• Вход
  • Регистрация
аналитика
7 Июля 2015, 19:43


Инцидент вокруг “Серебряного дождя”: мракобесие или пробуждение гражданского общества?

4 840 99
Инцидент вокруг “Серебряного дождя”: мракобесие или пробуждение гражданского общества? Фото: http://varlamov.me

4 июля в Москве произошла стычка  между участниками мероприятия, устроенного радиостанцией “Серебряный дождь” – и прихожанами храма Благовещенья Пресвятой Богородицы, где проводил службу первый заместитель председателя и руководитель аппарата Патриаршей комиссии по вопросам семьи и защиты материнства протоиерей Дмитрий Смирнов – один из самых заметных спикеров Патриархии. 

Озвученной причиной происшествия стала слишком громкая музыка (по словам отца Дмитрия – около 120 Дб), мешавшая проводить Всенощное Бдение в храме. По этой причине группа прихожан и священников устроили импровизированный “крестный ход” к источнику шума и попытались этот шум прекратить. Однако акция “Серебряного дождя” была согласована с милицией, поэтому спустя короткое время верующие ретировались.

Как относиться к происшедшему? Ну, конечно, ситуация получилась не очень красивая. Вроде того как две компании не поделили хорошее место на пляже и решили “выяснить отношения” между собой, вылившиеся в действия на грани хулиганства.

В самом деле, строго по закону, представители Церкви должны были выяснить, имеет ли акция “Серебряного дождя” разрешение на проведение от властей, допустим ли по принятым в Москве нормам произведенный там уровень шума от музыки, и в случае нарушения законодательства обратиться в официальные правоохранительные структуры. А они взяли – да и сами пошли “разбираться” с обидчиками.

***

По сути, “православные напали на мирно отдыхающих поклонников одной из российских радиостанций”. Да это ж “черносотенство”, “возрождение инквизиции” и “православный талибан” в одном флаконе!

Самое интересное, что последнее обвинение будет раздаваться из уст тех либералов, чьи “кукловоды” из Вашингтона давно взяли на вооружение “ноу-хау” не очень демократичного лидера не очень демократичного (по западным представлениям, конечно) Китая – Мао Цзе Дуна, который еще в далеких 60-х использовал против своих политических противников “хунвейбинов” – местных “онижедетей”, радикальных студентов и учащихся, натравливая их на “бюрократов и контрреволюционеров”.

С тех пор “хунвейбины” в странах, назначенных “дядюшкой Сэмом” для “демократизации”, стали главной ударной силой Майданов и прочих “цветных революций”. Но, понятно, либеральная пресса хунвейбинами их не называет – лишь “лучшими представителями народа” (а то и просто “народом”, без учета всяких там “врагов нации” и просто “несознательных"). Зато та радикальная молодежь, которая либерал-глобалисткие ценности не разделяет, клеймится “террористами”, “талибаном” и тому подобными ярлыками.

Но вернемся ближе к теме. Записные защитники “правильной церкви”, вроде оппозиционно настроенного и к Патриархии, и к власти в целом диакона Андрея Кураева, одним из первых сообщившего в своем блоге о происшествии, не устают сокрушаться: “Да что ж теперь будет?! Это ж кто-то и колокольный звон в Москве потребует запретить, а скоро православные радикалы начнут и на мечети нападать?!”

Можно успокоить – на мечети православные верующие нападать не станут. Ислам ныне – естественный союзник Православия в защите против равно неприемлемых для обеих этих религий либерально-западных ценностей.

А проблемы с колокольным звоном у православных храмов как раз наблюдаются на Западе. И в “цитадели демократии”,  где громкость колоколов пытаются ограничить на уровне громкого разговора, и даже в обычно куда более толерантной (в нормальном смысле этого слова) Швейцарии.

***

Чтобы понять истинную причину “визита” прихожан на акцию “Серебряного дождя”, наверное, надо подробнее рассмотреть информацию об этой структуре. Пожалуй, одна из одновременно кратких и емких характеристик содержится на сайте ruxpert.ru, в статье “Очерняющие Россию лица и организации”. 

“Владельцем радиостанции является Наталья Синдеева (также владелица телеканала “Дождь” и интернет-ресурса Slon). “Серебряный Дождь” вручает ежегодную премию “за самые сомнительные достижения в области шоу-бизнеса” "Серебряная калоша", которая из премии в области шоу-бизнеса в последнее время окончательно превратилась в политическую антипремию, служащую делу антипиара политических противников либеральной тусовки.

Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на списки номинантов и награжденных за последние два года (Владимир Чуров, Патриарх Кирилл, Кристина Потупчик, Сергей Кургинян, Аркадий Мамонтов, Михаил Леонтьев, Виталий Милонов, Дмитрий Киселёв, Жерар Депардье и т.д.). Характерно, что в 2006 году одним из номинантов являлись “Российские спецслужбы — за альтернативную Гарри Поттеру сказку „Генерал ФСБ и говорящий камень“” — имеется в виду знаменитая история с установкой в Москве шпионского камня британских спецслужб, правдивость которой в итоге подтвердили сами британцы”.

А еще мероприятие, нейтрально названное “празднованием 20-летнего юбилея “Серебряного дождя”", проводилось аккурат в день другой даты – Дня независимости США, главного государственного праздника американцев. Нет, формально “СД” действительно был образован 4 июля 1995 года, в эпоху “благословенного либерализма и демократии”, когда российский парламент уже супер-толерантно расстреляли из танковых орудий – но Чубайс еще не успел раздать большую часть общегосударственного имущества в руки “семибанкирщины”, и до дефолта, вызванного всем этим, оставалось целых три года. Но так ли уж случайно совпадение этих дат - памятуя главное направление деятельности "рожденного 4 июля" радио?

***

Так что, наверное, дело не только в громкой музыке, мешавшей проводить церковную службу. Дело в том, что (как это ни покажется удивительным тем читателям, кто уже понял, что автор этой статьи не отличается особым уважением ни к США, ни к проталкиваемым ими “демократическим ценностям”) - за происшедшее не в последнюю очередь надо благодарить именно политику Вашингтона в российском направлении.

Ну правда, подконтрольные им СМИ и НКО уже столько лет внушали доверчивым россиянам, что иметь настоящее гражданское общество – это главная задача для российского народа. Конечно, под этим самым “обществом” всевозможные НКО понимали вполне конкретные вещи – создание социально активных групп граждан, грезящих “американской мечтой” и мечтающих даже не “побыстрее свалить из этой Рашки”, а покончить с ней навсегда. Построив на обломках России “истинную демократию” – соединившую в себе ельцинский либерализм и американский уровень зарплат.

Ну а то, что на выходе таких проектов получается чаще всего “украинский вариант”, “зимбабвийские” зарплаты плюс нацисткая диктатура – так какой же нормальный “кукловод” раньше времени будет знакомить подведомственное “стадо” с такими мрачно реалистическими моментами?

Но все дело в том, что некоторые идеи порой обладают отдельной от замыслов тех, кто их использует, жизнью. Вот так получилось и с гражданским обществом. Которое, вообще-то, представляет собой совокупность людей в любой стране, объединенных не эксклюзивно проамериканскими интересами – а своими собственными.

Между тем, интересы, убеждения, чаяния, друзья и враги у подавляющего большинства россиян вполне определенные.  Процитирую из собственной ноябрьской статьи главные выводы:

Считают себя “западниками” — 14%, всего 13% желают видеть у себя дома “западную демократию”, чуть больше, 18%, не прочь поехать на Запад для работы и проживания, 26% верит в возможность существования действительно партнёрских отношений России с Европой и США.

Но при этом четыре пятых россиян прохладно относятся к “западному образу жизни”, 55% считают, что России нужна своя форма демократии (ещё 16% — что такая, как при Союзе), 70% не собираются эмигрировать на Запад, а 64% уверены, что отношение последнего к России всегда будет враждебным.

***

И насколько же соответствуют выражению таких интересов российского гражданского общества деятельность что “Дождя” “обычного”, что “Серебряного”, что “Слона” и прочих проамериканско-либеральных ресурсов?

А при настоящей демократии люди обязаны соблюдать толерантность, быть терпимыми к чужим мнениям? И примеры такой толерантности можно?

Может, это бомбежки несогласной с “Вашингтонским обкомом” Югославии и Ливии, интервенции в Ирак и Афганистан? Может, это тотальный запрет вещания российских телеканалов на “сверхдемократичной” Украине, сожжение живьем участников мирной демонстрации в Одесском доме профсоюзов? В реальность чего не верят многие гуманисты в России – но с чем давно цинично согласились и что оправдали на Западе. 

“Если быстро оказать им (пророссийско настроенным гражданам) сопротивление, как это сделали в Одессе, спалив их, или в Днепропетровске, где бунтовщиков убили и закопали у дороги – у вас будет мир. Если нет – то война. Вот и все”, – недавно заявил чешский дипломат Вацлав Бартушка. Его, правда, отругало за "цинизм" непосредственное начальство. Но цинизм, увы, не означает лжи - это тоже правда, только шокирующая, и потому не принятая для широкого употребления.

Ну так вот же – пример “настоящего гражданского общества” по рецептам США. А в России ведь оппозиционеров не сжигают, журналистов, работающих в пользу Запада, “изменниками Родины” (как на Украине тех, кто сотрудничает с российскими СМИ) не объявляют, 15 лет тюрьмы с конфискацией им не дают.

***

Так стоит ли удивляться, что группа действительно патриотически настроенных российских граждан может принять решительные меры против пособников врагов своей Родины? Которые (враги, то есть) выдвигают к границе России войска НАТО, введенными санкциями пытаются “разорвать экономику РФ в клочья”,  с помощью подготовки “цветного” мятежа рассчитывают свергнуть законную власть страны, поддерживаемую 89% граждан.

Ведь это, если называть вещи своими именами, война – пусть и “гибридная”, “холодная” и прочая “нетрадиционная”. А на войне есть лишь “свои” и “чужие”. Это посторонние государства могут позволить себе нейтралитет – в странах воюющих возможна ситуация вида только “или-или”.

И хваленая западная демократия в годы Второй мировой тоже имела вполне определенные границы. Ну вот не издавались в Великобритании пронацисткие газеты – и Геббельса можно было услышать только по радиостанциям, работающих из Германии и оккупированных ею территориях. А уж о том, чтобы в центре Лондона кто-то додумался бы праздновать день рождения “великого фюрера” (ну или даже дату рождения при Бисмарке единой Германии) – так это уже из области фантастики.

Хотя, вообще-то, и германофилов, и откровенных “наци” в британской элите было немало. Заместитель Гитлера по партии Рудольф Гесс ведь летал в 1940 году на “Туманный Альбион” не для того, чтобы попасть в плен, а для ведения плодотворных переговоров со своими английскими союзниками.

Приходилось также слышать, что доселе немецким туристам за рубежом 9-го мая рекомендуют из отелей лишний раз не показываться. Особенно там, где есть туристы из России. Хотя современная Германия и отреклась от нацистского прошлого – но все же, все же…

***

Вот так и в случае с “агентами влияния” главного геополитического врага США на российской территории – как видится, им уже стоит задуматься над элементарной осторожностью. Ну выросли уже многие россияне из “коротких штанишек” советских времен – когда им разрешалось быть только “орудиями” в руках мудрой партии. А когда эта партия начала “гнить с головы” – большинство населения “не почесалось” даже тогда, когда тройка авантюристов ликвидировала в беловежской баньке великую страну.

Гражданское общество – оно такое, гражданскую активность само проявляет. Не обязательно дожидаясь решения официальных инстанций. Потому что, собственно, источником закона и государственной власти сам этот народ и является. А не те американские советники Борис Николаича, подсунувшие тому в 1993-м ультралиберальный проект Конституции – с “приматом” международных договоров над российскими законами, запретом на государственную идеологию и т.д.

Кому-то не нравится, что гражданскую активность в отношении пособников США, ограбивших путем спровоцированного ими кризиса каждого россиянина минимум на треть доходов, проявили православные верующие? Ну так в следующий раз на их месте могут оказаться, скажем, “Ночные волки”, народные дружины, просто стихийно собравшиеся люди, реально болеющие за судьбу своей, а не заокеанской “матери-Родины”. Наверное, для адресатов справедливого возмущения все же будет лучше, если возмущаться ими будут мало искушенные в силовых противостояниях люди, чем куда большие “умельцы”.

В общем, как бы ни хотелось испуганным “оппам” свести инцидент вокруг “Серебряного дождя” к “разгулу православного мракобесия” – на самом деле, проблема обстоит значительно шире. “Борцам за гражданское общество”, made in USA, стоило бы помнить о полушуточном совете: “Прежде чем загадать желание – подумай, а вдруг оно сбудется?”

Потому что пробуждение гражданской активности действительно народных масс России, а не кучки представителей проамериканско-либеральной тусовки, ничего хорошего последним не сулит.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Россия, Калуга
Бред
0
Надежда Семеновская
Обыкновенный конфликт из-за шума, которых десятки и сотни в крупных городах, особенно в Москве, мигом становится политическим, если в нем хоть как-то замешан один священник?
Глупо просто. Обычная бытовуха. Тянет максимум на административку.
1
Марина Афонская
А почему тогда столько СМИ сразу публикуют тенденциозные статьи на эту тему. Им уже кроме "бытовухи" писать не о чем..
1
Надежда Семеновская
Вот-вот, у нас иногда из-за шума, из-за сноса какой-то ракушки чуть не до стрельбы дело доходит. В лучшем случае, районная газетка упомянет. А тут прямо событие века!
Делаем выводы...
1
Марина Афонская
Что "Коммерсант" - "районная газетка"..
0
Надежда Семеновская
Очень сомневаюсь, что о таком мелком конфликте в обычных обстоятельствах написала бы и районная газетка. Или газетка будет выходить размером с хороший том Льва Толстого. Если о каждой перебранке писать.
0
Марина Афонская
А, "перебранке". Понятно, больше вопросов не имею.
0
Станислав Зыкин
Подытожим. Активисты "дождя" совершили преступление, предусмотренное статьей 148 ч.2(или 3, тут как суд решит).
Все остальное попытки свалить с больной головы на здоровую.
4
Кирилл Скрипкин
Станислав, не путайте ваши фантазии с итогами. И не выдавайте самооправдания о.Дмитрия за истину в последней инстанции.
-2
Борис Швецов
Не выдавайте слова о.Дмитрия за его самооправдание. Вы - не истина в последней инстанции. Не надо фантазировать.
Кстати, по части фантазий (а то и откровенной лжи) и выдачи желаемого за действительное, до вас здесь всем далеко.
3
Аноним
Аноним
Нидерланды
Скрипкина, как активного пособника в сокрытии, с ними в одну камеру. ))
5
Марина Афонская
Авторы некоторых либеральных СМИ, претендующих на уровень "формирующих повестку дня" у нас, забывают, что у России есть история, культура и своя религиозная традиция. В 1918 году в Петровском парке большевиками был произведен показательный расстрел более 80-ти высших государственных чиновников. Оправдывание шумного празднования в таком месте и в такое время, (учитывая политическую обстановку) еще раз подтверждает, что для них нет ничего святого.
5
Кирилл Скрипкин
Марина, они праздновали не в парке, а перед собственным офисом. Получив на это все необходимые разрешения и согласование. А "шумное празднество" - далеко не столь шумное, как утверждает в свое оправдание о.Дмитрий - происходило в разгар дня, с 1200. Православные активисты заявились на него в 1730.
-2
Марина Афонская
"Оправдание" чего.. Вы вообще понимаете, о ком говорите.. Об авторитете Отца Димитрия, уважаемого священника и проповедника, об общественной пользе, которую он приносит ( только сирот на его попечении находится 500 человек, не считая прочих благотворительных проектов) имеете представление.. Похоже, что нет . Также Вы можете сколько угодно повторять это словосочетание "православные активисты", человек с хорошим чувством языка, все равно различит подделку. Нет такого явления в нашей жизни, оно так же, как и многие прочие (типа "домашнего насилия") вброшены нам для дальнейшей раскрутки и манипулирования сознанием некоторых людей. Слабые попытки упирать на "законность праздника" тоже проваливаются (так же, как и представление Петровского парка чем-то вроде тайги в центре Москвы), - мы еще помним разницу между буквой и духом закона, такое крючкотворство нам несвойственно. А заказная "технологичная" журналистика неинтересна.
3
Аноним
Аноним
Россия, Красноярск
Комментарий удален
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Внимательно поглядите на фотографии инцидента: http://plushev.com/2015/07/04/13311/
1) Охрана не пускала людей, которые всего лишь хотели поговорить о том, что надо бы уменьшить звук..
2) Когда Смирнов стал проходить через рамку, охрана испугавшись до посинения старика - повалила его на землю...
3) Дальше толпа просто не выдержала такого хамства и снесла эти рамки
4) Потом Смирнов нашел людей, которые отвечали за праздник и попросил уменьшить звук (который зашкаливал за 120 Дб)
5) Комментарий очевидца: "Судя по всему, верующим показали какие-то разрешительные бумаги от властей, и они ушли так же организованно, как и пришли."6) Где же бесчинства учиненные православными?7) Свобода одного заканчивается там, где затрагиваются свобода другого...
10
Борис Швецов
Полностью согласен.
Причём, plushev.com - ресурс клоуна из "Эха Москвы".
Вот слова протоиерея Димитрия Смирнова:
"В храме в этот момент шла воскресная служба....Помешал звук в 120 дБ, нам пришлось прервать их празднование. Это было очень близко и запредельно громко. Сначала участники праздника сделали вид, что они ничего не понимают, а музыка орала у них так, что нам буквально пришлось подняться на сцену, чтобы объяснить им нашу позицию. И ушли мы только после того, как удалось их уговорить снизить громкость музыки. Это был страшный рёв." - http://lifenews.ru/news/156778.
6
Кирилл Скрипкин
Борис, вы имеете представление о науке акустике? Между праздником и храмом - густой Петровский парк, практически лес. 500 метров такого леса. Если в храме было 120 децибел, то на празднике - 130-140 минимум. При таком звуке в офисе радиостанции должны были стекла повылетать. Между тем, не только стекла целы, на фотографиях праздника полно родителей с маленькими детьми. Вы правда верите, что малышам и их родителям был приятен звук в 130 или даже 120 децибел? Я - нет. Так что речь идет о фантазиях о.Дмитрия, придуманных задним числом в свое оправдание. А свой подлинный мотив он сам открытым текстом объясняет LifeNews - праздновали День независимости США. Как можно такое не пресечь?
-2
Борис Швецов
Я смотрю, вы специалист широкого профиля. Но, по-моему, наибольший вы спец по части лжи.
Ваши слова про "500 метров леса – ложь". Во-первых, не "лес". Обычная, довольно редкая, парковая зона, с расстоянием между деревьями 3-4 метра, практически без кустарника. Звук в такой среде распространяется прекрасно, тем более, если колонки направлены в нужную сторону. Во-вторых, расстояние по-прямой между храмом и сценой «С.Дождя» - чуть более 400м (http://www.pravmir.ru/dva-stsenariya/). С учётом аллей, дорожек, тропинок, других открытых пространств, препятствие для распространения звука, в виде довольно редкой парковой зоны, составит не более 250 метров. Соврал и про расстояние и про густоту посадки деревьев.
3
Борис Швецов
Откуда у вас сведения про 120дБ именно в храме?
Полагаю, что цифра в 120дБ стала известна священнику как раз на месте мероприятия - только его устроителям мог быть известен уровень звукового давления, выдаваемого их аппаратурой. Так что фантазия про 130-140дБ – только ваша фантазия.
3
Борис Швецов
Слова Димитрия Смирнова LifeNews: «Мы даже не знали, что они празднуют День независимости США».
Полагаю, что информацию про "день независимости" выдал кто-нибудь из участников мероприятия (в шутку, всерьёз - ?)
Но какая «жирная» фраза! Как можно такое не переврать? Зачем "мы не знали" вы выдаёте за утверждение "праздновали"?
С вашими способностями перевирать, передёргивать, фантазировать можно обвинить кого угодно в чём угодно. Ну, а что? Надёргал, не то что цитат, а просто слов из контекста, и готово обвинительное заключение!
3
Аноним
Аноним
Россия, Петрозаводск
над было перекрестится..и дать в репу
4
Аноним
Аноним
Россия, Нижний Новгород
Гражданское общество это общество, в первую очередь, работающих граждан, приносящих пользу Отчизне своим трудом. Моральными лидерами общество могут быть ученые и создающие граждане. Сейчас же происходит поляризация в стране, лозунг- "кто не с нами, тот против нас" приобрел первостепенный характер для "патриотов" плюс всё это сдобрено "провославием"...
Кто настоящий сын своей Отчизны? Либерал или его оппонент? И тот и другой может являться достойным сыном своей Отчизны. Как пример Кириенко, кто как ни он является гражданином с либеральным возрением. Но разве можно упрекнуть его в неумелом руководстве вареном ему ведомством? Его работа налицо в отличие от его давнего колени Г-на Немцова о котором можно вспомнить лишь его деструктивные потуги.... Хотя оба приверженцы либеральных взглядов.
3
Рома Кукурузин
Киндерсюрпризу в Вашинтонгском обкоме приказано помалкивать и ничем себя не компрометировать. Пока что... Он следующий предводитель дворянства)))
-3
Michael Pupkind
Комментарий удален
-7
Контуженный
Комментарий удален
0
Аноним
Аноним
Россия, Нижний Новгород
Комментарий удален
-2
Владимир  Волгин
не согласен. как известно "наша свара лишь потешит мордор". сперва проблема посущественней - явный враг. что внешний что внутренний. потом будем выяснять кто тут самый правильный патриот. все здравые силы должны сплотиться. (волгин)
6
Кирилл Скрипкин
Насчет свары и Мордора согласен.
Но свару затеяли как раз Православные. И совершенно непонятна позиция о.Дмитрия, забывшего Заповеди вечного блаженства:
Блаженны миротворцы ибо они будут наречены сынами Божиими (Матф. 5:9)
-7
Владимир  Волгин
мне пофиг, я атеист. ) так что выступаю не с позиций ангажированности. но как верно осветил тут автор - дождь имеет свою репутацию. даже, можно сказать, амбре. что ж, мило улыбаться? (волгин)
8
Аноним
Аноним
Россия, Челябинск
Т.е., если общество (или его часть - кстати какая в процентах?) уверенно, что некие люди являются "врагами народа", то этих врагов народа можно и "мочить"? Это будет оправдано... Автор коряво пытается оправдать действия сатанистов. Все те людишки, которые пришли с разборками на проведение мероприятия являются сатанистами, ибо не по Христу действуют, но именем его прикрываются. Такие сатанисты наиболее опасны - может это они настоящие "враги народа"? Подрывающие своим поведением веру в Христа?
-10
Владимир  Волгин
это уже передергивание. врагов народа не то что можно - нужно и единственно верно физически ликвидировать. кстати, вот что показательно. изобретению доктора гильотена применение нашлось сразу. а термин "друзья народа" как-то распространения не получил. ни о чем не намекает? едем дальше. по второй части тезиса. я, конечно, от темы далек но по идее сатанисты там тоже кому-то поклоняться должны. типа там пентаграммы, некрономикон, все дела. было? не было, по факту. какие ж тогда сатанисты? (волгин)
7
Аноним
Аноним
Россия, Магадан
Не так. Если оперировать вашими терминами, то автор пытается коряво предупредить таких, как Вы, что раз уж Вы не уважаете окружающих, то в другой раз к вам придут не христиане, а кто-нибудь позадорнее. Надо как-то учиться жить в одной стране с другими людьми. Уважать культуру, обычаи и да, религию этой страны
7
Кирилл Скрипкин
Аноним, о каких проявлениях неуважения Серебряного Дождя к гражданам России вы говорите? Можете привести хоть один пример?
-3
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
"Серебряная калоша" патриарху Кириллу как часть разнузданной широкой антиправославной кампании
3
Кирилл Скрипкин
В Православии нет догмата о непогрешимости Патриарха. А история с "исчезнувшими" при помощи Фотошопа часами была и забавна, и широко известна. И вообще, история та произошла в 2012 году. Между тем, в Православии, как и в Католичестве принято мириться в тот же день до захода солнца, а не держать камень за пазухой три года.
-3
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
(какая иезуитская демагогия))
Ну считайте тогда забавной и историю с дождем, а солнце уже зашло и вновь взошло, так что время выбросить камень свой из-за пазухи, да и помнить о законе и свои подколки оставить при себе.
4
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
В интернете была развернута абсолютна непотребная и мерзкая кампания против православия, речь ведь не только об одном случае ("забавном") И только после принятия закона о защите чувств верующих вся эта вакханалия попритухла. Но теперь обходные пути ищут, чтоб изловчиться бы да плюнуть..шило в одном месте провокаторам покоя не дает. И не учите ученых, граждане, про нормы -то их конфессий. Папа - непогрешим. а и его достаёте
5
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
<В Православии нет догмата о непогрешимости Патриарха>
Какое вообще отношение имеет непогрешимость к бытовым вещам??? к тем же часам? То есть из ваших слов надо сделать вывод, что Папу вы не критикуете?хотя бы в зоне рунета. И вас зарядили тут дербанить исключительно православие.
Второй момент. Белое духовенство - это не монахи в пустыне, отрекшиеся от всего мирского. Священники церкви живут в том обществе, которое построили вы, либералы. И будучи членами этого общества, они живут по его законам. Ватикан занимается банкингом. В соборе парижской богоматери продают билетики посетителям. И что же? Святой престол - нищ что ли? Вы построили общество, в котором деньги решают всё, а виновато в сем православие? Ну вот мы же не упрекаем Папу в лицемерии, пусть его, это дело католиков И дело униатов, что Папа назвал "АТО на донбассе" братоубийственным насилием. То есть гражданской войной И вот на таком фоне вы гоните именно на РПЦ МП. А в это самое время идет захват храмов
0
Кирилл Скрипкин
Аноним, вы меня с кем-то путаете - Папу я не доставал. Если же я неверно назвал нормы Православной конфессии, назовите правильные, плиииззз
-1
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
Папу не доставали? А когда начнете? Вот он выступил недавно :"Современное общество Папа Римский назвал обществом потребления, для которого стало привычным «видеть во всем цену и мыслью о возможности купить что угодно».
При этом " в сентябре 2010 года финансовая полиция Италии изъяла со счета банка Credito Artigiano 23 миллиона евро принадлежавших Институту, а также произвела арест директора Института Этторе Готти Тедеши, а также генерального директора Паоло Чиприани по обвинению в отмывании денег" Интститут - это Институт религиозных дел =Банк Ватикана. Эту "забавную историю" разрабатывать будете?
0
Кирилл Скрипкин
Демагогией здесь занимаетесь как раз вы. Часы с руки Патриарха исчезли? Исчезли. Эта история была в 2012 году известна? Известна? Забавна? Да, забавна. Вот за такие истории "Серебряный дождь" и дает премии.
Идем дальше. Закон разрешает мешать проведению разрешенных и согласованных мероприятий? Нет. Так что закон в этой ситуации как раз на стороне Серебряного Дождя.
-3
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
И что дальше? Суд будет? ну так и ждите, чего воду мутить зря . Или вам команда "фас" поступила..
<Часы с руки Патриарха исчезли? Исчезли.>
не, тут я ничего не могу сказать, т.к. в магию не верю,) в отличие от вас, а как всё было в реальности - так до конца и не известно. Ещё раз - та история была лишь поводом. Православие гнобили в принципе, словно бес вселился в тех тролей.
3
Сергей Александрычев
1. Это действительно забавная история, из которой не надо делать далеко идущих выводов.
2. Если разрешенное мероприятие мешает окружающим людям, закон не запрещает людям мирно обратиться к организаторам мероприятия с просьбой не вести себя по хамски.
4
Аноним
Аноним
Россия, Магадан
Часы с руки исчезли, факт. А зачем? Думаете, Патриарх повелел отфотошопить? Ну-ну... Я Вам так скажу: кто отфотошопил- тот и слил эту новость в инет. С логикой дружите? Вот вам пример: возьмите любую фотографию и попробуйте определить марку и стоимость часов на руке персонажа. Не получилось? О том и речь, зато лично Вы вот уже три(?) года спать не можете спокойно. Хотя не секрет, что такие часы существуют. Никогда не было секретом. Об чём паника? А кто вообще у нас такой бдительный, что заметил, что вот вчера были часы, а сегодня их нету? Вы вот, не замечали, что у Обамы часы пропадали или пуговица? Нет привычки сравнивать фотки? А что так-то, лень?
3
Кирилл Скрипкин
Исходное фото было размещено на сайте Патриархии, это фото встречи Патриарха с Александром Коноваловым. Потом на том же самом сайте это фото заменили отфотошопленным - без часов на руке Патриарха, но с отражением этих часов на полированной столешнице. Кто еще это мог сделать, кроме сотрудников Патриархии? "Имя, сестра, имя!"
-2
Кирилл Скрипкин
Волгин, атеизм - дело ваше, у нас свобода совести. Но вот совесть о.Дмитрия связана обетами, которые он давал при рукоположении в сан священника. Что касается репутации Серебряного Дождя, я уже полгода его слушаю, никаких крайностей (как на Эхе, например) не замечал. И мило улыбаться тоже не обязательно, достаточно соблюдать законы нашей страны. Только-то.
-4
Владимир  Волгин
возможно. ) однако религия - штука тонкая. нету там единственно верных догм. иначе не было бы и разных течений. допустим, в чем разница между католиками, протестантами и православными. или шиитами и суннитами? религия одна, на разный лад трактуют. обеты подразумевают отстаивание своей веры? на мой взгляд вполне. первые крестоносцы искренне боролись, за что верили. а закон что дышло, как повернешь так и вышло. в нашей-то стране. хе хе хе. (волгин)
7
Кирилл Скрипкин
Разница тут не при делах. Если человек относит себя к любой религиозной конфессии - Православию, Католицизму, шиитскому или суннитскому толку Ислама, он соблюдает нормы именно этой конфессии. Иначе, это не вера никакая, а обыкновенное фарисейство.
-3
Владимир  Волгин
еще раз. норма подразумевает отстаивание? достаточно, надо заметить, умеренное. он их не анафеме предал и не на костер отправил. мирно подошел пообщаться. с чего вдруг на него накинулась охрана - уже отдельный вопрос. достаточно предсказуемая последовала реакция от тех последователей, что шли вместе с ним. (волгин)
4
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
Про иудаизм забыли
2
Кирилл Скрипкин
Ага. И про буддизм. И про синтоизм. И про культ вуду. И еще много про кого.
-2
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
про униатов. Это у них атентаты. Поинтересуйтесь.Прежде чем про погромы тут глупости городить
2
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
Ну и чьи нормы отстаиваете, собственно?)
0
Кирилл Скрипкин
Волгин,
1. Про "охрану, накинувшуюся на одного человека" - можно ссылку? Ни в одной читанной мной версии события (включая версию самого о.Дмитрия - см. ссылку в тексте статьи) нет такой информации.
2. Про анафему вы, видимо, не в курсе. Это сугубо церковное наказание, имеющее смысл лишь для верующего. Ну а про костер - надеюсь, что это шутка и в Средневековье вы нас не всерьез зовете :-)
-3
Владимир  Волгин
по первому в комментах выше аноним из питера обозначил расклад. по второму ну да, ирония. ) гротескное преувеличение, художественный прием. говорю же, я лицо не заинтересованное, мне пофиг. (волгин)
5
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
А вот призыв к атентатам - это уже наши времена. Поучите лучше миротворчеству их...ну вы поняли кого. А то слона-то вы и не замечаете, как водится
3
Кирилл Скрипкин
Ничче не понял. Кто такие атентаты и кого я должен учить миротворчеству?
-2
Кирилл Скрипкин
Сходите по ссылке, которую привел аноним из Питера. Увидите, что расклад был, как говорится, "с точностью до наоборот".
-3
Владимир  Волгин
не, по ссылке оценочное суждение. ) личному мнению можно доверять или не доверять в равной мере, в зависимости от авторитета спикера. по картинкам видно что охрана проявляет агрессию. (волгин)
4
Борис Швецов
Вам ли говорить про Заповеди?
Вы по ним явно не живёте, раз отстаиваите позицию только одной стороны инцидента.
Позицией другой стороны не интересовались?
http://lifenews.ru/news/156778 - например.
4
Кирилл Скрипкин
Я привык верить своим глазам. Вы сами привели ссылку на сайт Плюшева, где есть не только слова, но и фотографии. На них ясно видна построившаяся "свиньей" толпа крепких мужиков во главе с отцом Дмитрием, проламывающаяся через ограждение. Это совершенно не похоже на мирное увещевание, о котором говорит о.Дмитрий в интервью LifeNews.
-3
Борис Швецов
У вас какое-то однобокое видение. Вы говорите не с позиции миротворца, это точно.
«Построившаяся "свиньей" толпа крепких мужиков» - просто бред.
Вы упорно не хотите замечать, что поваленные рамки металлоискателей – следствие падения священника (2 и 3 фото - прихожане ринулись ему на помощь, большинство их взглядов направлено на него).
Мирно стоящих около рамок людей не замечаете на 1 фото.
Остальные фото (с четвёртого) свидетельствуют о погроме, никак не похоже на мирное увещевание?
4
Аноним
Аноним
Румыния
Комментарий заблокирован
4
Марина Афонская
Ну, разжигают. Опять "из искры пламя" кому-то охота по стране пустить.
3
Станислав Зыкин
Какое-то масло масляное.
"Мракобесие"? Уж либералы бы говорили.
По факту, священники и их прихожане поступили чисто по-человечески. Вместо того, чтобы сразу идти жаловаться в органы, они решили пойти и поговорить с людьми, которые мешали вести богослужение. А когда их с порога начали матами обкладывать, тут уж простите.
К тому же публика этого "дождя"... Как вы думаете, они действительно не знают, что означает выражение "серебряный дождь" у их хозяев, или они сознательно так решили назвать свою сходку?
9
Кирилл Скрипкин
Станислав,
1. Откуда информация про обкладывание матами?
2. Если у вас за стенкой соседи в разрешенное время перфоратором работают или громко музыку включают, вы как поступаете? Дверь высаживаете?
3. И что же выражение "серебряный дождь" обозначает, по вашему мнению?
-3
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
))
откуда инфа про дверь?
3
Кирилл Скрипкин
Мероприятие было на открытом воздухе, но православные активисты к ним вломились, распихав охрану и опрокинув рамки металлоискателей. То же самое, что высадить дверь в случае квартиры.
-3
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
что, реально то же самое?! короче, ворвались на "открытый воздух", собственником которого являлась"охрана". Ууууу))) особенно про "опрокинутые рамк" ..да ну аще запредел)
3
Станислав Зыкин
1) Ну об этом написал непосредственно тот самый блогер на "Эхе Москвы", который и завел всю эту бодягу. Он правда написал "указали им на свое место", но мы же с вами знаем привычки либеральной псевдоинтеллегенции?
2)Вы немного путаете наше законодательство. Есть разрешенное время и есть разрешенные места.
Если данный фест мешал вести богослужение, значит он нарушал права верующих. Так? Или мы ударимся в либерализм и решим, что все, кто не с нами, прав не имеют?
И да, если соседи включают громко музыку ночью, я пойду к ним поговорить об этом. И если мне с порогами начнут объяснять где меня видели и куда мне свои права засунуть, излишне ретивый сосед может и личико себе прогнуть. Жизнь она такая, вежливость хранит зубы лучше Колгейта.
3) Гуглите - серебряный дождь или звездный дождь, одно и тоже. Я на роль путеводителя по увлекательному миру БДСМ индустрии не нанимался.
2
Кирилл Скрипкин
1) То есть, "обкладывание матами" высосано вами из пальца.
2) Да, мероприятие происходило в разрешенное время и в разрешенном месте. Сканы официальных разрешений можно посмотреть здесь http://www.silver.ru/events/Popshou/#popshow. Мероприятие началось в 12 часов дня, "православные активисты появились в 1730. О какой ночи идет речь.
Теперь еще о правах. Посмотрите фотографии с праздника, там полно родителей с маленькими детьми. Вы хотите меня убедить, что и малыши, и их родители были в восторге от музыки в 120 децибел? Не-а, не получится. Мало того, между праздником и храмом - густой парк, практически лес. Который очень сильно ослабляет звук. Не верите? Проверьте. Встаньте с другом в лесу за 500 метров друг от друга и попробуйте поорать во всю глотку. А потом спросите у друга, что он слышал. Так что "громкая музыка, мешавшая молиться" - фантазия о.Дмитрия, придуманная в свое оправдание.
3) Погуглил - ни серебряный дождь, ни звездный дождь к БДСМ отношения не име
-3
Кирилл Скрипкин
Итого, в сухом остатке - одни фантазии и измышления. Ваши и о.Дмитрия Смирнова. Особенно трогает ваша попытка притянуть за уши название радиостанции к миру БДСМ. Как говорится, "у кого чего болит, тот о том и говорит".
-3
Владимир  Волгин
вот когда их начнут линчевать меня это, пожалуй, заинтересует. а пока еще побухтят. ненадолго. (волгин)
5
Сергей Будников
Мне кажется либерализм можно поддерживать лишь до поры пока это треп интеллигентов на кухне. Как только вышли с покрышками и коктейлями молотова, срочно поднимаешь ВВ, ОМОН, и всю милицию и начинаешь по одному человеку раздергивать весь майдан, но не просто разгонять, а приводить в отделение, устанавливать личность и по установленным личностям проводить финансовые воздействия: - Увольнение с работы, волчий билет, блокировка кредитной истории. Чтобы у них американская печенька поперек глотки встала.
8
Кирилл Скрипкин
Какое отношение это все имеет к статье уважаемого Юрия Сергеева?
-3
Сергей Будников
Я просто провел границу, за которую переступать нельзя. Можете петь и танцевать сколько угодно, но бронепоезд обязан стоять на запасном пути.
7
Кирилл Скрипкин
Кому и кобыла невеста.
Кому и погром - гражданское общество.
-5
Юрий Сергеев
...а кому и мятеж на Майдане, где десяток тысяч "ультрас" и откровенных нацистов сваливают победившую на законных выборах (признанных всем миром) власть - "революция достоинства" ;)
Которую нонче готовят и в России Дожди серебрянные и обычные...
Что в Ливии, что на Украине - итоговый результат один - гражданская война, нищета, повальное бегство всех, кто может удрать, за рубеж.
Кстати, Ливия показала пример "чистого эксперимента" - уж там то "злобный тиран Путин" (на которого украинская и просто либеральная пропаганда валит все неприятности "незалежной" ;) ) ну никак спровоцировать весь ужас после свержения Кадафи не мог...
6
Кирилл Скрипкин
Простите, где праздник известной радиостанции, а где Майдан? И какая связь между этим праздником и гражданской войной, тем более, - военной интервенцией извне, как в Ливии?
-3
Аноним
Аноним
Нидерланды
Два варианта:это или толстый троль балабол, или прям из кащенко пишет чел. В любом случае пиши пока, у нас демократия, но не забывай про бронепоезд.
5
Иосфен
ИосфенС нами навсегда!500 комментариев
Ты там "у вас че куришь?"
-7
Юрий Сергеев
Не, ну если связи между 4 июля, днем независимости главного врага России, радио, пропагандирующей американские же ценности (отчего его и открыли в день особой гордости главного врага РФ) - и майданами с интервенциями, по Вашему мнению, не существует - то я пас ;)
Если серьезно, то Майдан без майданутых СМИ невозможен.
К которым и относятся Дожди, Слоны и прочая мерзость ;)
Твиттерные революции - это хорошо, но и Иране они успеха не принесли.
А вот на Украине, где "зверски избиваемых онижедетей" снимали заранее посланные телевизионщики от каналов всех олигархов, не любящих Януковича, потом и обеспечившие мощнейшую медиаподдержку бандеровским путчистам, Майдан победил.
5
Кирилл Скрипкин
"Кстати, вашего соседа забирают, негодяя
Потому, что он на Берию похож" (с) В.Высоцкий, Песенка про слухи.
Ваши претензии из того же разряда: личность учредителей, дата основания радиостанции, премия "Серебряная калоша". Но что действительно серьезно - вы, похоже, и вправду считаете: если вам не нравится СМИ, то погромить его - милое дело. Вполне майданутая логика, говоря вашими же словами.
-3
Аноним
Аноним
Россия, Москва
По поводу мотивов, только цифры.
Громкость музыки 120 дБ.
Расстояние до храма 400 м
Падение громкости через посадку 120-7.5*15=7.5 дБ это Почти не слышно/
Плюс стены храма :)
Причина надуманна, соответственно статья исходит из неверных предпосылок.
-6
Аноним
Неправильно.
120-4*5=100дБ. Это очень громко.
Плюс двери-окна храма летом нараспашку.
Причина весьма существенная.
6
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
динамики не надо направлять в сторону построек
4
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
<если вам не нравится СМИ, то погромить его >
уже? Кого?!
3
Кирилл Скрипкин
А вы статью читали? На празднике Серебрянного Дождя был устроен именно погром.
-3
Борис Швецов
Зачем вы лжёте насчёт погрома?
Были повалены только рамки металлоискателей. И то только тогда, когда православные увидели, что их батюшка упал (был повален), и ринулись к нему. До этого смиренно стояли около ворот. Посмотрите фото: http://plushev.com/2015/07/04/13311/
4
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
И чего, СМИ-то хоть разгромлено ? (наконец))) Или всё ещё верещ.. вещаеть???блин
2
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
Сам Плющев пишет : И они ушли так же организованно, как и пришли. На фото уходят спокойно абсолютно.
Теперь смотрим определение погрома: "массовые насильственные действия, направленные против какой-либо группы населения, по религиозному, национальному, классовому или расовому признаку; .... Характеризуются физическими нападениями и разрушением домов, предприятий и религиозных зданий. Нередко сопровождаются истязаниями и убийствами, искалечиванием, уничтожением и грабежом имущества, изнасилованиями.
Я вам скажу, где погромы. Униаты захватывали православный храм на Украине, с. Мусоровцы
http://www.youtube.com/watch?v=52IYv4jVlRE
4
Марина Афонская
Ну, да. Уже "погромы"! А не так давно были всего-навсего "гонения" ( на А.Макаревича, в частности ). Что это у нас за СМИ-то такие, к чему зто они, вообще, все ведут..
1
Кирилл Скрипкин
На снимках Плюшева я совершенно не вижу, чтобы охрана валила о.Дмитрия. Вижу о.Дмитрия, прущего напролом через заграждение между рамками и, вероятно, спотыкающегося при этом. Так что ваши обвинения во лжи, мягко говоря, преувеличены. И таки да, для меня, раскидать охрану, повалить рамки, повалить ведущего, остановить праздник - это и есть погром.
-4
Борис Швецов
Преувеличение - это ваши слова про "погром" и про "прущегося напролом".
Вы где-то на фото видите поваленного ведущего?
Допустить падение (случайное или повалили - другой вопрос) священника на глазах десятков его прихожан - явный непрофессионализм охраны и организаторов мероприятия.
4
Кирилл Скрипкин
Комментарий удален
0
Кирилл Скрипкин
Зайдите на сайт Серебряного Дождя, там это происшествие подробно описано http://www.silver.ru/events/Popshou/#popshow. Включая фотографии, видео камер наблюдения и свидетельства очевидцев. И на видео с камеры прекрасно видна и "свинья", и совершенно беспардонное вторжение на праздник большой толпы, смявшей рамки, ограждения и охрану. Конечно, в этих обстоятельствах единственное, о чем должны думать охранники - это о том, как бы не упал о.Дмитрий. А не о вверенных их попечению гостях праздника, включая родителей с маленькими детьми, которые видны на многих фотографиях.
-1
Борис Швецов
Ещё раз повторяю, никакой "свиньи" на видео нет. Она - очевидно, плод вашего воспалённого воображения.
При покадровом просмотре видео с камеры наблюдения чётко видно, что рамки металлоискателей были повалены только после падения о.Димитрия, когда люди бросились на помощь поваленному священнику. Столь беспардонное обращение со священником недопустимо.
Охрана и организаторы массовых публичных мероприятий обязаны быть готовы к улаживанию конфликтных ситуаций, тем более если там присутствуют дети. Данная ситуация явно могла быть улажена ещё на входе, однако, по свидетельствам очевидцев, организаторы были к этому совершенно не готовы, что говорит об их вопиющем непрофессионализме.
2
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
/вторжение на праздник большой толпы, смявшей рамки, ограждения и охрану. Конечно, в этих обстоятельствах единственное, о чем должны думать охранники - это о том, как бы не упал о.Дмитрий/
вот, уже переставили местами события. В тот момент, когда о.Дмитрий упал, все остальные спокойно стояли за ограждением. А кто охрану-то "раскидал"? Фантазеры.."Над вымыслом слезами обольюсь"
0
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
В 93-м газету "День" закрыли, редакцию разогнал ОМОН с автоматами
2
Кирилл Скрипкин
Вы считаете, что праздник Серебряного Дождя должен был разгонять ОМОН с автоматами? А на каком основании, собственно?
-3
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
ну не знаю, в 93-м либералы же придумали повод, надо поднять архивы, поглядеть, тогда говорят свобода была, самая наисвободная, почему б пример не взять. Да?)
2
Кирилл Скрипкин
Да, повод был. Газета День в сентябре - октябре 1993 года призывала "сбросить антинародный режим Ельцина". Вы что-нибудь слышали о том, чтобы Серебряный Дождь призывал "сбросить антинародный режим Путина"?
-2
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
А вы что же , увидели на празднике дождя людей с автоматами?
Что, Путин тоже Белый дом расстрелял?
Кстати, с автоматами тогда был не ОМОН, а некая другая организация, по свидетельству очевидцев - бейтаровцы редакции громили
0
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
Кстати, по какому закону на то время было правомерно громить редакции? Не припомню что-то, да и свобода слова же...вроде.
0
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров