аналитика
29 Ноября 2015, 12:44


Какие преимущества в США видят сторонники?

5 072 65
Какие преимущества в США видят сторонники? Фото: politrussia.com

Отношение к Западу, в основном ассоциирующемуся с США, всегда было несколько странным, причём как для сторонников, так и для противников западного образа жизни. Стандартно для обеих сторон раздувание плюсов и, соответственно, минусов — в этом ничего удивительного нет, стандартная болезнь человечества — бросание в крайности дихотомий: мол, если не белое, то чёрное — выбирай сторону и не смей говорить про какое-нибудь красное или синее, не говоря уж об ультрафиолете. 

Итак, Руслан Губайдуллин и его статья «8 вещей, за которые стоит уважать США», которая начинается следующим абзацем (правописание сохранено):

«Пока поцреоты прочитавшие заголовок, улетают на околоземную орбиту на реактивной тяге своих подорвавшихся задниц, я кратко и по делу поясню, за что нужно если и не любить, то хотя бы уважать Соединённые Штаты Америки. Зачем я это делаю? Да потому что я могу, вот почему».

№1, Интернет

«И если бы не Министерство обороны США и не их проект ARPANET, созданный в 1969 году, то мы бы сейчас не читали уютную ЖЖ’шку, а для того, чтобы получить нужную информацию, нам пришлось бы, в лучшем случае, тащиться в библиотеку. Тут же – один запрос в Google и готово. Я, конечно, понимаю, что патриотизм и мазохизм – понятия родственные, но не до такой же степени?».

Смотрим на историю компьютерных сетей. Сама идея принадлежит русскому писателю XIX века Владимиру Одоевскому, выразившему ее в оставшемся незаконченным утопическом романе «4338-й год», написанном в 1837 году: «Между знакомыми домами устроены магнетические телеграфы, посредством которых живущие на далёком расстоянии общаются друг с другом».

Идея компьютерной системы управления в реальном времени принадлежит создателю БЭСМ Сергею Алексеевичу Лебедеву, который подал докладную записку в Президиум АН Украины ещё в начале 1951-го года. Компьютеры М-40 и М-50 (1958–1959 гг) были заранее рассчитаны на коллективную работу в сети. Ещё в 1956 году в Казахстане началось строительство «Системы А» — экспериментального комплекса ПРО, основанного на вычислительной сети, причём имевшей беспроводные сегменты, без проблем масштабируемой и работающей в реальном времени. Общий темп поступления информации через радиорелейные линии превышал 1 МГц, что приблизительно можно сравнить с 1 Мбит/с в привычных сейчас единицах.

В 1969-м же году американцам удалось лишь связать между собой пару компьютеров.

Интернет в привычном нам понимании — это изобретение британца Тима Бернерса-Ли, который во время работы в ЦЕРН разработал протокол HTTP, язык HTML и идентификаторы URL в 1989 году. Между тем, во Франции с 1980-го года и до 2012-го работала система «Минитель» (в 90-х насчитывалось около 26 млн пользователей), основанная на использовании не персональных компьютеров, а терминалов. В СССР можно вспомнить проект ОГАС, которому не был дан ход в результате реформы Косыгина-Либермана, заменившей учёт в натуральных показателях на монетаристский.

Таким образом, США в плане интернета может гордиться разве что тем, что ICANN (Корпорация по управлению доменными именами и IP-адресами) создана при участии правительства США и, соответственно, находится под его контролем.

№2, Культура

«Если совковая (и, впоследствии, постсоветская) культуры полны безысходности и какого-то наигранного пафоса, то американские фильмы, музыка и книги прививают чувство хорошего вкуса и показывают, как надо творить. Встречаются, конечно, и низкопробные поделки, но даже они выглядят настоящими шедеврами по сравнению с российскими новинками кинопроката».

Автор явно путает хороший вкус и зрелищность. Скажем, новый фильм «MadMax: FuryRoad» — это сплошной action-клип на два часа, не заморачивающийся на таких мелочах, как сюжет, игра актёров и прочее. Впечатляет, но разово. Назвать его искусством, извините, я не могу.

Не буду писать большой очерк об искусстве, но, думаю, понятно, что оно должно призывать к чему-то положительному, делать людей лучше и т.д. Американское же — чисто развлекательное для зашибания бабла. Хотя, конечно, есть и шедевры — никто не спорит.

Что касается музыки — то тут первенство и развитие современной музыки скорее надо отдать Британии. 

В области литературы — шедевры создавались в области научной фантастики середины XX века (Шекли, Кларк, Азимов, Бредбери и т.д.), были авторы XIX века — Стейнбек, Лондон, Марк Твен (который написал антиамериканский памфлет «Мы — англосаксы!»), а сейчас — опять же, в основном — сугубая низкопробная развлекательщина.

В развлечениях нет ничего плохого — но когда есть понимание, что это именно «не всерьёз», а вот когда подобное заявляется хорошим вкусом — это диагноз, извините.

№3, Социальные сети: 

«Уверен, все (ну или почти все) кроме ЖЖ “сидят” и Вконтакте, который изначально создавался как русский аналог американского Facebook’а».

Буду краток: считать социальные сети (фотки, лайки, краткие приколы, в отличие от ЖЖ, где возможны длинные обсуждения) чем-то полезным — это очень альтернативное мышление. При этом даже убогий «Вконтактик» по функционалу лучше американского Facebook’а.

№4, Телефон: 

«Первый мобильный телефон также был создан в США компанией “Белл Телефон Лабараторис” в 1940 году».

Это явно было в какой-либо альтернативной Вселенной. Даже сама идея мобильного телефона в Bell Laboratories возникла лишь в 1947 году. Создан же первый мобильный телефон был в 1957-м году Л.И. Куприяновичем в СССР, и уже в 1958 году имел вес всего 0,5 кг, а в 1961 году был создан карманный мобильный телефон весом всего 70 г, размещающийся на ладони.

Тут уже у автора либо так называемое враньё, либо желание вещать в области, в которой он не разбирается в принципе.

№5, Электронный компьютер

«ЭНИАК (Электронный числовой интегратор и вычислитель) был создан учёными из Пенсильванского университета по заказу лаборатории баллистических исследований армии США в 1946 году».

И что? Ну да, ЭНИАК был реализован на лампах, но устарел сразу при создании, т.к. имел десятичную архитектуру, изобретённую Бэбиджем ещё в 1822 году. А вот немецкая Z3, хотя и щёлкала реле, но уже имела современный двоичный способ вычислений.

Принцип конвейерной обработки, применяемый сейчас во всех компьютерах в мире, был разработан лауреатом Сталинской премии, Героем социалистического труда С.А. Лебедевым и был применён уже в МЭСМ. Первая в мире гибридная интегральная схема «Квант», она же — первая в мире ГИС с двухуровневой интеграцией, была разработана в 1962 году — на два года раньше, чем в США. Первый в мире компьютер производительностью более 1 млн. оп/с разработан в 1960-1963 гг. в московском НИИ-37. Также напомню про уникальную для своего времени БЭСМ-6 (1966 г.). Первая в мире ЭВМ с конвейерной архитектурой процессора, быстродействие около 1 млн. арифметических операций в секунду, исполнение — на полупроводниковой элементной базе (основная тактовая частота —  10 Мгц).

Дальнейшая незавидная судьба советских компьютеров — следствие принятого решения копировать IBM-360. Кстати, персональный компьютер был изобретен не «Apple» в 1975 году, а в СССР в 1968 году советским конструктором из Омска Арсением Анатольевичем Гороховым.

Я в курсе, какие будут возражения: мол, это всё хорошо, делают-то компьютеры именно американцы! Но не надо «забывать», что делают их по большей части китайцы. Американцы же лишь владеют компаниями — это, конечно, их радует, но почему это должно заслуживать уважения?

№6, Кондиционер

«Первый кондиционер был создан в Штатах, в 1902 году, а сейчас системы климат-контроля стоят даже в российских автомобилях. Но и то не во всех!».

Вообще-то француз Жанн Шабаннес получил британский патент на метод «кондиционирования воздуха и регулирования температуры в жилищах и других зданиях» ещё в 1815 году. Т.е. автор так уверен в своей уважухе к США, что даже не считает нужным свериться хотя бы с Википедией.

№7, Пылесос: 

«Первый в мире “подметатель ковров” был создан американцем Дэниелом Хессом из Айовы ещё в 1860 году, за год до отмены крепостного права сами-знаете-где».

ОК, «подметатель ковров» был изобретён именно там и именно тогда. Правда, от современного пылесоса он «слегка» отличался. Ну сами подумайте — как было в 1860-м году с розетками дома?

Так что тут обращу внимание на попытку инсинуации про крепостное право, которое отменили лишь в 1861-м году. Встречный вопрос: а в каком году в США негры получили права, равные белым, и в каком году это стало реализовываться на деле? Кстати, гражданская война в Соединённых Штатах была вовсе не «за освобождение негров», если кто не в курсе, но не будем отвлекаться.

№8, Джинсы

«В 1873 Ливай Стросс получил патент на создание джинсов, так что этот предмет одежды — чисто американское изобретение».

Хлопчатая саржа диагонального переплетения jean, особый вид генуэзской бумазеи, была известна ещё в XVI веке, итальянские матросы из города Генуя щеголяли в штанах из такой парусины. Лейба Штраусс просто получил патент, и что — за это надо уважать его лично и США в целом?

Конечно, можно напомнить длинный список того, что изобрели русские, даже из бытовой техники: радиоприемник, телевидение, видеомагнитофон… Если брать глобальные вещи — то от спутника и до атомных электостанций. Но главное здесь не «кто больше изобрёл», а две особенности мышления, явно демонстрируемые автором:

Во-первых, либо крайнее невежество, либо откровенное враньё.

Во-вторых, своеобразие выбора «за что уважать». Скажем, я уважаю американцев за отношение к оружию, понимание важности возможности самозащиты с применением оружия и т.д. (но это право у них демократы уже давно пытаются отнять, продвигая антиоружейные законы). Но уважать за кондиционер и пылесос?! Или даже за джинсы — да, очень практичная и удобная одежда, одобряю; но у автора явно восприятие диссидента последних лет СССР — позже возникло меткое описание «страну за джинсы продали».

Умение изобретать и умение извлекать выгоду — это разные вещи. В России традиционно уважается первое, а в Америке (и не только) — второе. Это тоже надо учитывать в вопросе «за что уважать».

Ну и напоследок отмечу примитивную манипуляцию: мол, если носишь джинсы — то должен уважать США. А если американский образ жизни не уважаешь, то как смеешь пользоваться компьютером?! Да без проблем: из того, что нечто полезно или приятно, никак не следует, что разработчик, производитель и тем более просто юридический владелец заслуживает хоть какого-то уважения. Скажем, читая литературные произведения, зачастую лучше не знакомиться с тем, кем является автор в жизни, можно сурово разочароваться.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
Аноним
Скажем, я уважаю американцев за отношение к оружию, понимание важности возможности самозащиты с применением оружия и т.д. (но это право у них демократы уже давно пытаются отнять, продвигая антиоружейные законы).
----------------
Систематические массовые отстрелы в школах, универах и проч в США - вещь правильная и нужная!
Konstantin Shelukhanov
Про крепостное право пусть инсинуирует. Оно было отменено в России ровно на 4 года раньше, чем рабовладение в США.
Евгения Евгеньевна
Забавно, что всю культуру к одному кинематографу относят))
Ричард Искатель
Ну почему же только кинематограф?
Американская литература тоже ничего себе. Имена Эдгара По, Германа Мелвилла, Джека Лондона, Марка Твена, О.Генри, Ф.Фитцджеральда, Р.Хайнлайна, Р.Брэдбери, Р.Шекли, А.Азимова вам что-нибудь говорят? А ведь это только так, навскидку, список можно продолжать до бесконечности.
Или взять балет. Классический балет - это, понятное дело, Россия. А вот модерн создан во многом в США усилиями Джорджа Баланчина (вообще-то, он Георгий Баланчевадзе из труппы Дягилева) и Марты Грэхем. Кстати, наш великий Барышников мировую славу получил именно в США и именно в модерне.
Евгения Евгеньевна
Вы меня немного не поняли. Я имела в виду не американскую культуру, какой она есть, а культуру, какой её видит господин Руслан Губайдуллин. (Надеюсь, я правильно написала фамилию).
Ричард Искатель
Ну, это да, уважаемый Руслан Губайдулин в данном вопросе продемонстрировал не меньше невежества, чем его критики.
Игорь  Токарев
Правильно - Гуд бай Дулин))
Ваня Смит
Глупо мериться кто был первым, кто быстрее, выше, сильнее. Нужно жить дальше, совершать новые открытия, производить хорошие новые вещи. Тогда уже не будет иметь смысла вопрос «кто лучше», а будет тема о взаимовыгодном сотрудничестве.
Валериан Каплин
К чему всё это? Кричать: "А зато у нас Гагарин, Менделеев, Демихов и Антарктиду мы открыли!" Это всё бестолку.
Есть люди, которые любят своих родителей, и есть такие, которые ненавидят. Есть люди, которые любят свою Родину, и те, кто её терпеть не могут. И говорить здесь нужно не о том, чья страна круче, а о том, что с этими людьми не так - почему они элементарных человеческих чувств не испытывают.
Сергей Хоружик
все-таки либералы-это пресмыкающиеся,а не антропоиды
Ваня Смит
Американская нация «лучшая в мире», просто the best! Общеизвестный факт.
Берут самое лучшее и применяют с пользой для себя, умеют извлекать прибыль.
Оплот демократии - образец государственного устройства для большинства стран мира.
Американская культура объединяет всё человечество - их фильмы знают и обсуждают везде.
По уровню жизни с другими странами и сравнивать нечего.
Hermes
HermesС нами навсегда!500 комментариев
Американская нация самый успешный паразит-стервятник в мире. Если честно я бы постыдился гордиться этим.
Ваня Смит
Каждый вправе любить страну, в которой родился. Нет ничего зазорного гордиться этим.
slava slava
slava slavaС нами навсегда!2000 комментариев
Если читать как написано то, что вы прокомментировали, то вы что-то превратно поняли.
Аноним
Аноним
Россия, Челябинск
дружок а как америка застраховалась от природных катастроф да никак их просто пока еще небыло океан большой значит будут
Аноним
Аноним
Казахстан
[censored]
Аноним
Аноним
Россия, Ульяновск
украсть, отобрать, ограбить, уничтожить тех кто не согласен с сша, присвоить все. Кстати, неуважаемый ваня смт, учите историю и географию. Есть три Америки, есть сша, а американской нации нет
Ваня Смит
Артур Шлезингер когда-то сказал: «Американский народ есть нация, состоящая из людей, которые добровольно сделали этот выбор; она вовсе не основана на этнических сообществах. Наши ценности - отнюдь не причуды и не результат случайного стечения обстоятельств. Нам дала их история. Они выстраданы нами, они зафиксированы в нашем житейском опыте и наших величайших документах, в наших традициях и обычаях. Наши ценности работают на нас, и поэтому мы живем с ними и готовы за них умереть»
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
ценности Артур Шлезингера и современные американские весьма разнятся.
Ричард Искатель
Кстати, если считать по идеям, то "авторами" очень многих, если не большинства изобретений окажутся писатели-фантасты.
Ричард Искатель
Автор - великий путаник. Путает идею и её воплощение в металле, путает компьютерные сети разных видов, путает отдельный элемент системы с системой в целом и так далее. Чтобы не растекаться мыслью по древу, ограничусь одним вопросом - компьютерными сетями. Итак,
1. Практически синхронно с советской сетью в Казахстане (1956-58) американцы стали создавать свою первую компьютерную сеть для тех же целей ПВО - SAGE. Концепция была разработана в 1956, как и у нас, но вот в развертывании американцы нас опередили. А уже в 1960 году эти сетевые наработки стали основой первой коммерческой сети - системы бронирования авиабилетов SABRE. Когда там появилась наша Сирена, ась?
2. ARPAnet не была первой компьютерной сетью, никто на это не претендует. Её новшеством были принципы организации - разбиение сообщений на очень мелкие пакеты, выбор оптимального маршрута пакета, отсутствие единого центра коммутации.
Ричард Искатель
3. Кстати, на 2 года позже ARPAnet появилась ALOHAnet - первая в мире сеть с селекцией пакетов. И опять это был не пылящийся в архиве патент, а работающая в металле система. А уже в 1980 году на базе ALOHAnet был разработан стандарт Ethernet, на котором сегодня построены локальные сети всего мира. В СССР в те времена такая задача просто не ставилась.
4. Проект ОГАС имел множество слабых мест, из-за которых и не был реализован. Выбранная мной тема не позволяет остановиться на его фундаментальных слабостях. А в области сетей все было просто и грустно - качество советских телефонных сетей было столь низким, что для передачи данных они не годились в принципе. Между тем, мальчишка по имени Билл Гейтс еще в далекие 60-е из школы связывался по модему с компьютером DEC.
5. На рубеже 60-х - 70-х СССР вообще пришел к копированию американских IBM, в т.ч. и их сетевых технологий. Косвенным "виновником" этого перехода была именно ОГАС.
Ричард Искатель
6. Последний, заключительный момент - про роль сэра Тима Бернерс-Ли. Он разработал 2 очень важные вещи - протокол передачи гипертекста HTTP и язык разметки гипертекста HTML. Но это - далеко не весь интернет, который сегодня основан на десятках разных протоколов https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F. И да, "расползание" HTTP и HTML по широким массам пользователей интернета началось не с изобретения сэра Тимоти, а с разработки первого удобного для массового пользователя Web-браузера Mosaic. Как можно догадаться, и он был разработан в США.
Hermes
HermesС нами навсегда!500 комментариев
Все это конечно так и уважать за достижения можно и нужно, но ненавидят то их именно за внешнюю политику и насильственное насаждение их мировоззрения. Вообще маразм смешивать одно с другим, но автора видимо это не смущает, впрочем это не смущает никого по обе стороны баррикад.
Ричард Искатель
Seimos, возможно. Но здесь-то разбираются именно достижения. И все "доказательства" уважаемого автора основаны на элементарной путанице в понятиях.
Борис Черников
Ну американцев стоить уважать не за изобретение,а именно за использование и выведение на рынке,круто,скажем,если я соберу велосипед в гараже,но если мой сосед сделает такой же через два года и начнет продавать его и другие велосипеды,то он получит от этого прибыль,А не я..
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Комментарий удален
-1
Puting
PutingПостоянный житель
Картошка и помидоры тоже из Америки. Или вы думали, что картоха - исконно русская еда?
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Картошку и помидоры культивировали в США аборигены, которых американцы истребили.
Puting
PutingПостоянный житель
"У них там негров вешают"
Насчет мобильных телефонов. Если первый такой телефон был создан в СССР в 1957 году, тогда как получилось, что его не стали производить? Почему номенклатура пользовалась Алтаем, который является копией американского автомобильного телефона? Почему в СССР не было массовой мобильной связи?
Аноним
Аноним
Россия, Краснодар
* тогда как получилось, что его не стали производить?
это вопрос предпринимательства, а не изобретательства...
две совершенно разные по ментальности страны и народа...
судя по всему, в России было интересно изобретать - изобрел и дальше не интересно...
в штатах всё наоборот - там мысль в одном направлении - как сделать бабки...
если бы не 17-ый, который как раз и "вычистил"только зародившихся предпринимателей на Руси, то вполне возможно и Сикорский, Зворыкин и многие другие не уехали бы в штаты....
Ричард Искатель
Хотел бы заметить, что вопрос стоИт не только в "бабках" для предпринимателя, но и в массовом ИСПОЛЬЗОВАНИИ изобретения. А если изобретение пылится в патентном архиве, какой в нём смысл?
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
Сикорский>>
Предприниматели в массе своей обанкротились ещё до октября 17-го
http://www.airaces.ru/stati/otechestvennoe-samoljotostroenie-v-gody-pervojj-mirovojj-vojjny.html
Борис Черников
вообщето аналог мобильной связи был,выпускались комплекты из 3-4 аппаратов,принцип работы был для телефонизации нескольких точек,типа колхоз/совхоз...
ПавелС
ПавелСС нами навсегда!200 комментариев
Спасибо, что про бывших рабов напомнил, а еще они истребили коренное население, но это же для тебя ничего не значит?
Перед тем как на Россию тяфкать, ответь, ты в какой стране живешь?
Блейкер 76
Пример нашей электроники в СССР. Беспилотный полёт и посадка, только при помощи бортового компьютера нашего космического корабля многоразового использования "Буран". До сих пор хвалёные американцы не могут этого повторить.
Puting
PutingПостоянный житель
И главное им это на хрен не уперлось. Какой смысл достигать никому не нужных целей?
Аноним
Аноним
Россия, Москва
ахах ну да, только вот чёто пытаются всё ракеты-носители возвращать после полёта на землю и сажать, но всё никак не получается
поизучайте хоть вопрос перед тем как выкаблучиваться)
DefDogs
DefDogsС нами навсегда!50 комментариев
В США многое вызывает уважение - они тупые только в монологах Задорнова. Многие изобретения и ученых они скупили со всего мира... создали фин систему, которая их фактически безгранично питает... система рекламы себя и пропаганды притягивает таких людей, чью статью разбирают... А мы не умеем себя рекламировать, все научные достижения всегда были обыденностью, в то время как в штатах из всего делают шоу, к тому же всегда ноем как у нас плохо и как хорошо там... В общем нам необходимо понять, что народу нужна картинка как ни крути, хоть какие цифры и факты приводи, тебе скажут - а вижу и держу айфон, а твой новый атомный реактор - это какая-то неведомая хрень
Блейкер 76
Вот перестанет ядерный реактор работать и айфон превращается в зеркало за 50000 рублей, да и то сомнительного отражения. И интернет пропадёт, и телевизор замолчит, да и мобильник просто будет писать "нет связи". Пример Крыма, там нет уже неделю электричества и ничего народ не унывает, а в америке там бы уже бунты были бы, грабили бы магазины и так далее. Там бы пришлось вводить национальную гвардию для поддержания правопорядка. А в Крыму всё спокойно, люди начали с соседями общаться.
DefDogs
DefDogsС нами навсегда!50 комментариев
Это вы жене объясняйте, что для ее замечательного парфюма нужна нефть. Но она ведь идет в Летуаль и смотрит на этикетки, как и большинство людей. Количество электростанций и протяженность железных дорог - это не хлеб и зрелища для людей, им надо Oculus Rift и Мерседес. Советскую промышленность в 20% мирового ВВП променяли на цветные вкладыши от жвачек и кепки USA California. Не надо делать таких же ошибок, одежка должна как минимум соответствовать содержимому.
Аноним
Аноним
Россия, Москва
если вы так легко ведётесь на картинку, то мне вас очень жаль)
DefDogs
DefDogsС нами навсегда!50 комментариев
Вы считаете людей, придумавших пропаганду через СМИ и интернет дурачками? Все люди сначала видят картинку, а потом уже анализируют исходя из своих возможностей. Я слежу за нашей промышленностью, разработками и даже при этом иногда для меня сюрприз, что допустим на орбите летает крупнейший в мире радиотелескоп диаметром 10 метров, который делает снимки в десятки раз большего разрешения, чем Хаббл. А кто про это знает? А Хаббл знают все. Понимаете о чем я? В итоге всякие либеральные кадры пишут об отсталой России. Можно конечно доказывать годами свидомому, что он заблуждается, приводя факты и выстраивая логику. Но не лучше ли уметь создавать имидж страны изначально, чем потом пыхтеть и объяснять?
Konstantin Shelukhanov
Все, что в США достойно уважения, было создано, самое позднее, полвека назад. А сейчас они и вправду именно тупые, по Задорнову. Деградировали массово, в том числе и верхушка общества.
Дмитрий Мещеряков
Блин( один придумал другой сделал. Одни пользуются другие не пользуются( Да всем нациям и народностям есть чем гордиться. Уклад, творчество, орудия труда и вероисповедание народов интересны как для науки так и для личного пользования в обиходе. В итоге объединяется все лучшее, а худшее отсеивается и в этом есть доля каждой цивилизации. Ещё каких то 100 лет назад государства применили бы в войне весь потенциал своего арсенала в споре между собой. А сейчас уже так не поступить - хорошо? Хорошо! Ну и хорошо!
Аноним
Аноним
Эстония
Комментарий заблокирован
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
«Мы, англичане и американцы – воры, разбойники и пираты, чем и гордимся». М.Твен "Мы - англосаксы"
дмитрий кривонос
Ну если губошлепов уважает подлость и предательство то это просто показывает что из себя представляет данный индивид!
Владимир Волгин
да, толковый разбор. абзац о владении оружием отдельно поддерживаю.
Видео
Реклама
Новости партнеров