• Вход
  • Регистрация
аналитика
24 Февраля 2016, 21:58


Кадыров "проклял" Сталина: короткая память сетевых хомячков

3 650 111
Кадыров "проклял" Сталина: короткая память сетевых хомячков Фото: ria.ru

Наблюдая когнитивный диссонанс, граничащий с истерикой, охватившей наиболее невменяемую часть патриотично - увы - настроенных сетевых хомячков, я решил показать на их примере, как работает политическая пропаганда, если она попадает в стереотипы и ожидания людей.


Итак, те из "ура-патриотов", которые не удосужились вникнуть в реалии, выстроили для себя простую конструкцию, в которой прежние непогрешимые и не противоречащие друг другу (по их мнению, разумеется) "Маркс-Энгельс-Ленин" фактически заменены на "Сталин-Путин-Кадыров".

В этой картине мира есть великий и непогрешимый Вождь Иосиф Виссарионович, есть его идейный, практически пунктуальный последователь Путин, и есть идейный последователь обоих перечисленных, несомненно, крупных политических деятелей - Рамзан Кадыров. Все они, по мнению хомячков, дышат в унисон и перечитывают мемуары друг друга, сверяясь по ним в каждом своем поступке.

Такие мелочи, как строительство Сталиным коммунизма, а Путиным капитализма, в расчет не берутся, ибо скучны и мешают пребывать в нирване.

Гром разразился вчера, когда Рамзан Ахмадович прямо заявил, что Сталина он считает в общем-то кровавым упырём. Ой, что тут началось... "Прощай любовь, завяли помидоры".

Вот первоисточник, если что:

Семьдесят два года назад Иосиф Сталин депортировал чеченский и ингушский народы. Операцией руководил Лаврентий Берия. И да будут они оба прокляты во веки веков! На фронтах ВОВ гибли миллионы солдат и офицеров, а Сталин бросил на расправу с чеченским народом 120 тыс. человек. В ходе операции расстреляли около 800 жителей Чечни. Потери народа превысили 54% от его численности. Сталин и Берия также расправились с десятком других народов. Через много лет по вине безответственных интриганов в Чечне развязали две войны, которые привели к массовым жертвам и разрушениям. Наши враги хотят, чтобы это длилось вечно. Такие же высланные народы, не воюют, мирно живут. А мы в вечном бою. Нужно ли это чеченскому народу? Нет! К чему стремимся, чего хотим? Есть своя республика, условия для религии, свои люди у власти. Зло вырвано с корнями. Но с этим не могут смириться те, кто, подобно доносчикам времён ссылки, творят зло. Побежали в Европу, бросив обманутых громкими лозунгами подчинённых. Они знают правду о Чечне. Но хотят повторения народной драмы, говорят, что нужно воевать в Чечне. Именно они никогда не станут воевать, нет духа. Хватит! Навоевались! Не позволим! Мы 10 мая поминаем всех погибших родных и близких. Не делим на своих и чужих. Сегодня во всей Чечне поминают именно жертв депортации. Мы не забудем трагическое прошлое, чтобы оно никогда не повторилось! Да смилостивится Аллах над всеми, кто остался лежать в бескрайних степях Казахстана, Средней Азии, а также в Сибири! #Кадыров #Россия #Чечня #Депортация

Фото опубликовано Аллах Велик!!! (@kadyrov_95)

И вот уже понеслись обвинения в том, что и истории-то Кадыров не знает, и вообще он неблагодарный, потому что должен был сказать "спасибо" Иосифу Виссарионовичу за доброту, потому как тот всего лишь сослал, а мог бы и расстрелять. И даже надо было расстрелять, как утверждают самые агрессивные хомячки, осуждая Сталина за излишний гуманизм. Причем эти самые буйные, не стесняясь, говорят, что, мол, не было бы сейчас вот таких заявлений, если бы расстреляли. Видимо, потому что Кадыров бы не родился и сегодня не портил бы им настроения.

Неудивительно, что эта публика, наравне с белоленточными, активно мечтает об отмене ст. 282 УК РФ, наказывающей за экстремизм.

Между тем проблема не в Кадырове, который, на минуточку, чеченский президент и как раз интересы своего народа отстаивать и должен. Тем более, что Кадыров прямо сказал, что Россия и Путин - это положительные герои, а вот Сталин - нет. И то не совсем-совсем нет, а из-за депортации. Заслуги Сталина и Берии, например, в создании атомной бомбы Кадыров не отрицал.

Но и это еще не всё.

Я сделал очень простую вещь: отсортировал простенький запрос в "Гугл" за период и посмотрел на результат. Меня интересовало: а не говорил ли Рамзан Кадыров ранее нечто похожее? Можете сами убедиться в том, что Рамзан Ахмадович - человек весьма последовательный и свою позицию ранее излагал ровно так же, плюс-минус точность формулировки. Вот его прошлогодний пост:

Семьдесят один год назад вайнахский народ был депортирован в Сибирь и Среднюю Азию. Прошло много времени, произошли большие события в мире и в истории нашего народа. Но коварство, ничем неоправданная жестокость сталинского режима и всенародная трагедия, оставили в наших сердцах глубокий след, стереть который никогда не удастся. Несколько десятков бандитов чинили в Чечено- Ингушетии беззаконие, занимались грабежами. Но в то же время, десятки тысячи чеченцев мужественно воевали с фашистами. Проклятый палач народов Иосиф Сталин наказал весь народ, женщин, стариков и детей. К сожалению, трагических дат в истории нашего народа очень много. Но мы не можем постоянно жить в трауре. По просьбе интеллигенции и старейшин мы сделали единым днём памяти и скорби 10 мая. Несмотря на это, сегодня каждый желающий в кругу своей семьи поминает жертвы сибирской ссылки народа. Мы просим Всевышнего Аллаха о милости для нашего народа и для всех народов России! #Кадыров #Россия #Чечня #Депортация #Сибирь

Фото опубликовано Аллах Велик!!! (@kadyrov_95)


Ну и кто виноват в том, что хомячки сами себе придумали версию, сами в нее поверили и сами же огорчились при первом же (ежегодном, правда, но им и это безразлично) столкновении с реальностью?

И чем такие вот скакуны отличаются от майданников, которых клеймили за неадекватное восприятие действительности? Вектор скакания, понятно, другой, но смысл-то внутренний ровно тот же. А учитывая, что от боготворения Кадырова до ненависти у них одна строчка в "Инстаграме", я и за вектор скакания не уверен.

С рассказами о помогавших немецко-фашистским захватчикам депортированных я бы посоветовал быть аккуратнее. Потому что, во-первых, среди тех же чеченцев есть Герои Советского Союза, реально совершавшие подвиги в Великой Отечественной войне. Во-вторых, корейцев депортировали вообще в 1937 году, когда никаких немецко-фашистских захватчиков еще не было, а была угроза поддержки японской агентуры (во всяком случае, так говорится в ряде исторических источников). А в-третьих, придется как-то оправдываться за власовцев. Так что, наверное, лучше поискать более адекватные отмазки. Но это не более чем совет. Правда, мои прогнозы иногда оказываются правильными, как показала практика.

А о пользе Кадырова для современной России, которая впервые масштабно проявилась в условиях второй Чеченской войны, я рассказывал кратко в материале "О двух Чеченских войнах. Специально для украинских патриотов", так что повторяться не буду. Просто напомню, что в политике не бывает любви и даже дружбы, а бывают общие интересы, что, кстати, намного крепче абстрактного "братства", понимаемого каждым по-своему.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
р.Б. Виктор
Намного лучше прокомментировал норг-норг в http://norg-norg.livejournal.com/154035.html?page=2
"Рамзан Кадыров Судья продажная, Козел ты!: norg_norg".
Правда, как всегда, с матом и коммсатанизмом.
0
Евгений Ющук
Ну что, заклеймили Кадырова? Тогда пристегнитесь, я вам сейчас Путина процитирую :
"...проявления сталинизма, – это культ личности, репрессии, лагеря, массовые нарушения закона. Но этого нет и, надеюсь, не будет – общество не допустит." © В.В. Путин
http://fedpress.ru/news/polit_vlast/news_polit/1366888124-putin-prokommentiroval-delo-navalnogo-i-pussy-riot-repressii-net-no-pered-zakonom-vse-rav
0
Евгений Ющук
Промежуточный итог.
1. Хомячки прохлопали высказывания Кадырова в прошлом и истерят сейчас. Между тем, он говорит ровно то же, что и раньше - что и показано в тексте.
2. Истерят хомячки упоённо, показывая набившие оскомину выкладки, которые имнтересны, в основном, им самим и не производят впечатления на независимых наблюдателей. Я говорю о реально независимых наблюдателях, без сарказма. Внесудебность и огульность депортаций никак не связаны с виной в уголовно-правовом контексте.
3. Кадыров не сказал абсолютно ничего противозаконного, поскольку депортации народов несколько раз прямо и косвенно осуждены на законодательном уровне в СССР и Росссии. Первый раз в 1956 году, крайний раз - в 2012-м
Наблюдаю дальше.
1
Vlad Shytnik
Vlad ShytnikС нами навсегда!1500 комментариев
1. Под "хомячкамы" вы понимаете ту часть нашего общества, которая живет сегодняшним днем, т.е. "прямо сейчас +/- две, три недели"? Они высказывают свое мнение на происходящие в настоящем, зачастую не оглядываясь на прошедшее, потому наверное, что они привыкли к такому образу и ритму жизни.
И если они не помнят, а они и не обязаны помнить, что сказал тот или иной политик год, два, три назад, то это не дает вам права глумиться над ними - таково мое мнение.
2. Прочитайте УК РСФСР 1926 года и убедитесь в том, что уклонение от призыва в военное время, дезертирство, создание и участие в незаконных вооруженных формированиях, диверсии, грабежи и разбой, а так же пособничество государству ведущему с СССР войну - есть уголовно наказуемые деяния, за большинство из которых предусмотренна ВМН.
Я понимаю, что вы не ставили целью своей статьи разобраться в причинах высиления народов Чечено-Ингушской АССР, но в таком случае и не следует писать об отсутствии уголовно-правового аспекта.
1
Евгений Ющук
///И если они не помнят, а они и не обязаны помнить, что сказал тот или иной политик год, два, три назад, то это не дает вам права глумиться над ними - таково мое мнение.///
Они не помнят не это. Они думать не умеют. И поэтому представляют собой взрывоопасную смесь, которую можно использовать в любых целях. Это во-перых.
Во-вторых, назвать идиота идиотом я имею полное право.
И, в-третьих, есл Вы полагаете, что я такого права не имею - попытайтесь у меня его забрать. сами увидите, что Вы ошибаетесь.
0
Vlad Shytnik
Vlad ShytnikС нами навсегда!1500 комментариев
Я не против того, чтобы вещи называть своими именами и не собираюсь вас лишать такого права, но разумно ли с вашей стороны, называть ту часть общества, о которой я написал, людьми страдающими врожденным слабоумием (идиотами), даже не заглядывая в их истории болезни и только за то что они живут "сегодняшним днем" - это похоже на огульное охаивание всех не подподающих под ваши критерии.
Ну да ладно, вы на мой вопрос ответили, я вас понял.
0
Евгений Ющук
Если то любить Кадырова, то ненавидеть, и делать это циклично (при неизменности позиции самого кадырова и ее повторяемости) - на мой взгляд, вполне уместно и без истории болезни говорить об идиотизме это публики. разумеется, в бытовом, а не клиническом смысле.
0
Евгений Ющук
///Я понимаю, что вы не ставили целью своей статьи разобраться в причинах высиления народов Чечено-Ингушской АССР, но в таком случае и не следует писать об отсутствии уголовно-правового аспекта.///
Мне прекрасно известны позиции всех сторон - в том числе, разумеется, и властей. А вот Вам, похоже, неизвестно что депортация народов была осуждена в СССР и России на законодательном уровне.
Кроме того, если бы Вы хотя бы немного разбирались в уголовном праве - Вы бы знали, что существует суюъективная и объективная сторона преступления, поэтому весь народ, в котором априори были и непричастные (дети. например), в принципе не может быть виновен.
0
Vlad Shytnik
Vlad ShytnikС нами навсегда!1500 комментариев
Я в курсе что такое состав преступления, но ведь уголовного преследования не было! Не было уголовных дел и производств по ним! А значит и наказания не было! - а ведь если бы это все было, жертв могло быть намного больше, хотя история сослагательного наклонения не имеет.
Осуждена Хрущевым в 1956 на ХХ съезде? Я в курсе этого антисталинского доклада, доверия к нему нет, особенно после слов о том, что Иосиф Виссарионович в войну войсками по глобусу командовал. Тут проще спросить, что не было осуждено на ХХ съезде.
Но вопрос то не в последующем осуждении а в причинах того или иного действия в коннтексте того времени когда решение такое принималось и учете обстоятельств этому послуживших.
0
Евгений Ющук
///Я в курсе что такое состав преступления, но ведь уголовного преследования не было! Не было уголовных дел и производств по ним! А значит и наказания не было!///
Угу. А депортация за "предательство" была. В том, собственно, и проблема. потому, собственно. ее и осудили в итоге.
///Но вопрос то не в последующем осуждении а в причинах того или иного действия в коннтексте того времени когда решение такое принималось и учете обстоятельств этому послуживших.///
Я бы только добавил к этому, что сначала те самые причины были созданы теми, кто их потом вот таким способом и исправлял.
0
Vlad Shytnik
Vlad ShytnikС нами навсегда!1500 комментариев
Т.е. вы хотите сказать, что это лично Сталин и Берия виноваты в том, что жители Чечено-Ингушской АССР массово уклонялись от призыва в военное время (в 42г. более 50%) переходили на нелегальное положение и участвовали в незаконных вооруженных формированиях?
Согласно свидетельству Османа Сайднурова (Губе):
«Среди чеченцев и ингушей я без труда находил нужных людей, готовых предать, перейти на сторону немцев и служить им.
Меня удивляло: чем недовольны эти люди? Чеченцы и ингуши при Советской власти жили зажиточно, в достатке, гораздо лучше, чем в дореволюционное время, в чем я лично убедился после 4-х месяцев с лишним нахождения на территории Чечено-Ингушетии.
...
1
Vlad Shytnik
Vlad ShytnikС нами навсегда!1500 комментариев
...
Чеченцы и ингуши, повторяю, ни в чём не нуждаются, что бросалось в глаза мне, вспоминавшему тяжёлые условия и постоянные лишения, в которых обретала в Турции и Германии горская эмиграция. Я не находил иного объяснения, кроме того, что этими людьми из чеченцев и ингушей, настроениями изменческими в отношении своей Родины, руководили шкурнические соображения, желание при немцах сохранить хотя бы остатки своего благополучия, оказать услугу в возмещение которых оккупанты им оставили бы хоть часть имеющегося скота и продуктов, землю и жилища»
(ГАРФ. Ф. Р-9478. Оп.1. Д.228. Л.228–268. Цит. по: Шпион. Альманах писательского и журналистского расследования. 1993. № 2. С.62.)
2
Борис Коваленко
Окончательный диагноз.
1. Автору денег не отрабатывает.
2. Автор с историей не дружен, как любой либераст, вопроса не знает, цифрами не интересуется, но щечки надувает - хомячка сразу видно.
3. Кадыров должен Сталину благодарным быть, что не расстрелял значительную часть мужского населения за сотрудничество с фашистами, не сослал Сибирь, оставив семью на смерть дома.
4. Мания величия детекд
2
Евгений Ющук
>Окончательный диагноз.<
>Мания величия детекд<
Это Вы себя верно охарактеризовали. Даже не поспоришь..
Что касается либераста - ознакомьтесь. Может, что-то и поймете. Диагност хренов. :)
http://yushchuk.livejournal.com/450021.html
0
Борис Коваленко
Главное спокойствие! Вижу по остальным пунктам возражений нет). Если историю начнете учить - будет толк. А что для страны хуже: либераст или ура-патриот - вопрос спорный...
1
Евгений Ющук
Вот видите - Вы уже и завиляли. Так и живёте. Пальцем попадаете в небо, потом на ходу лепите нелепые отмазки.
И, конечно же, Ваша дурость направлена исключительно благо страны, кто бы сомневался :)
Причем правда-то, похоже, глазёнки не просто колет, а прям щиплет :) Вон как Вас на чистую правду прорвало :)
0
Борис Коваленко
Где уж тут виляние и отмазки Вы увидели? Как не пыжытесь: историю не знаете, хамоваты. И я не пишу безграмотных статей, думая что это Родине поможет. И правда мне глаза не щиплет, так как без знания истории никуда, даже если история горька.
P.S. Сколько мужского населения сотрудничало с немцами, почему виноват только Сталин, а не непосредственные исполнители и те кто предложил наказать? Напишите нормальную статью - будет огромная польза.
1
Евгений Ющук
///Где уж тут виляние и отмазки Вы увидели?///
Дык, окончательный диагноз оказался не таким уж окончательным, либераст оказался не либерастом.
Чего уж там... Нет, я понимаю, что в своем глазу и бревна не видать, но Вы спросили - я ответил.
Мне ж не жалко :)
А что касается истории - так Вы претензии Рамзану Ахмадовичу предъявляйте. Если, конечно, сможете. Мой-то материал о том, что дебилы не знают, что Рамзан Ахмадович свою линию гнет с 2010 года практически ежегодно, и поэтому они бегают на истерике раз в год, проклиная его. А в перерывах - любоффь.
Но вы и этого не заметили :)///хамоваты///О, да. Это потому что я всегда стараюсь общаться с людьми на их языке. А нефиг вести себя некультурно было, милостивый государь, тогда бы и с Вами я общался исключительн вежливо и культурно. Но это был ваш выбор. Вы сами его сделали.
0
Борис Коваленко
///А что касается истории - так Вы претензии Рамзану Ахмадовичу предъявляйте.///
Так не он статью написал. И если Рамзан Кадырович, прямо говоря, лукавит по поводу депортаций, то зачем его в этом поддеживать. Если есть документы, которые давно уже не секрет и главное их никто не оспаривает. В СССР замалчивание к хорошему не привело, а пищи либерестам дало сколько...
1
Евгений Ющук
///И если Рамзан Кадырович, прямо говоря, лукавит по поводу депортаций, то зачем его в этом поддеживать.///
Совсем с головушкой зусеньки? Давайте я объясню, как объяснял бы дебилу? Дело в том, гражданин, что если что-то говорит Рамзан Ахмадович, и потом это появляется во множестве СМИ - то это УЖЕ состоялось. Я понятно объясняю, или все еще нет?
Если по-прежнему непонятно - то мне кажется, Вам нужна квалифицированная медицинская помощь. Бо, вот это уже и правда будет тянуть на реальный диагноз.
Второй аспект моей статьи - поведение хомячков, которые то любят Кадырова, то ненавидят, причем Кадыров говорит то, что и говорил шесть лет назад. Ну вот такие вот у нас дебилушки в ура-патриотах. Не все, к счастью.
Тоже непонятно?
1
Виталий Нифантов
А в чём смысл процесса наблюдения? Созерцательная позиция в политике выглядит несколько странно.
0
Евгений Ющук
Я бы не назвал позицию лаборанта в виварии созерцательной. Да и социолога тоже.
0
Виталий Нифантов
А я бы назвал. Тут нет деятельного влияния на действительность, а участие в политике, как в процессе, подразумевает такое влияние.
1
Евгений Ющук
Не вижу смысла с Вами спорить. Не поняли - значит, не поняли. Это все равно ни на что не влияет.
0
Виталий Нифантов
Я не ради спора как такового. Просто спросил: в чём смысл.
Попробую развернуть вопрос: наблюдение (и прозекторство, и даже сбор-анализ социологических данных) в политике выглядит как некое "витание над схваткой" (несколько высокопарно получилось )))
В публичной политике же необходимо занять какую-то позицию и её обозначить - без этого, как минимум, не собрать сторонников.
Выше Вы заклеймили "идиотов" ("хомячков") - только, их наличие неизбежно для любого лагеря, а им необходим простой и понятный лозунг. Без этого все идиоты уйдут к противнику и будут использоваться для атак на Вас - оно Вам надо?
0
Vlad Shytnik
Vlad ShytnikС нами навсегда!1500 комментариев
Из докладной записке заместителя наркома госбезопасности Б.Кобулова на имя Л.Берии «О положении в районах Чечено-Ингушской АССР» от 9 ноября 1943 года. (Документ хранится в Государственном архиве Российской Федерации, сылка на документ: ГАРФ. Ф. Р.- 9478. «Отдел НКВД СССР по борьбе с бандитизмом»).
«При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек [8,99%]. В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 [7,65%] уклонилось от призыва. [По двум мобилизациям 1941 года призывалось 12 733 чел., уклонилось 1081, или 8,49%.] В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50% личного состава. В марте 1942 г. из 14 576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13 560 человек [93,03%], которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам. В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек [62,33%]».
4
Александра Решетняк
Это как хирург ампутирующий руку пораженную гангреной. Его можно ненавидеть за то что отрезал руку, но ведь он спас жизнь. И акцентировать ситуацию на потерянной руке забывая про спасенную жизнь я считаю несправедливо. И даже вредно с точки зрения учебы на исторических ошибках и успехах.
2
Александра Решетняк
Ну проклял Сталина с Берией. Хрущев тоже их проклял. У нас до сих пор его проклинают. Сталин с Берией казнили 642980 репрессированных, и депортировали 493 269 чеченцев и ингушей. Оцените разницу в абсолютных числах. А в основном правильные вещи Кадыров сказал своему народу. [censored] вестись на провокации иностранных агентов, и будете жить хорошо. Будете кусать руку кормящего получите трагедию чеченского народа, как это было уже не раз.
У Сталина было огромное количество чрезвычайно сложных задач, ограниченное количество ресурсов, и крайне мало времени. Не удивительно что не всё прошло гладко и осталась куча недовольных и обиженных, а так же большое количество невинно убитых. Однако Сталина уважают и любят не за жертвы, а за победу, и за то что страна в которой так много недовольных и проклинающих Сталина до сих пор существует и позволяет недовольным жить и размножаться.
4
Vlad Shytnik
Vlad ShytnikС нами навсегда!1500 комментариев
Я с уважением отношусь и к Рамзану Ахмадовичу и к Иосифу Виссарионовичу, сразу оговорюсь, что не считаю всё что делалось исключительно правильным или наоборот, судить о былом всегда проще. Но могу утверждать, что И.В. Сталин не пошел бы на такой шаг без необходимости.
То, что написал Рамзан это его мнение, каждый может иметь свое мнение на те или иные события.
Решив изучить данный вопрос, я наткнулся на эту статью: "Депортация чеченцев и ингушей"
http://uznai-pravdu.com/viewtopic.php?t=505
Прочитав её, я пришел к выводу, что переселение было оправданым. Но все же хочу проверить ссылки и офиц. документы.
P.S. Статья написана по книге Игоря Пыхалова - "За что Сталин выселял народы?", в книге содержится много фактов и приведены ссылки на первоисточники.
5
zorran biodred
Да спас Сталин чеченцев, СПАС!!!
2
Евгений Ющук
Дада. конечно. Вы гланое - не волнуйтесь. Выгнал в поле - и спас. Всех разом. Это же очевидно :)
0
zorran biodred
Здесь более упорные и трудолюбивые привели ссылки на исследования. Но если у Вас "кровавый тиран Сталин" , под кроватью поселился и спокойно спать не дает, то тут ни то что историки, тут психиатры врядли помогут. А по вашему диалогу с Владом ниже - я Кадырова не любил, он не красна девица, он полезен при сложившихся обстоятельствах, но если он гонит ахинею проистекающию от личной обиды, то я на это указываю. А про страдание невинных не надо, их еще Берея реабилитировал, и Сталин "за перигибы" извинился, а вот нынешние за 1990 извинятся не спешат. А что касается "осуждений" 1956 это даже не смешно, прямой участник кровавого действа, с "руками по локоть в крови" осуждает того, кто ему на полную развернутся не дал...
1
Евгений Ющук
Здесь более упорные и трудолюбивые вообще говорят не по теме. Как и Вы, собственно.
Поясняю: о Сталине говорил Кадыров. Ка-ды-ров. Это понятно?
А я говорил о том, что дебилоиды то боготворят Кадырова, то ненавидят. Потому что вообще не в курсе, что он уже шесть лет говорит одно и то же. Это понятно?
А что касается депортации - так упорные не заметили, что ее ужа на законодательном уровне неоднократно осудили, вот и бубнят свои мантры. Ради бога - пусть бубнят. Они-то как раз хотя бы в этом последовательны.
0
zorran biodred
"А судьи кто?" (с) Вы поитересуйтесь родословной некоторых "десталинизаторов" они ж грехи своих прадедов на Сталина с Берией перевешивают, а Вы им помогаете? А то что Кадыров 6 лет говорил, многие просто не знали, они его заявления не отслеживали , пока его медиафигурой не начали делать.
0
Евгений Ющук
///А что касается "осуждений" 1956 это даже не смешно, прямой участник кровавого действа, с "руками по локоть в крови" осуждает того, кто ему на полную развернутся не дал...///
Это не смешно. Это показательно. Те, кто в теме, первыми же и снесли сталинские конструкции - прекрасно зная что те из себя представляют.
Ну а в целом по Сталину у меня мнение есть, и главное в нем не "кровавость", а неудачная попытка строительства коммунизма. По сказке жить не полдучилось. А он пытался. Но это уже другая история, не вижу смысла спорить.
0
zorran biodred
Да, и главная составляющая этой конструкции, почему то, оказалась ответственность власти перед народом а точнее народовластие, к 1990 от нее почти полностью избавились, и тут то оказалось, что следующий шаг избавление от страны...
0
циничный БЕНДЕРовец
Комментарий заблокирован
-12
Владикавказский Ватник
И лишь в Диком Поле нет никаких противоречий)))
1
Надежда Семеновская
Плять... Во время войны масса народу была эвакуирована, и что? Теперь 200 лет выть в голос, что ли? А чем депортация так отличается от эвакуации?
1
Аноним
Аноним
США
Запрет на возвращение на родину. Для любящего свою страну-пожалуй не лучше смерти.
-4
Аноним
Аноним
Россия, Красноярск
То есть, по вашему выходит, что раз я не фактически не могу вернуться на родину, которая волею судеб оказалась на Украине, то мне это дает полное право обижаться и, как вариант, убивать граждан Украины?
3
Алексей Климков
Комментарий заблокирован
1
Александр Кузнецов
Вот и я о том же, все зависит от того как интерпретировать событие и для каких целей. Потому и не стоит говорить так однозначно про "смерти подобно" со всеми следствиями. Кадыров вот, ему нужно что бы очередной смуты не было, вот и трактует "вот тогда ребята были плохие, а сейчас ребята вроде и ничего так...", и все улыбаются и машут, по мере сил. Но пока живы те кто вырос в чеченские компании, будет временами гноить.
1
Алексей Климков
Комментарий заблокирован
1
Александр Кузнецов
Дык враг сначала прийти должен был бы, в контексте с Чечней не совсем верная аналогия получается.
1
Алексей Климков
Комментарий заблокирован
0
Евгений Ющук
///Дык враг сначала прийти должен был бы, в контексте с Чечней не совсем верная аналогия получается.///
Они со времен генерала Ермолова смотрят. 40-е для них - один из более поздних эпизодов
0
Александр Кузнецов
Ну так смотря, далеко прийти можно. Можно вспомнить расселения народов с "полумесяца" на север, а проходили они как раз через те края. И окажется, что неизвестно кто там первый был то. Порнография полнейшая получится тогда.
0
Александр Кузнецов
Вижу и комментарии ниже, но не получается. Скажу почему, в центрально Сибири тоже ни черта не строят, итог, центральная Сибирь банально вымирает, особенно периферийные районы. По вашему выходит, что Сибири следует люто ненавидеть всех вокруг и считать, что "обворовали"? Так что извините, это всего лишь вопрос интерпретаций и в Чечне тоже интерпретации, удобные в этот момент времени. Просто там они возбуждаются из за того, что это периферия России. Была бы периферией Сибирь, то возбуждались бы и тут, пресловутые "обворовали", "наши недра/заводы/леса", "русские оккупанты" и тд.
0
Евгений Ющук
///Была бы периферией Сибирь, то возбуждались бы и тут, пресловутые "обворовали", "наши недра/заводы/леса", "русские оккупанты" и тд.///
Естественно.
0
Надежда Семеновская
Никто их давно не лишает возможности жить по своим обычаям.
1
Надежда Семеновская
Запрет этот был снят через несколько лет после смерти Сталина. Кто хотел - вернулись. Давно.
Надо это помнить, конечно, но расчесывать постоянно зачем?
1
Аноним
Аноним
США
О! Тут не ко мне вопрос. Ответить могут только чеченцы,а у них длииинный список обид и претензий к россии. У нас тоже. Неудачное соседство.
-4
Марина Латарцева
С чеченцами сами разберёмся, а вы - за кордоном, стену будуйте, рвы копайте, унитазы европейцам мойте. К нам какие претензии? Народ, который не знает своей истории, перестаёт быть народом, а народ, который извращает свою историю, народом никогда не был.
4
Аноним
Аноним
Исландия
Я в россии живу,в поволжье. Это опера меня то как сша,а один раз как исландию определяет. Наверно из за отсутствия регистрации здесь.
-3
Алексей Климков
Комментарий заблокирован
0
Марина Латарцева
Как-то приятнее с Человеком общаться. И даже поругаться.
1
Алексей Климков
Комментарий заблокирован
1
Марина Латарцева
Вот когда каждый из нас осознает, куда катится лично он, думаю, мы сможем узнать, куда катится мир.
2
Евгений Ющук
///но расчесывать постоянно зачем?///
Вероятно, за тем же, зачем ходит на марши 9 мая Бессмертный полк.
0
Евгений Ющук
>А чем депортация так отличается от эвакуации?<
Правами в момент эвакуации и после нее
0
Надежда Семеновская
Какие еще в красную звезду права могли быть во время войны?
0
Евгений Ющук
У эвакуированных-то? Да нормальные для того времени. И уж точно предателями их никто не называл. Да и насильно не особо эвакуировали. Потому законодательно репрессированных оправдали, а эвакуированных - нет. их не надо было оправдывать, т.к. их и не обвиняли.
0
Надежда Семеновская
"Нормальные для того времени" - это эвакуация детского садика с одними летними вещами, жили в избе, из помощи - семена и лошадь. Сам дрова руби, сам сажай...
Прокачивать права в голову не приходило даже.
0
Евгений Ющук
Вы ссылку от эвакуации правда не отличаете? А тюрьму от дома отдыха?
0
Надежда Семеновская
В военных условиях это практически одно и то же. Потому что обеспечение того же детского сада - подножный корм.
Ну да. Везли в вагонах для скота, ножки пледом не заворачивали, сок, кофе, коньяк и минералку не разносили. Кстати, даже тем, кто не фронт ехал.
0
Евгений Ющук
///В военных условиях это практически одно и то же///
О как? А почему тогда не реабилитируют эвакуированных, а эвакуированные не предъявляют претензий?
0
Надежда Семеновская
Потому что не сделать на этом политическую провокацию.
Кстати, эвакуированные из Москвы после войны могли вернуться, только если их вызвали. То есть масса народу застряла на десятилетия в том же Узбекистане, и ничего. Никто не воет. И еще считают, что повезло: климат теплый и сытый, узбеки помогли - спасибо им. О как.
0
Евгений Ющук
///И еще считают, что повезло: климат теплый и сытый, узбеки помогли - спасибо им. О как.///
Все, кто доволен. проблем не представляют. проблему представляют недовольные. а их немало. Начиная с корейцев, выселенных принудительно в 1937-м и заканчивая греками. Греки, вроде, Гитлеру белую лошадь не дарили?
0
Надежда Семеновская
А какую проблему сейчас представляют депортированные народы? Давно вернулись все. кто хотел. Многие и землю получили бесплатно, как крымские татары.
Все правильно сказал Кадыров. Сталин давно мертв, живите настоящим, работайте, богатейте, любите, творите и так далее. Что все время ковыряться в прошлом?
0
Альбадий Непределлах
Пехотинец Путина по минному полю идёт зачем-то. Похоже, что он недостаточно хорошо понимает, что такое интернет. Или, наоборот, для пехотинца слишком хорошо понимает. Очень уж неадекватно.
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Интересно, автор вопрос депортации по надписям на заборе изучал? Альтернатива депортации по законом военного времени был расстрел, что в условиях массового сотрудничества мужского населения с фашистами, выглядит еще хуже. Да, Сталин умел карать, но депортация с семьями лучше чем расстрел или депортация только мужского населения.
0
Антон Антонов
где бы мы были, если бы не Сталин и Берия
3
Аноним
Аноним
США
Нашелся б кто нибудь другой. Сила-в самом народе,это он делает или не имеет на это желания. А правители-всего лишь фокусирующие эту силу инструменты,с более-менее хорошим/плохим качеством. Надо признать что сталин и берия довольно таки удачные инструменты были,не без недостатков,но получше чем у запада. Рузвельт,черчилль были хуже,разве что гитлер более-менее приблизился. А сила-в народе,без его энергии правители пустое место.
-1
zorran biodred
Так какого хрена в семнадцатом народ вопреки царю войну не выиграл, и империю не спас? Сталин и был выразителем воли народа. "ты думаешь ты Сталин, нет! и даже не я, Сталин это Он и отец показал на парадный портрет..." (с) Василий Сталин. Но не каждый может стать выразителем воли народа... а просто "народ" без идеи, без людей эту идею олицетворяющих - просто часть ландшавта... При Сталине чеченцев пересилили, а при Путине убивали! причем в том числе и большой частью чеченци чеченцев, и Кадыровы возглавили этот процесс ;) так слава Рамзану, Путину и взаимной резне чеченцев ;)
1
Алексей Климков
Комментарий заблокирован
1
zorran biodred
Это Вы про РИ или РФ? (по мечте Чубайса РФ - "Либиральная империя", да , да рыжий гад, вот удивлялка, ЫМПЕРИЦ ;) он за "либиральную империю") если будим осуществлять мечту Чубайса, Ваше меткое замечание сбудится относительно РФ.
1
Алексей Климков
Комментарий заблокирован
1
zorran biodred
Надолго ли? аппетит олигархии увеличивается во время "еды" вот уже и доступность иномарок в кредит резко упала. А бонусы и "золотые паращюты" не падают они их себе не в рублях , еврях да доллорях выписывают и начисляють ;)
1
Алексей Климков
Комментарий заблокирован
1
zorran biodred
Сейчас все изменилось, возможна тотальная слежка. В общем, "электронный концлагерь" если что возможен :( (тут недавно наши ребята в пятерку лучших вошли на соревновании по программной индификации лиц на фотках)
1
Евгений Ющук
///где бы мы были, если бы не Сталин и Берия///
Не знаю. Но коммунизм они так и не построили. Его вообще никто не построил.
0
Аноним
Аноним
Казахстан
Я живу в тех местах, где были т.н. лагеря, куда пересылали этих депортированых. Чеченцы как ни странно имели здесь дома и не плохо жили, а вот тяжёлой работой себя утруждать не любили. В 50-х многие уехали, а к тем кто остался отношение местных было неоднозначно. Так как народ этот импульсивный и высокомерный, то старались держаться обособленно, а другие старались держаться от них подальше. Так, что значит не зря их Сталин депортировал. В начале 70-х в нашем доме соседку убил сожитель (чеченец) из-за ревности и не просто, а изрубил в фарш. Стены в квартире были вымазаны кровью жертвы. Сам потом от страха наказания вздернулся. Вот такой горячий кавказский темперамент однако.
4
Марина Латарцева
История должна быть констатацией фактов, которые, увы, нельзя изменить. Делать выводы, чтобы не повторить печальные страницы - наша обязанность, но ворошить прошлое с целью дискредитации настоящего - преступление. Сегодня у нас есть возможность сравнить понимание ситуации Рамзаном Кадыровым с призывами "к ножам" т.н. "лидеров" другого депортированного народа - крымских татар. Была депортация, было раскулачивание, но было и строительство, было созидание. В детстве я курс "всемирной" истории на примере своих родных изучала. Тогда не понимала, что радость в нашей семье была, в основном, только по поводу "родилась", "родился". Так случилось. Такое время было. Нельзя с ненавистью жить. Нельзя ненависть нянчить, лелеять, растить.
5
Михаил Медвед
Полностью поддерживаю!
0
Аноним
Аноним
Россия, Иркутск
Какие тяжелые вещества автор принимает? Путина со Сталиным сравнивать=)
0
Владикавказский Ватник
2 лучших правителя нашей страны за последние 100 лет, не?
0
Евгений Ющук
///Какие тяжелые вещества автор принимает? Путина со Сталиным сравнивать=)///
Это вы у ура-патриотов спросите, на чем они сидят. Я лишь зеркало в данном случае.
0
Аноним
Аноним
Россия, Иваново
Сталин личность глобальная, за две пятилетки построить 10000 предприятий, из них Магнитка, ДнепроГэс, тракторные заводы. Конечно судьбы людей, а иногда целых народов ему были не интересны, что у него было в голове только богу известно. Если бы не было войны и если брать прогресс развития, к 1950 году страна была 9 раз мощнее. Америка бы сосала на своем острове, но нам чуть не повезло. Мы рассматриваем историю со своей колокольни, а в то время смотрели со своей. Немцы хотели целые народы рабов, американцы взяли ядерную бомбу сбросили и убили в одночасье 190 тысяч мирных людей, СССР депортировало народы, человеческая жизнь ничего не стоила.
0
Аноним
Аноним
Исландия
Забавно Рамзан не любит сталина,оно и понятно-представитель депортированного народа,типа пострадавший. А то что депортация была лучших из худших выходов-знать не хочет. Ведь альтернатива была проста,все по закону сделать-чеченцы сражавшиеся за ссср большей частью погибли,те кто дезертировал и творил бандитизм-им полагалось по 20-25лет лагерей,пособникам(и женщинам и подросткам)-лет по 10-15,детей посаженных-в детдома. То есть поступить по закону означало фактически уничтожить чеченский народ. И сталин от такой сомнительной чести отказался,со словами:"я не бог,чтобы уничтожать народы". Сиречь нарушил закон,заменив наказание более мягким,а его теперь чечня х... обкладывает. )) "Воистину,не твори добра-не получишь и зла" )) С татарами крыма та же фигня.
8
Аноним
Аноним
Россия, Москва
полностью согласен с Вами. Есть только одно "НО". мне одному сквозь слова Кадырова заложилось мнение, что он не столько Сталина клянет, сколько обращается к своему народу, что однажды нас переселили и мы сразу стали мирными и покорными, дважды была внутренняя война, и что можно жить на своей земле счастливо и защищать друг-друга, а то опять либо департируют, либо найдутся гниды среди нас, и повторится очередная трагедия для народа
1
Иван Иванов
Комментарий заблокирован
0
Аноним
Аноним
США
Их ничего не исправит. И я их отлично понимаю,с их стремлением к свободе и независимости,со своей точки зрения они правы,как волк произволом медведя посаженный на цепь и назначенный собакой. А он волк,в лес смотрящий и непременно в случае любой замятни попытающийся туда опять удрать. Другие то приспособились как то учитывать интересы друг друга,сжились в банде,они-нет. Просто не повезло нам быть соседями,интересы империи требуют их горы контролировать,а им контроль чужих ненавистен. В общем этот вопрос еще не закрыт,все впереди. Плохо,но это так.
-1
Аноним
Аноним
США
А как только они удерут на свободу,снова станут головной болью для соседей-земли то там нет,да и мирный труд у мужчин считается западло. Значит снова набеговая экономика,с грабежа соседей и снова в горы припрутся разъяренные соседи,неся наказание и цепь. Не 18й век,сейчас такое не катит. Системное противоречие,не договориться. Можно только приглушить.
-1
Марина Латарцева
Просто жить надо, жить, уважая себя и уважая соседей, жить, понимая, что твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
0
Аноним
Аноним
США
Хищник будет уважать только других хищников. Способных причинить ему ущерб. А в набеговой экономике выживали только хищники,с голого камня не прокормиться. Это века отбора,приспособление к условиям жизни,сформировавшийся менталитет. И что тут делать? Менталитет изменить еще та задача. Рамзан строит стадионы и мечети,но не заводы высоких технологий,которые могли бы дать чечне стабильный доход и занятость,избавив от зависимости к равнине. Чеченцы там работать не будут,а русские не поедут-резня при дудаеве-масхадове памятна. Получается нет фундамента благосостояния,пока есть нефть и дотации из центра-можно жить,прекратилось-вперед,за добычей. Или голод. Вот так,свобода равнин жить как хотят вступает в противоречие с желанием гор тупо что то покушать. И детей накормить.
0
Марина Латарцева
Конечно, убить, уничтожить на корню, каленым железом выжечь, заставить жить по-своему, под свою дудку петь, а нет - разбомбить, сжечь и бульдозером разровнять то место, где не вы жили, где жили другие, возомнившие себя людьми. А, чтобы другим не повадно было, ещё пару-тройку стран заодно, "демократию" им, бомбу и вирус Эболы - сиди и не рыпайся. Не это ли национальная политика США? Не это ли национальная идея Соединённых Штатов? Ещё в детстве от своей бабушки, кстати, украинки, я услышала умные слова: "Америка больше не допустит войны на своей территории, а для этого другие уничтожать будет. Ты посмотри, едут туда одни убийцы и скоморохи." Первое я поняла сразу, второе - со временем, а третье до сих пор понять не могу. Это ответ на три буквы под Вашим "именем".
2
Алексей Климков
Комментарий заблокирован
0
Марина Латарцева
Я такую "политику" ползучей пропагандой называю и ставлю на один уровень с остальными проявлениями недобросовестного отношения к информации и её [censored]
0
Алексей Климков
Комментарий заблокирован
0
Алексей Климков
Комментарий заблокирован
0
Марина Латарцева
Рамзан Кадыров - умный и сильный человек. Не нам его учить, что лучше чеченскому народу. Последние события в мире показали, что для людей очень важен вопрос веры, и работу Кадырова в этом вопросе нельзя недооценивать. Кроме того, мне, к примеру, просто нравится этот человек, с возрастом не потерявший способности по-детски обижаться и по-мальчишески бросаться на помощь.
0
Алексей Климков
Комментарий заблокирован
0
Марина Латарцева
Алексей! Вы посмотрите, сколько комментариев по поводу статьи. Я про Навального одно слово написала, а за Кадырова чуть Вас не покусала. То-то! Слова Рамзана Кадырова связаны с обидой нынешней, его личной. Его враги нюхом чуют, что делать. Думаю, он сам с шавками разберётся, и землю свою защитит, и свой народ, потому как землю родную любит.
0
Евгений Ющук
///чеченцы сражавшиеся за ссср большей частью погибли///
какая оригинальная версия... она на чем-то основана, или это просто попытка подгонки под ответ?
0
Алексей Климков
Комментарий заблокирован
0
Олег Павлов
Комментарий удален
2
Владикавказский Ватник
Нам в России сейчас в эти нелегкие времена очень нужнл единство ( впрочем наверно оно всегда нужно). Поэтому давайте сглаживать острые углы.
0
Евгений Ющук
А каким образом мертвый Сталин оказался каким-то углом сегодня? Да еще по поводу депортаций, которые неоднократно законодательно осуждены в СССР и России?
0
Владикавказский Ватник
Я считаю что и Кадыров ( при всем моем к нему большом уважении), и мы тоже зря лишний раз муссируем эту тему. Чем меньше ранку [censored] тем быстрее она заживет.
0
Аноним
Молодца товарищ Кадыров! Наш немецкий народ жил местами бок о бок с чеченцами. Он и нас не забыл ! Это настоящий патриот, не скрывает и страшные моменты сталинского режима. Какой смысл молчать , чего бояться? От правды не убежать.
-1
Марина Латарцева
А наш народ в Казахстане, на Дальнем Востоке и в других местах не жил бок о бок с Вашим и чеченским народом? Время такое было. Отпустить надо. Не забывать, но отпустить с миром.
4
Аноним
Аноним
Германия
МАМА АНАРХИЯ! Пролетарии - люди, а все сотальные ГОВНО! Вы меня не заблочите НИКОГДА!!!!!!! Вам придётся меня убить
0
Аноним
Аноним
Эстония
Комментарий заблокирован
1
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров