроенный механизм самосохранения , это называется -душа. Она противится смерти до последнего.
2 . Докинза не читал, но осуждаю)))). Верующие боятся не самой смерти, а своей посмертной участи, даже скорее неизвестности своей посмертной участи, т.к никто кроме Бога не может гарантировать тебе рай, даже если ты был святой.
0
Чарли Гордон
3. Тора присутствует в Библии в виде Ветхого завета. Иудеи ждали Мошиаха -он пришел, но они не захотели его узнать и распяли, соответственно более поздние писания (а Мишну как раз и написали в 1-3 веке) христианами не могут рассматриваться, как имеющие отношения к Ветхому завету, потому как нельзя верить людям которые распяли Бога.
4. Ваше неприятие Церкви отчасти понимаю, но не отвергаю ее, потому как "Кому церковь не мать, тому Бог - не отец". К церкви много вопросов, но пока ничего лучше - нету. Лютеране, протестанты, баптисы и пр. просто перписали библию - потому им веры нет. Их библия не от Бога, а от человека - со всеми вытекающими.... Православные и католики(в меньшей мере) Библию не редактировали.
И еще совет насчет Церкви и тем более церковников - не относитесь к ним как к наместникам Бога, они такие же люди со своими страстями, соблазнами и жуками на мозгах. Их задача нести и сохранять апостольское учение и преемственность. Если они при этом себе лично наживают &qu
0
Чарли Гордон
"долю малую", то Бог им судья. От них не требуется быть святыми. Это технический персонал. Вы же не требуете от сантехника глубоких знаний гидродинамики, надо чтобы кран не тек, а если при это сантехник еще и с высшим образованием, то можно с ним и пообщаться. (Грубоватое сравнение, но смысл примерно такой). Если у вас священник перед тем как принять исповедь тяпнул 100 грамм - это не значит, что Господь не простит вам грехи, если вы в них искренне раскаялись.. .Как-то так.
0
Сергей Олорин
Спасибо за ответы, я вас понял. Поправлю только: Тора - это 5-книжие, это часть танаха, он же Ветхий завет. Отличия минимальны. Остальное - книги пророков и "писания" - песнь песней и еще кое-что. Мишна, по легенде, это устная тора, которая была дана лично богом. Христиане это отрицают? Христа распяли римляне, у иудеев не было такой казни. Хотя сдали его иудеи, и они до сих пор не считают, что не узнали мессию. Впрочем, тогдашняя иудейская верхушка была ее хуже нынешних церквей. Библия у протестантов вроде бы такая же, разве что они первые начали переводить ее на живые языки. Я это симпатично - свои священные тексты надо читать на своем языке.
Я согласен с вами в пункте о священниках.
0
Чарли Гордон
По поводу Мишны... христиане отрицают ее как канонический текст, в отличие от Ветхого завета, т. предание было устное, мало ли что они там наговорили а потом и записали уже после появления Христа... больше сотни лет прошло. Я так думаю, что с точки зрения христианства это можно отнести к вещам на типа апокрифов, читать в принципе не возбраняется, а вот возводить в ранг закона - нет. Белитристика религиозная вообщем.
Христа иудеи не просто сдали, а настойчиво просили казанить, так что римляне там постольку -поскольку. "Распни его" - кричали не римляне, а иудейские первосвященники, которые кстати Мишну передавали из уст в уста(к вопросу о неприятии Мишну). Насчет того на каком языке лучше читать священные тексты - не знаю... наверное лучше на языке первоисточника, но тогда христианство бы не пошло дальше ближнего востока.
Основное отличие протестантов от православных и даже католиков, даже не в Библии, а в то что у них выхолостился смысл мистерии, таинства и в итоге богослуж
0
Чарли Гордон
богослужение превратилось в обычный ритуал. Не стало святого духа
0
Чарли Гордон
И насчет секс утех во времена апостола Павла .... там еще и до него таким вещами занимались в Римской империи, что вам и не снилось.... за это вообще Содом с Гоморрой спалил Господь. Одна камасутра чего стоит.... уже не знали как извратиться при половом акте
1
Олег Смирнов
Комментарий заблокирован
0
Заиченко Сергей
А Вам под бочок к вашингтонскому обкому. Украину уже там "имеют" в партнёрах.
-1
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров