• Вход
  • Регистрация
аналитика
26 Мая 2015, 21:30


Плохой хороший чиновник

872 33
Плохой хороший чиновник

Мы часто ругаем чиновников за то, что они игнорируют наши жалобы. Но иногда бывает так, что чиновник начинает рьяно реагировать на наши обращения и не всегда это приводит к положительному результату. История одного из наших читателей — яркое подтверждение тому, что нам предстоит долгий и непростой путь выстраивания взаимоотношений между обществом и чиновниками.

Руслан Осташко в социальных сетях:

Нравится проект "Политическая Россия"?
Поддержать финансово можно здесь - http://politrussia.com/donate/
Наш сайт: http://politrussia.com/
Наш Твиттер: https://twitter.com/PolitRussiaRu
Вконтакте: https://vk.com/politrussiaru

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Онаним
ОнанимВетеран100 комментариев
Поступают жалобы, чиновник пытается реагировать, чиновник плохой.
Поступают жалобы, чиновник не реагирует, чиновник плохой.
Замкнутый круг.
2
Альберт Нарышкин
Мы уже проходили через это. Во время чеченской войны "мочили" армию, потом "мочили" полицию. В итоге сформировали стереотип, что чиновник - зло по определению и не прав автоматически. А любой, кто общася с чиновником - автоматически же прав.
2
Сергей Федоров
Самый лёгкий способ бросить курить! Я бросил всего за 2 не.дели и в корне изменил свою жи.знь, теперь хочу посоветовать всем. Узнал о этом способе из блога - http://alturl.com/aiafx
0
Альберт Нарышкин
Присоединюсь ко мнению большинства комментаторов на Ютубе.
Владелец фургона ведёт себя по свински. Включает "да, я не прав, но у тебя законов нет -- поди и утрись! а я буду гордо сохранять эту "красоту" в неизменном виде".
Я вообще не понимаю позицию владельца. Ладно бы хоть сказал: "Да, мол, мне и самому неприятно, что разрисовали. Всё таки мой же фургон. И да, мол, надо бы привести в порядок"
Так нет же! Человек борется за священное право оставить всё как есть.
Может, чиновник и не был полностью прав ЮРИДИЧЕСКИ, но по логике и по содержанию своей деятельности он нормально поступил. Попросил владельца привести ЕГО ЖЕ имущество в нормальный вид.
А вот владелец впал в истерику, что его как котёнка потыкали мордочкой в его же... мусор.И почему надо всех собак в этой истории вешать ТОЛЬКО на чиновника?Что за радость такая его "мочить"? Он что, просил о чём-то неправильном?
2
Аноним
Аноним
Россия, Долгопрудный
Продолжение: это в том числе и предупреждение, что при первом же появлении до дороге, у собственника может возникнуть проблема с ГИБДД. И вообще, все хорошо когда взгляд радует глаз, если что-то не так - возникает дискомфорт. Такие вопросы надо прорабатывать более профессионально и всесторонне, не надо зацикливаться только на одном каком-то документе. ПАПА.
2
Аноним
Аноним
Россия, Долгопрудный
Сама по себе тема поставлена правильно, но в данном случае чиновник совершенно прав. Во-первых сам тон разговора и с владельцем фургона и Русланом достойный, спокойный и позволяющий выяснить все проблемные вопросы. Во-вторых, два юриста три мнения, чиновник отвечающий за благоустройство города, в т.ч и его внешний вид не обязан заканчивать юридический ВУЗ и быть профессиональным юристом. В-третьих, помимо ПДД и пр. существует достаточно других нормативно-правовых актов, в т.ч. и законов определяющих требования содержания придомовых территорий, размещения рекламы, недопустимости надписей различной направленности, уж тем более экстремистских, и т.д. Вот за это чиновники и отвечают и должны принимать меры по наведению порядка, что в данном случае и было сделано в корректной форме. Вспомните, сколько ранее на улицах Москвы было рекламы портящих ее внешний вид, и где она сейчас. Хотя, если подходить формально, все якобы было по закону. В-четвертых, собственник отвечает за свое имущество.
2
Альберт Нарышкин
Согласен почти со всем.
Разве что "тон" чиновника в разговоре с владельцем я мог бы охарактеризовать как "напористый".
С другой стороны, когда ты звонишь человеку и говоришь: "Тут твоё имущество -- бы его хоть в порядок приведи!" -- а в ответ инфантильная истерика начинается "нихачу-нибуду-нубуду-нихачу!" -- ну, лояльность к такому человеку сильно снижается.
Его просят своё же имущество привести в нормальный вид, а он чего-то там виляет, подковырки какие-то детские про "помощника" (кстати, меня это напрягло. зачем хамить? особенно под маской "тонкого юмора"?).
Я был огорчён, что чиновник не подкрепил свои логичные, в общем, просьбы законной базой, но это не отменяет факта того, что прав в этой истории он, а не владелец.
Тем более, что по содержанию (я тоже немного юрист поневоле) там ТОЧНО не было ТРЕБОВАНИЙ. Там были именно просьбы.
2
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Если жалоба поступила через портал, то у них там сроки ограниченные для реакции и конечно же подразумевается удовлетворение этих жалоб, а жалоб этих немало поступает, для него это уже рутина. Такая у чиновника работа, с одной стороны можно бы и пожалеть, а с другой он начал лепить горбатого, что не есть хорошо. Да и по реакции владельца понятно, что с этим фургоном уже целая история, а мы лишь один эпизод рассматриваем, где он жертва наезда.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
дополнение: Еще бы провели там опрос общественности из близлежащих подъездов, что она думает по этому фургону :)
0
Аноним
Аноним
Россия, Калининград
1. Место, где стоит фургон, кому то нужно. Тот, кому оно нужно, неоднократно к владельцу обращался, но тот ему отказывал. Решили "наехать" чиновником. Отсюда и эмоции у владельца фургона (достали все). Подростки просто расписали фургон, такие "символы" вижу частенько на остановках, гаражах,трансформаторных будках и т.п.
2. Чиновник...он же ЧИНОВНИК! - попытался "наехать". Ну, какой то владелец фургона, сейчас припугну и поставлю себе галочку. А может цель другая? Раз припугнул, второй - и место свободно.
Причина подобных ситуаций - это хотелки одних, и безграмотность других.
Было бы любопытно послушать диалог, если бы фургон был ваш:)
-1
Аноним
Аноним
Россия, Калининград
Кстати, пусть жалобу подаст, что его собственность разрисовали. Этому же чиновнику :)
-2
Владимир Волгин
вполне реалистичная версия, надо отметить.
0
Shadow Cat
Shadow CatС нами навсегда!200 комментариев
Товарищ Руслан (если Вам не нравится такое обращение, то прошу меня извинить и поправить), я не совсем уверен, но вопрос о частной собственности коей является фургон. Вопрос в следующем, не кажется ли вам что вполне логичным что собственник поддерживал нормальное внешнее состояние своей собственности и есть ли правовые акты в нашем законодательстве которые могли бы призвать собственника к порядку?
Все же одно дело гармонично вписывающийся рисунок, а другое "каляка-маляка" уличных банд которым они разграничивают свое влияние.
2
Владимир Волгин
осталось определить рамки пресловутой "нормальности" и все ништяк сразу будет...
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Неужели, вот таких чиновников вы ловите?
Это даже не тема для обсуждения. Он вообще ничего не сделал, кроме звонка. А тут записи разговоров. Интересно и сколько людей записывает свои разговоры? Хорош ваш читатель, а у него вы спросили, зачем он вообще держит там прицеп, и почему его соседи по дому, жалобы на него пишут?
2
Денис Бабаевич
Это, кстати, очень даже показательный пример работы нашего чиновничьего класса. Я в медицине сталкивался примерно с такими же ситуациями, когда тебе устраивают головомойку непонятно за что, а то и вовсе сваливают свои косяки на тебя, потому что "я начальник, ты дурак".
-2
Альберт Нарышкин
Читатель - скандалист. Встречался с такими. Они спорят ВСЕГДА. Даже если их просят о нормальных, разумных вещах. Есть такая порода любителей трепать нервы. Никогда их не понимал. Готовы тратить силы свои и окружающих, лишь бы ЛЮБЫЕ претензии в свой адрес оспорить.
У них одно в голове: "Никто не будет мне указывать!". Любую просьбу - сразу в штыки.
Не понимаю, почему надо защищать их интересы. Там весь двор любуется на эту "красоту" - интересы всех этих людей почему-то не заинтересовали Руслана.
2
Аноним
Аноним
Белоруссия
Руслан, мне кажется вы зря решили озвучивать ситуацию на вашем ресурсе, тем более в таком ключе.
.
На мой взгляд ситуация выглядит следующим образом. Данный прицеп стоит где-то во дворе, занимает парковочное место, хозяином не используется вообще или используется крайне редко (его разрисовали + есть неоднократные жалобы на него). Т.е. мало того, что прицеп занимает такое нужное место во дворе, так еще и пейзаж портит.
.
Далее приезжает чиновник - он работает(!), что хорошо. Видит, что никаких законных претензий предъявить владельцу не может, но пытается хоть как-то на него воздействовать, чтобы улучшить ситуацию во дворе. При этом он отступает от буквы закона, что вы как юрист и отмечаете. НО. Чиновник следует духу закона - заботится о жителях.
.Владелец же использует вас для оказания давления на этого "неугодного" ему чиновника. Ваш (журналиста) звонок - это уже некоторое давление, публикация с указанием ФИО - еще большее давление.
4
Денис Бабаевич
Это уже получается не работа чиновника, следующего закону, а разборки по понятиям. Понятно, что кому-то из соседей не нравится, что парковочное место "тухнет", вот он и катает жалобы идиотские. Ничего хозяин фургона не нарушает, так что имеет полное право слать всех на юх. А после того, как чиновник включает "власть" и начинает откровенно наезжать, то уже есть повод упереться рогом в землю из принципа.
-3
Аноним
Аноним
Белоруссия
А я ведь не спорю, что владелец ничего не нарушил. Не заметили?
Просто чисто по человечески он не прав. А смысл его защищать, если есть понимание, что он не прав?
.
Ладно, если б там что-то серьезное было - на эвакуаторе пытались прицеп незаконно увезти или еще что. А так по сути только моральное осуждение высказали. Причем по делу.
2
Денис Бабаевич
Нет, ему не просто высказали. На него наехали. И обратите внимание, что сперва владелец фургона идет на контакт и в целом соглашается устранить эти надписи, но дальше у чинуши включается режим "я здесь власть" и некий рудимент младшего сержанта.
И никакого "по человечески он не прав" здесь нет. Есть закон, вот пусть чиновник законом и занимается. А если кому-то этот фургон мешает, то телефон, как оказалось, есть на самом фургоне, так что с хозяином можно созвониться и порешать и без чинов.
-1
Аноним
Аноним
Белоруссия
"Есть закон...", а есть итальянская забастовка.
Не боитесь, что чиновники начнут по закону работать, и в результате станет только хуже?
1
Денис Бабаевич
нужно бояться, что чтновники начнут работать по закону? Шта? Они и должны работать строго по закону, а если какие-то ситуации не прописаны в законе, то выступать с законотворческой инициативой. Вот как-то так должно работать государство и чиновники. А вы все еще продолжаете придерживаться жизни по понятиям.
-1
Аноним
Аноним
Белоруссия
Я предпочитаю жить по справедливости. А понятия оставлю вам.
1
Альберт Нарышкин
Там не было наездов. Хоть одно слово приведите, которое вы трактуете как "наезд".
Чиновник просил. У меня чуткое ухо на этот счёт. Там даже не было ТРЕБОВАНИЯ. И у тем более не было угроз.
Вечная наша манера любого госслужащего сразу исчадием ада изображать.
1
Денис Бабаевич
Не знаю, что там у вас с ушами, но, как психиатр, могу вам заявить, что чиновник проявлял в некоторой степени вербальную агрессию и вел разговор в менторском и угрожающем тоне, вишинкой чему явилась "угроза" прокурорского представления. Если это не наезд, то я балерина. Видимо, в вашем понимании, наезд, это когда обещают маму в кино сводить и рассказывают про гениталии.
-1
Аноним
Аноним
Белоруссия
Тем более публикация выдержана отнюдь не в положительном ключе.
.
Например, в заголовок вынесено слово "Плохой" да еще и поставлено на первое место. Т.о. вы осознанно или нет формируете негативный образ данного хорошего чиновника. Можно было бы использовать что-то более позитивное, например "Хороший чиновник, но...".
.
У меня сложилось впечатление, что основное сообщение ролика "Чиновник работает, но нарущает, поэтому он всё равно плохой". Возможно вы хотели сказать, что-то вроде "Хороший чиновник. Работает. Но есть некоторые недостатки."
.Да и недостатки на мой взгляд настолько несущественные, что недостойны внимания вашего журнала :)Ведь следовать духу закона намного важнее, чем букве..В общем, зря вы так.
2
Владимир Волгин
с прокуратурой он явно затележил. ) чисто объективно. в первом диалоге говорит с позиций силы. угрозы не угрозы но давление, пожалуй. во втором объясняется гораздо более вежливо и корректно.
1
Аноним
Аноним
Белоруссия
Цель оправдывает средства?
.
Во втором диалоге он явно осознает, что нужно как-то оправдываться. Поэтому и тон другой. Хотя по сути ничего плохого он не сделал.
0
Владимир Волгин
так я и не рвусь в первых рядах осуждать. все мы человеки, кто первый без греха пусть кинет камень. но развиваться надо. или подходить с позиции сурового закона, но тогда неплохо бы его подучить от корки до корки. или, так сказать, индивидуальный подход. но тогда не давя авторитетом, "я начальник - ты дурак" а убеждая и взывая к гражданским чувствам.
1
Альберт Нарышкин
>> Например, в заголовок вынесено слово "Плохой"
Льщу себя надеждой, что автор лишь делал парафраз известного фильма. А обеими руками за культурные коннотации, но ваше замечание по существу правильное. И я не понимаю, почему чиновника надо было подвергать такой обструкции. Ради сомнительного удовольствия продемонстрировать "жалуйтесь нам, мы вас поддержим, даже если вы боретесь за священное право поддерживать своё авто в загаженном виде" -- такая мотивация была?
0
Shadow Cat
Shadow CatС нами навсегда!200 комментариев
Это юридическая дилемма думаю) Впрочем я с вами согласен
0
Альберт Нарышкин
Присоединяюсь.
В стране есть большая проблема: чиновники работают по принципу "инициатива наказуема".
У нас и так дурная практика, когда за ДЕЙСТВИЕ чиновника могут наказать, а вот за БЕЗДЕЙСТВИЕ - почти никогда.
И подобное раздувание скандалов ради удовольствия раздувать скандалы только укрепляет их в мысли, что ну их в пень, этих т.н. "граждан", если они готовы насвинячившего защищать, а тех, кому надоело на эти художества смотреть - эти люди никого почему-то не волнуют.
Граждане не волнуют самих же граждан. Их заботят "ущемлённые права" человека, которые своё авто не хочет привести в порядок.
Чиновник резонно скажет себе: господи, если им самим важнее право свинтуса свинячить, то чего же я-то себе нервы порчу? Да пусть хоть зарастут!И чиновник будет прав.
0
den4ik
den4ikС нами навсегда!200 комментариев
Ну вообще правильно , что хозяин фургона должен привести фургон в надлежащее внешнее состояние . Скажем вандалы раскрасили памятник , его чистят красят и приводят в нормальное состояние муниципальные органы . А с частника тоже в таком случае должен быть спрос .
1
Владимир Волгин
пример некорректен. памятник не частный, у него владельца нету. им город сам занимается. и что значит "надлежащее"? понятно что если там свастика, например, намалевана это ненадлежащее. а что зазорного в надписи "я русский"?
1
Руслан Осташко
Там вопрос не в надписи "Я-русский", а в надписях на неизвестном языке.
0
Владимир Волгин
не наблюдал. отчетливо различима только эта. остальные может надписи а может просто случайные узоры без смысла. где ненадлежащее? эдак можно и за граффити замести. мол у меня там что-то зашифровано антиконституционное. )
0
Руслан Осташко
Про это и разговор. Посмотрите видео с 9:35, там как раз чиновник и говорит про надписи на не русском языке - https://youtu.be/KN_6aHQ2IDA?t=9m35s
0
Владимир Волгин
он про них ГОВОРИТ но на представленной картинке их не ВИДНО. вот я к чему. это его оценочное суждение, что надписи и что ненадлежащие.
0
Руслан Осташко
Почему не видно? Над надписью "Я-русский" как раз они и есть.
0
Владимир Волгин
зеленым спреем? блин, ну если это надпись значит у меня недостаточно богатая фантазия. ) возможно, вполне возможно.
0
Аноним
Аноним
Белоруссия
Ну очевидно же, что нет там никаких надписей на нерусском языке. Просто чиновнику надо
1) как-то надавить на владельца, чтобы тот отмыл/покрасил прицеп (придумывается несуществующая надпись националистического содержания)
2) оправдаться за это давление перед журналистом (придумывается надпись на неизвестном языке).
0
Владимир Волгин
хорошо сегодня разобрал. ) такие вот маленькие, частные случаи и дают представление о большой картине в целом. видны горизонты, где можно улучшить.
0
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров