• Вход
  • Регистрация
аналитика
16 Сентября 2015, 16:45


Почему в Москве нужен памятник "киевскому" князю

2 691 107
Почему в Москве нужен памятник "киевскому" князю Фото: Politrussia.comcom

Дискуссия вокруг памятника князю Владимиру Святославовичу в Москве набирает обороты. Казалось бы, москвичи уже сказали свое слово в ходе интернет-голосования. Но - нет. В бой идут и депутаты, и эксперты, позиция которых, если честно, не совсем понятна...

На завершившемся в августе голосовании на портале "Активный гражданин" с небольшим, правда, перевесом, но победила точка зрения, что памятник крестителю Руси князю Владимиру должен быть установлен в Москве на Боровицкой площади. Такой вариант размещения монумента поддержало 34,67% проголосовавших. 32,12% были за Лубянскую площадь. Остальные варианты - серьезно отстали.

Боровицкая - так Боровицкая. Но тут неожиданный переполох устроили депутаты Тверского района, которые согласовывать место под размещение памятника вдруг не захотели. Что их подтолкнуло к такой позиции - пока что непонятно. Но очевидно, что в сети и СМИ развернулась настоящая информационная кампания против памятника (хотя еще недавно явно шла кампания "за" него).

Даже не стараясь вникать сейчас в "подводно-политические" течения и всевозможные интриги, в которых, как правило, редко можно найти конструктив, постараюсь коротко изложить сегодняшние доводы противников монумента и объяснить, почему почтить память князя Владимира в Москве не только можно, но и нужно - как с точки зрения защиты общественного сознания от деструктивного влияния, так и с точки зрения просто исторической справедливости.

Довод "против" первый. Центр Москвы - это уже сформировавшийся архитектурный комплекс, и строить в нем что-либо монументальное не желательно. Памятник поставить можно... Но где-то... сами не знаем где.

У сторонников этой позиции было, как минимум, несколько месяцев, чтобы донести ее до окружающих. И предложить альтернативу. Если они не могут предложить альтернативу - то что они, собственно, хотят? Зачем было спрашивать у москвичей, чтобы потом уже по факту ставить под сомнение их выбор? Разговоры же о том, что "в Москве нельзя ничего строить" звучат по понятным причинам просто смешно в контексте реалий.

Доводы "против" второй и третий тесно переплетены между собой. Они связаны с восприятием личности Владимира в контексте некоей, извините, бредовой "украинскости" или "европейскости". Часть кричит, грубо говоря: "Не нужен нам этот киевлянин, украинец, мы - Евразия". Другая часть: "Не нужно из чувства соперничества отбирать у Киева его историю".

С исторической точки зрения - полная чушь и то, и другое. Почему?

О вопросе псевдоевропейскости и псевдоукраинства князя Владимира мы уже говорили в материале "Ложь о князе Владимире легла в основу украинского нацизма", но сейчас давайте подойдем к вопросу с другой стороны и затронем его новые аспекты.

Согласно широко распространенной исторической традиции, основанной на сведениях, взятых из "Повести временных лет", Владимир - сын Святослава, внук Игоря, и правнук Рюрика. В наши дни ученые путем хронологического анализа пришли к выводу, что в этой цепочке могло быть упущено одно или два семейных звена. В частности, Игорей на самом деле могло быть два. Так это или нет, мы со стопроцентной уверенностью сегодня сказать не можем.

Любопытно также, что среди современных семей, происходящих напрямую от княжеских родов, восходящих официально к Рюриковичам, распространено сразу две гаплогруппы, передающихся по мужской линии - N1c1 и R1a1 (причем последняя - в вариации, характерной для славян южной Прибалтики). Наиболее же распространенная среди Рюриковичей N1c1 - условно "финно-угорская". Она распространена сегодня в Северной России (район Новгорода, Пскова и т.д.), Прибалтике, Скандинавии, Сибири, на Урале... Ее носителей сегодня больше всего - среди финнов, балтов, якутов, удмуртов, жителей русского Севера и Северо-запада, северной Белоруссии...

Наличие разных гаплогрупп в семействе Рюриковичей может иметь несколько объяснений:

- часть княжеских родов была приписана к Рюриковичам позже искусственно (например, имея связь с великими князьями только по женской линии, а то и вовсе происходя из бояр);

- Рюрик стал "собирательным образом" для нескольких княжеских семей, образовавших древнерусскую элиту;

- "странные" побочные линии объясняются "семейными тайнами" типа ускользнувшего от историков повторного брака (перехода власти по женской линии) или супружеской измены.

Фанаты норманнской теории поспешили отнести генетический анализ потомков Рюриковичей "в копилку" доводов в пользу шведского происхождения Рюрика (один из "очагов" распространения данного типа есть среди шведов финского происхождения ), но это, мягко говоря, вилами по воде писано, так как Швеция - это не центр, а периферия распространения самой гаплогруппы, и конкретные носители с большой долей вероятности сами попали в нее из Прибалтики. Тем более, что в пользу славяно-прибалтийского происхождения Рюриковичей говорит множество исторических источников.

В общем, генетический анализ не снял окончательно вопрос о том, являются ли Рюриковичи "норманнами", потомками прибалтийских славян-ободритов или жителей округи современного Новгорода. Но со стопроцентной уверенностью мы можем сказать, что пришли они в Поднепровье с севера - земель современной Прибалтики, России или Скандинавии (а их более далекие предки - в свою очередь и вовсе из Сибири).

Сам Рюрик, если он был реален, Поднепровьем лично не руководил, а Игорь был для будущей столицы Древнерусского государства руководителем пришлым. Святослав, которого так любят поднимать на щит сегодня украинские националисты, Киев вообще терпеть не мог и вынашивал планы перенести столицу своего государства в другое место (которые он частично даже реализовал). И, проживи Святослав подольше, скорее всего никакая славная история Киева вообще не состоялась бы...

Владимир, согласно самой распространенной версии, родился под Псковом. Некоторое время провел в Киеве, но потом, в 970 году, будучи еще ребенком (максимум подростком - примерный год рождения его - 960 - плюс-минус пару лет), получил от отца Новгород, куда и переехал. В 977 году между сыновьями Святослава разгорелась война, и Владимир бежал в Норвегию, где набрал собственную мощную дружину.

В 978 году (по другим данным - в 980) Владимир вернулся в Новгород, а потом - взял Полоцк и Киев, став, таким образом, без доброй воли "местных" князем киевским...

Владимир изначально провел реформу язычества и совершил несколько успешных военных походов, расширив границы государства сразу во всех направлениях.

В 980-е годы происходят и духовные, и геополитические искания князя.

Если пытавшийся лишить его владений, а в итоге - свергнутый и погибший брат Ярополк, судя по всему, испытывал симпатии к Европе и католицизму, то Владимир относился к Западу резко негативно и презрительно (поэтому разглагольствования нынешнего "президента" Украины Порошенко о "европейском выборе" князя - просто смешны). Он жестко отверг предложения католизации Руси, отказал и мусульманам с иудеями, и, пообщавшись с греческим философом, остановил свой выбор на Православии.

В 987 году Владимир принимает окончательное решение о крещении в Православие. А в 988 он берет Херсонес и требует в жены сестру византийского императора Анну. По встречному требованию императора (приняв, видимо, это решение заранее) Владимир становится православным христианином и родственником Басилевса.

Важный момент. Именно Владимир породил ту самую культурно-историческую трехкомпонентность, которая стала основной будущей России.

Если раньше Русь формировалась в переплетении традиционных восточноевропейских культурных мотивов с евразийскими, степными, то теперь к этим двум компонентам добавился важнейший третий - Православие. Даже сегодня Россия, российский народ и российская культура существует в рамках этого "триединства". Понятно, что со временем, по мере сосуществования с монголами, а потом - присоединения их земель к России, роль "евразийского" компонента несколько выросла, но принципиально триединство сохранилось. Поэтому именно Владимир является фактическим основателем современной российской (или евразийской) цивилизации.

Именно Рюриковичи основали значительное количество городов современной России, а также - сначала Русь, а потом - Российское государство. Именно Рюриковичи в 16 веке провели рекордное расширение российских земель. Именно в России династия Рюриковичей находилась при власти дольше всего. И именно Рюриковичи, потомки Владимира, обеспечили перенос политического, экономического, культурного, духовного центра Русских земель с юго-запада на северо-восток.

Именно Владимира и его потомков Россия должна благодарить за свое возникновение в сегодняшнем виде...

Что же мы имеем по факту?

Рюриковичи были выходцами с Севера. По крови - либо потомками "финно-угров", либо прибалтийских славян.

Князь Владимир родился под Псковом, княжить начал в Новгороде. Киев захватил силой, в ответ на агрессию со стороны своего "проевропейского" брата.

В своей политике Владимир был последовательным и жестким противником Европы, сделав основным духовным и геополитическим вектором Руси византийский. Потомки Владимира стали развивать Русь в восточном направлении и, в конце концов, перенесли духовный и политический центр на Северо-восток.

Где тут кто-то вообще может увидеть какого-то "украинца" (до выдумывания украинцев было еще примерно 900 лет) или "европейца"?

Владимир - духовный прародитель Российского государства, и его наследие мы должны беречь. Как можно не поставить в столице России памятник правителю, заложившему основы не только нашего государства, но и нашей культуры, нашей цивилизации? Установка монумента будет и восстановлением исторической справедливости, и пресечением любых противоестественных посягательств на нашу историю, и серьезным шагом к формированию духовной концепции нашего народа, что особенно важно в условиях развернувшейся против нас информационно-психологической войны.

Очень хочется верить, что наши политики перестанут мыслить примитивно-региональными категориями, и благородный замысел по увековечиванию памяти князя Владимира в Москве будет доведен до логического конца.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Россия, Москва
УВАЖАЕМЫЙ ПОСЕТИТЕЛЬ САЙТА ОТ 19.10. Владимир имел отношение к принятию христианства на Руси. Достаточно четко, конкретно и ясно это освятил наш президент в своем выступлении.
Патриарх Кирилл, конечно, несколько ушел в поклонению Богу и связал Владимира с ненасытной любовью к Богу, а не политическими событиями той эпохи. Не совсем прав Патриарх Кирилл, так как по данным историков ( например, под редакцией Сахарова) в ту эпоху было много войн и именно из политических соображений ( как укрепление власти единого государства) Владимир принял христианство и заставил сделать это свой народ. Ориентировался Владимир на Византию ( в то время была могущественной державой в отличие от востока, где в те годы он не смог найти религию. способную, укрепить сильную государственную власть). Безусловно, Владимир думал не только о себя, но и народе, поэтому более рациональным он посчитал именно христианскую веру ( мусульм. вера запрещает пить вино и есть свинину, что Владимиру было неудобно
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Кроме того, в ту эпоху "Отношения с Византией со времен Святослава оставлись более чем прохладными, а по утверждению некоторых источников- и просто враждебными "В Малой Азии происходили восстания. В августе 987 года один из мятежников, Варда Фока, провозгласил себя императором, а в начале 988 г его отряды двинулись на Константинополь. В этой ситуации старший из двух правивших братьев Василий 2 обратился за помощью к Владимиру, который откликнулся , и направив свои войска разгромил мятежников.
Помощь империи со стороны Руси была оговорена двумя условиями: Во- первых императоры обязались отдать в жены князю свою сестру Анну. Во -вторых, Владимир обещал со своим народом принять христианство". Так что, Патриарх Кирилл что-то лукавит, когда говорит, Что Владимир проникся к Богу,, поэтому принял христианство. Не проникся, а обстоятельства так сложились и он подобрал лучшую религию для своего народа ( Что за Русь без свинины и веселия- пития).
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
"Учение христианства о Боге едином, освящающем власть одного государя, несомненно помогло Владимиру окончательно ликвидировать местные княжения. Огромную роль сыграло принятие христианства в развитии и формировании единой древнерусской культуры. Прежде всего речь идет о возникновении, точнее распространении письменности и литературы".
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Калите пусть поставят или Ивану 3му а при чём тут Владимир? не чистых кровей предал Богов родных. Убил брата Русь расчленил после него раздоры и междоусобицы пошли лютые. Набарагозил он поболее Грозного. Да и считался Кивским князем.. У нас свои князья были.Киевское княжество прогнило ещё до нашествия орды. именно пошло восходить Ростовское и Владимиро суздальская земля а после Москва. Киев нам со своим "столом" не был нужен. А за жадобу свою налагать длань Киев получил по щам от Андрея Боголюбского Владимирского. И ещё. Я Москвич и не когда не соглашусь с тем ,что оный памятник сего человека будет стоять в моём городе. Предатель братоубийца сын раввина крови на Руси пролил океаны. И не чего он не заложил а разложил. Поправ устои предков и смуту наводя. Снести его и в Киев отправить там ему место
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Однозначно надо в Грозном ставить памятник..)))
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
А почему?
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
СТАВИТЬ НЕОБХОДИМО!!! Только со сменяющейся головой, на резьбе. Путин тоже не вечный. Князю открутили,за национализм,( какой нибудь глазьев напишет докторскую), и сразу привинтили Пуйловскую головку, потом медведевскую,потом шойговскую! А в итоге, будет красоваться макитра Жирика! И весел, и рад будет народ!
0
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Комментарий заблокирован
0
Rohl
RohlС нами навсегда!2000 комментариев
Лично я бы вообще не возводил бы памятника ему. Почему? Потому что сейчас это будет не ко времени. Сейчас и русские против, и украинцы будут негодовать. Вот воссоединились бы, тогда бы могли бы пачками ставить, а сейчас(ИМХО) незачем.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
В наше время восточные славяне ( русские украинцы, белорусы) составляют около 85% населения России, 96 % Украины и 98% Белоруссии. Даже в Казахстане к ним относится около половины населения республики.
0
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Комментарий заблокирован
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Забирайте !
0
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Комментарий заблокирован
0
Иван Прошкин
У сторонников этой позиции было, как минимум, несколько месяцев, чтобы донести ее до окружающих. И предложить альтернативу. Если они не могут предложить альтернативу - то что они, собственно, хотят?
Вообще-то защитники старой Москвы как раз и предложили альтернативное место - у Храма Христа Спасителя. Там бы памятник смотрелся гораздо лучше и его местоположение было бы наполнено смысловым содержанием. А так впихнут на Боровицкую - зачем? У нас в центре города и так уже памятники ставить негде. Почему бы подальше его не вынести, в Коломенское например? Зачем в центр сразу лепить? Оставьте уже старую Москву в покое.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Зачем в Коломенское? Там же дети гуляют . Лучше его поставить под окна инициатора установки памятника.
1
РоХа
РоХаВетеран200 комментариев
На МКАД-е))))), на углу с Ленинским, крайне живописно смотрелся бы, лицом на Запад
и крестом бы им грозил, в руке поднятой, вперед протянутой)))
и что бы Царителли его своял.
сори за Троллинг....
0
Boss
BossС нами навсегда!500 комментариев
Памятник Владимиру нужно ставить в Крыму, где он и крестил Русь. Москвы в то время и в проектах не было.
Все через жопу у нас :-)
0
Storm
StormВетеран50 комментариев
Можно и там, и там. Чем больше памятников, тем лучше. Глядишь, народ историей вместо соцсетей интересоваться начнет.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
В Москву многие едут, у Москвы - казна российская, а Крым далековат... и не все туда едут, поэтому вполне логично, что памятник в Москве. Хороший памятник и нужный - историю свою ( хотя бы основные моменты) нужно знать.
0
Storm
StormВетеран50 комментариев
Автору. Спасибо Вам за ваши статьи и то внимание, которое вы уделяете неотъемлемости будущего страны от ее культурно-духовно-исторических корней.
0
РоХа
РоХаВетеран200 комментариев
Вот интересный вопросик возник, а в голосовании на портале "активный гражданин" был пунктик, не ставить памятник ВООБЩЕ?)).
НЕТ. Не было там такого пункта. Т.е. кто-то)), изначально решил, что памятник стоять будет ( ну надо же бабла напилить))), а вот где он будет стоять .... это решать Вам))
напомню вопрос и варианты ответа)
Вопрос:
в каком месте следует установить памятник князю В.?
Ответы: -Лубянская площадь -Боровицкая площадь -...где-то еще))) А где вариант, НЕ СТАВИТЬ ПАМЯТНИК ВООБЩЕ....?иллюзия выбора)))))
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
А ведь вы правы: почему же не было графы ,, Не ставить вообще,,? Возможно и дискуссий на эту тему сейчас не было бы.
0
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Комментарий заблокирован
0
Сергей Шарыгин
Ну вот и псевдоисторический спор инициирован автором этой статейки.
-1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Самое гнусное на свете -это предательство , а предательство близких в двое гнуснее . Вова , предал веру своих предков , подменив солнечную Ведическую Веру на лунную иудо - христианскую религию и раздробил Русь на княжества , да ещё и замешан в убийстве , в разврате и пр. И такому упырю собираются ставить памятник , да ему кол осиновый надо установить и то жалко. И теперь мы слышим , как на литургиях попы ( прах отцов предавший) поют: ,, Слався , слався Господь Израиля Савоав,, . Следовательно христ. храмы по сути - синагоги. Святослав у вас были прекрасные статьи. И в друг вы встали сторону предателя. Не ожидал. А интересно вы возьмёте на себя смелость правдиво описать события 1993г, день расстрела Верховного Совета или ... ?
-1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
А такое было начало! Вова,раздробил,замешан в убивстве,разврате, я сначала думал о Пуйлуше речь идет. Разочаровал...
-4
Storm
StormВетеран50 комментариев
То что вы пишите с большой буквы, себя на тот момент изжило и отправлено князем Владимиром на свалку истории. История великой страны началась с православия, страна будет великой до тех пор, пока верна истинной вере. Просто всегда есть оригиналы типа Вас, выкопать полуразложившийся труп, присыпать благовониями из помета индийских коров и танцевать с ним румбу, делая вид, что все нормально, а вокруг одни идиоты. Этакий образ жизни с большой претензией на оригинальность.
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Что вы , что вы , конечно вы оригинал с большой буквы. Судя по вашим оригинальным высказываниям , мы должны продолжать оставаться рабами и овцами , и поклоняться Исаакам, Аврамам, Саррам, Иаковым и пр . библейским героям? Позвольте задать один вопрос: когда на Руси было принято Православие? А , то , что я написал с большой буквы дорого для меня , да и не только для меня. И когда люди начинают понимать , что такое христианство и ,как их дурят попы, таких становится всё больше . А вам ни кто не запрещает оставаться рабом и овцой .
-1
Storm
StormВетеран50 комментариев
Понимать ли? Или формировать мнение, основанное на обрывочных сообщениях (в основном СМИ), без системного анализа фактической информации? И да, лучше признать себя и быть рабом и овцой в стаде единого Бога, творца всего сущего, чем метаться с амулетами в попытках угодить кучкам харАктерных божков, сомнительной природы. Или предаваться практикам саморазвития без вектора развития (!) вообще или с векторами, которые апелируют только к эмоциональной и тщеславной составляющей личности. И при этом полагать себя свободной личностью. Каждому свое. Кому-то важнее быть, кому-то достаточно только казаться. Интересно, кстати, узнать, как дурят попы. Как дурят шарлатаны из всяких сект - знаю. А вот чтоб кто-то сказал, даже самые оголтелые ура-атеисты, что в церкви кого-то обобрали до нитки - слышать ни разу не приходилось....
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Я где-то писал, что в церкви обирают до нитки, зачем лукавить? Попы не плохо имеют на продаже свечек , крестиков, иконок, на записочках, на крещении , отпевании , на продаже котлет, пирожков , на портретах тов. Гундяева и пр. атрибутики. И , что самое интересное налоги не платят. По поводу обмана попов хочу ответить вам словами критика Генри Менкена: ,, Церковь - это место , где джентльмены , ни когда не бывшие на небесах, рассказывают о них небылицы тем , кто ни когда туда не попадёт. ,, . А позвольте узнать : вектор развития это Библия? Когда на Руси приняли Православие?
0
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Комментарий заблокирован
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
До христианства Русь была Православный . При кагале Владимире она стала правоверной ,а при Никоне она стала православной. 13:14 не нашёл.
0
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Комментарий заблокирован
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Знаете, я как-то и не думал изучать историю по фильмам. А вы , как я понял грешите этим. Право не стоит. Привет вашему замечательному городу.
0
Storm
StormВетеран50 комментариев
Как вы справедливо заметили, открытой бух. отчетности у РПЦ нет. Так откуда у вас инфа, кто сколько с чего имеет? Понимаете, "я сам не видел, но слышал как говорили об этом" - аргумент несерьезный. Я это к чему. За много лет мне НИ РАЗУ не навязывали каких бы то ни было услуг. Предлагали - да. Навязывали - нет. ((Это к вопросу о свободе в том числе)) В храме в нашем районе могут повенчать бесплатно, покрестить, отпеть, если нет денег, без проблем. А батюшка один ездит на четверке, другой на логане. Что-то не очень, правда? Так, может, дело не в вере, а в отдельных личностях, которые пришли в церковь зарабатывать? Кураев говорил, что сейчас (да и всегда) как и во времена Христа, один из 13 - Иуда. По вопросу. Нет не Библия. Библия - это каноническое собрание текстов (из вики). Вы, вероятно, имели в виду веру? На второй вопрос ответили.
0
Storm
StormВетеран50 комментариев
А и поводу приведенного Вами авторитетного мнения. Я не люблю балет. Как следствие, мне не интересно о нем ничего знать. Вопрос: может ли мое мнение по поводу того, что "в балете одни геи, бездари и сам он зрелище для претензиозных личностей" считаться в узких кругах авторитетным и безапеляционным? А если бы тот же автор (Генри Менкин)высказал такое мнение о балете? Вероятно, его можно счесть частным, но экспертным вряд ли. всегда интересно узнать, почему человек, изучавший предмет всесторонне, так и не встретил Бога. А вот почему не встретил Бога человек, который к этому никогда не стремился, знаете ли слишком очевидно, чтобы интересоваться деталями.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Я и не утверждаю , что знаю , кто , сколько имеет . Я имел ввиду , что церковь занимается торговлей и в 90х не погнушалась иметь определённый % с продажи алкоголя и табака, а так же при храме Христа Спасителя имеются прачечные , столовые , залы для празднования всяких торжеств и пр и это не считая церковных лавок, где можно покушать и купить что либо из вещей. И при этом не платит налогов. Да ещё требует , чтобы ей отдали Исаакиевский собор . Конечно , я с вами согласен , что Менкен не такой уж авторитет. Но вот высказывания одного христианина ( Папа Лев Х): ,, Он хорошо нам послужит этот миф о Христе,, . Как тут не поверить этому человеку? или вы скажите , что он тоже не авторитет. И по поводу встречи с Творцом- зачем с ним искать встречи если он всегда рядом .
0
Storm
StormВетеран50 комментариев
Папа Лев Х - католик. Для католиков он, возможно, и авторитет, но не для православных. Ведь филиокве послужило причиной раскола двух церквей только формально. На самом деле католики всегда активно хотели участвовать в светской и особенно политической жизни общества, заниматься бизнесом через афиллированные структуры и т.д., а православные от политики дистанцированы априори. В форме прямого и "серого" влияния на нее, конечно, имеется в виду. Заметьте, очень часто по спорным политическим вопросам церковь не высказывает своего мнения.
Я не стремлюсь вас обратить в свою веру. Просто обращаю ваше внимание, что не все ваши суждения в своей основе имеют доказанную аргументацию.
И кстати, следуя вашей логике, РПЦ занимается мошенническими схемами и уходом от налогов в масштабах страны и этого не заметили правоохранители? Даже нисколечко и ни разу? Может, все дело в том, что вы опять-таки не знаете всех подробностей и налоги она не платит не зря?
0
Storm
StormВетеран50 комментариев
А и про Творца. Что для вас удивительного в том, что с ним надо искать встречи? Мне вашего творца встретить не довелось, хоть, как вы говорите, он и где-то рядом.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Прошу прощения , но я смогу ответить вам только вечером .
0
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Комментарий заблокирован
1
Аноним
Аноним
Украина, Одесса
все ясно как божий день. моссковия определяется. то ли она ордынского происхождения. то ли угро-финского. то ли киевского(славянского)
-3
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Хохлов тогда не было.Они тогда черное море копали
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Ставить надо однозначно! Почему нет? В Запорожье памятник Путину В.В. установили, почему в Москве киевскому князю нет?
1
Дамир Кузахмедов
А сколько человек погубил он на пару со своим дядькой Добрыней Никитичем во время насильственного крещения Руси?
0
Аноним
Аноним
Россия, Севастополь
Сколько еще об этих сказках будут говорить...
0
Дамир Кузахмедов
А вам больше по нраву сказки о том, что народу мирно удалось навязать чужеродную культуру? Какие наивные!
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Конечно всё было мирно. Кагал Владимир собрал Вече и спросил , а не хотите ли вы поменять Светлую Веру дедов и отцов ваших , на более современную , модную во всём мире - иудо -христианство. Народ с воплями одобрения попрыгал в реку и принял крутую , по тем временам, христианскую религию. А , кто не захотел ( их были единицы) , тех народ сам и порешил , дабы не мешали им насладиться западной культурой. Примерно так и было.
0
Michael Pupkind
Потому что под него косит Путин
-4
Парень Русский
Если нужно освоить бюджетные деньги - поставьте где нибудь еще.
Кроме Москвы есть еще масса замечательных городов.
Зачем все в Москву тянуть?
Если Москвичам надо - они скинутся)) У них денег много. У остальной России мало...
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Неее, нам не надо !
0
Пересвет Ладный
Анон ниже гонит пургу! Автор статьи, молодец в целом но кое в чем я не согласен. А памятник Владимиру нужен нам, однозначно!
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
,, Можно объяснить марсианину существование бензоколонок . Но будет сложно объяснить ему , зачем нужны все эти церкви. ,,- Джон Апдайк -писатель.
-1
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров