• Вход
  • Регистрация
аналитика
27 Июня 2014, 17:20


Украина: пытки по-европейски

2 737 19

Минувшей зимой украинцы яростно отстаивали своё право на интеграцию в Европу — эти события памятны всем. Ради стремления стать европейцами люди мёрзли на Майдане, дрались со спецназом, свергли президента.

Цель, конечно, вполне достойная — почему бы стране и не двигаться в Европу? Однако сейчас вдруг оказалось, что нынешние украинские власти имеют о европейских ценностях несколько своеобразное представление.

Советник главы МВД Антон Геращенко считает, что по отношению к террористам можно использовать те методы, которые используются для борьбы с террористами в Израиле, вплоть до применения пыток.

«Сейчас в Израиле приняли закон о разрешении применения пыток к террористам, от показаний которых зависит жизнь мирных граждан. Например, если террорист взят в плен и он знает о том, что готовится какой-то теракт, в результате которого могут погибнуть десятки жизней.

Возникает моральный вопрос: имеем ли мы право с ним просто пить чай и разговаривать, или же по отношению к нему нужно применять какие-то меры психического или физического воздействия?»,
 - сомневается Геращенко.

Любопытно, что при кровавом, преступном и коррумпированном режиме Януковича речи о легализации пыток не было. Начался этот разговор лишь после торжества свободы и помянутых уже европейских ценностей. К чему бы это?

Безусловно, пытать предполагается только и исключительно террористов. Вот только решать, кто именно террорист, будут именно те люди, которые пытают. А подвергаться пыткам станут те, кто судом не осуждён — то есть с точки зрения закона является невиновным. Если это и Европа, то такая, какой она была лет этак пятьсот назад.

Справедливости ради нужно заметить, что применение пыток и в самом деле увеличит число захваченных террористов. Достаточно вспомнить старую полицейскую шутку: «Как поймать тигра? Поймай кота и бей его, пока не сознается, что он тигр». Выглядит такой подход заманчиво — во всяком случае, в глазах стражей порядка. Под пыткой, пожалуй, всякий признает себя хоть террористом, хоть сатанистом, хоть постимпрессионистом. Подобный метод сделает жизнь полиции и спецслужб весьма комфортной. Чего никак нельзя сказать обо всех остальных.

Если задуматься, применение физического воздействия — это признак непрофессионализма. Тем самым полиция признает, что законными методами она сделать что-то бессильна. Сейчас же об этом говорит во всеуслышание не парень с улицы, а советник министра внутренних дел. После таких слов следовало бы задуматься о серьёзной кадровой чистке в ведомстве — но это уж забота украинцев, не нам совать нос в их дела.

Но продолжим цитировать. «Мы когда проводили последнюю успешную антитеррористическую операцию в Мариуполе - шла зачистка квартала. Масса людей - они бросают оружие и говорят, что мы здесь просто живем или были у родственников и так далее», - рассказывает советник. Ну да, именно так. Может быть, эти мариупольцы и в самом деле воевали против власти — а может, просто гостили у родственников. Во всяком случае, неповинных в мятеже граждан уж точно хватает, и не только в Мариуполе.


Однако кто-то из них наверняка имеет риск попасть под раздачу, в том числе и по прогрессивному методу Геращенко. И если это произойдёт — как вы думаете, увеличит ли это симпатию местных жителей к киевским властям? Или же число вооружённых повстанцев только возрастёт, причём существенно? Разумеется, с обеих сторон воюют те ещё ангелочки, но о легализации пыток впервые заговорили в украинской столице. А слово, как известно, не воробей.

Остаётся, впрочем, надежда, что до властей Украины дойдёт: Европа — вовсе не то, что они думают.


Оригинал

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Primakov's political line of the Russian Federation in the Ukrainian crisis.
Before attacking the United States and Britain on Iraq in December 2002 by the former (?) Head SVR Russia Yevgeny Primakov visited Baghdad. He met with the President of Iraq and want to give him advice, but according to eyewitnesses, Saddam Hussein Primakov patting on the shoulder, led him to the door and said, "Primakov not to trust .." But the fact is that on the advice of the same Primakov, who was already chief of the Foreign Intelligence Service (SVR) of the Soviet Union, during the Gulf War - "desert Storm" in 1991, Soviet President Mikhail Gorbachev gave the people of Iraq, and unilaterally terminated the contract on "Friendship and mutual assistance between the Soviet Union and Iraq. "
Here and now the Kremlin has put forward a plan advanced by Primakov on the Crimea and the Ukrainian crisis as a whole: http://www.youtube.com/watch?v=Pd0zwdz4V3c.
We obtain from Ukraine new Iraq on the advice of the "big orientalist" Russia, we learn very soon. We have already addressed the possible ways out of the crisis Ukrainian - http://knowpc.ru/razgovory-obo-vsem/krizis-v-ukraine-puti-vyhoda-iz-krizisa/. And now we neodhodimo shortly to assess the situation in eastern Ukraine, where stalknulis geopolitical interests of the U.S. and Russia. And there is a real war ... In the current situation, in the right-conservative environment and its mouthpieces like Dugin, Kolmogorov and other Imperials, statists, nationalists - growing frustration of the line in which they were written deputy head of presidential administration V. Volodin in 2012-2013, and that in February and March 2014, and experienced its zenith - http://ruskline.ru/special_opinion/za_osvobozhdenie_kryma_vladimiru_putinu_nado_prisvoit_zvanie_geroya_rossii/.
At the same time, Americans have their pros as in the case of Russian troops, and in the case of a complete "plum" of Moscow. They despite the loss of the Crimea, when you play the situation with the Donbas, in any case will benefit, either because Putin collapses its consolidated stability renting Donbass, or will be forced to engage in a war on the left-bank Ukraine, and its partition, not peace, but war by that the United States is quite satisfied, in terms of the notation of "the enemy", under which you can knock out the budgets for the Pentagon and intelligence agencies.
Russia is acting on the circumstances, depending on the changing situation. As weaker than the U.S. imperialist state, Russia naturally tends evade direct confrontation with the hegemon, as it makes more economically strong China - http://www.narodsobor.ru/events/geopolitics/20629-araik-sargsyan-qgeopoliticheskaya-vojna-za-ukrainu-kitajskij-sledq#.U7kG9XJ_vdo. Donbass in this matter becomes a hostage of this "policy reasons" when makeup is that the resistance is not over, but this makeup is quite insufficient for the implementation of the March Kremlin's plans. Ultimately, the Kremlin will have to choose where the consequences will be less than in terms of self-survival of Putin's regime, both options for all its disadvantages approximately equal basis and solutions - to merge or not to merge Novorossia, it will issue consequences. All this is part of some evil intent associated with Putin's reluctance to take part in the Donbass Russia (he would be glad to accept it, but there are a number of foreign policy challenges). All this is the impact of previous policy of Russia in the Ukrainian question. Paying for it now dying as militias and Putin himself, forced to make decisions in situations where unambiguously positive for Russia steps anymore. So it did not surprise me if in the foreseeable future, Putin did introduce troops, although as will be no surprise if Moscow will "express concern" ordinary crimes of the Nazis. Slovyansk, of course, became a symbol of "Russian Spring", in fact - he made history. Forever. But the problems in the city were different. Slovyansk pulled over all capable forces Ukroarmii gave effect mobilization militia in Lugansk and Donetsk. Slovyansk allowed to organize around the region almost a dozen fortified centers of resistance. Finally, Slovyansk gave time to create political power centers in the Southeast, has allowed them to legitimize and, of course, "covered with fire" referendum. And last - through the trenches Sloviansk, with minimal losses, passed thousands of neobstrelyannyh militia and volunteers. From the point of view of the recent events around Sloviansk preparation retreat to Donetsk, quite sober step from the standpoint of the interests of continuing the struggle-http://www.youtube.com/watch?v=UhR7FOiID-Q. The fate of the population in case of abandonment Sloviansk unenviable city - the city will sweep rigid filtering, many people risk their lives for a mere contact with the militia. You can expect more repression and death. In case of a successful retreat to Donetsk, there will be organized a tight defense that can get something through the channels on the territory of the LC, including vehicles, as well as fuel and ammunition supply. In terms of dimensions, Donetsk is more convenient for the defense (extensive urban development), and leaves more room for maneuver - the work of artillery and aircraft in Donetsk is unlikely to be so very effective militarily. Kutuzov also departed, and this was the plan. A Russian general depart just before the decisive battle victorious .... Ara Sarkissian, academician, president of the Academy of Geopolitics, Honorary Consul of Macedonia to Armenia. http://knowpc.ru/razgovory-obo-vsem/primakov-o-politicheskoj-linii-rf-v-ukrainskom-krizise/
0
Аноним
Примаков о политической линии РФ в украинском кризисе.
Перед нападением США и Англии на Ирак, в декабре 2002 года бывший(?) глава СВР России Евгений Примаков посетил в Багдад. Он встретился с Президентом Ирака и хотел давать ему совет,но по свидетельству очевидцев, Садам Хусейн похлопывая Примакову по плечу, проводил его к двери и сказал, что:«Примакову не надо доверять..» А дело в том, что по совету того же Е.Примакова, тогда уже шефа Службы Внешней Разведки ( СВР) Советского Союза, во время войны в Заливе - « Буря в пустыне» в 1991 году, Президент СССР М. Горбачев предал народ Ирака, и в одностороннем порядке расторгнул договор « О дружбе и взаимопомощи между СССР и Ираком».
Вот и сейчас Кремль выдвинул Е.Примакова на передовой план по вопросу Крыма и украинского кризиса в целом: http://www.youtube.com/watch?v=Pd0zwdz4V3c .
Получим мы из Украины новый Ирак по совету самого «крупного востоковеда» России, узнаем очень скоро. Мы уже обратились к возможным путям выхода из украинского кризиса - http://knowpc.ru/razgovory-obo-vsem/krizis-v-ukraine-puti-vyhoda-iz-krizisa/ . А теперь нам неодходимо коротко оценить ситуацию на Востоке Украины, где сталькнулись геополитические интересы США и России. А там идет настоящая война...
На фоне ухудшающейся обстановки под Славянском, в российских социальных медиа продолжает нарастать волна непонимания и недовольства переходящие в ненависть. Заявления Стрелкова о скором падении Славянска, выдвинули на первый план вопрос о "молчании" России. На наших глазах в информационном пространстве происходит дробление пост-крымского пропутинского патриотического большинства, когда одна часть обвиняет другую в предательстве и измене, а другая - в работе на Госдеп. Если рассматривать ситуацию с точки зрения США, то уже сам по себе этот дискурс для них огромное достижение, так как буквально за считанные месяцы они смогли развернуть ситуацию так, что вместо всеобщего "одобрямса", они без особых усилий получили ситуацию в духе риторических вопросов Милюкова :"Что это - глупость или измена?".Тут есть занятная аллюзия с Первой мировой войной, когда от массового патриотического подъема практически во всех слоях российского общества за 2 года смогли дойти до практически всеобщей ненависти к тем же правителям, которых превозносили в начале войны, причем эта ненависть затронула даже традиционные слои поддерживающие самодержавие.
И по сути, она просто со стороны власти разрушает то самое пропутинское большинство, которое с украинской стороны умело подрывают американцы, поощряя украинские власти на совершение новых массовых преступлений против человечности, на что Кремль адекватно не отвечает- http://rusmir.in.ua/pol/5464-krizis-v-ukraine-sozdali-sekretnye-sluzhby-nato.html. Тут надо понимать, что это не вопрос "российского майдана", которым грозился Стрелков (экономическая ситуация пока еще не так тяжела, чтобы толкнуть массы на улицы, даже при участии США - в этом плане риторика в духе "режим падет к новому году" скорее является попыткой выдать желаемое за действительное), это прежде всего вопрос поражения той право-консервативной линии, которую власти развивали со времен купирования болотно-сахарных процессов. В нынешней ситуации, в право-консервативной среде и ее рупоров вроде Дугина, Холмогорова и прочих имперцев, державников, националистов - растет разочарование той линией, в которую они были вписаны заместительем главы администрации президента РФ В.Володиным в 2012-2013 годах и, которая в феврале-марте 2014 год,а переживала свой зенит - http://ruskline.ru/special_opinion/za_osvobozhdenie_kryma_vladimiru_putinu_nado_prisvoit_zvanie_geroya_rossii/. Эти люди за чистую монету принимали фразеологию о воссоединении разделенного народа, защите интересов соотечественников за рубежом и идеи возвращения части утраченных территорий. На фоне происходящего на Донбассе, происходит сначала разочарование, а затем и публичные разрывы, когда лица вроде Дугина уже открыто вопят, что идет предательство.Власти сами по себе прекрасно переживут утрату иллюзий этой частью патриотов и их возможный уход в оппозицию. Проблема не в этом, при поражении на Донбассе, Россия напрямую там не участвуя, фактически похоронит идеологическую линию последних 3-х лет, когда публичная форма идеологического мэйнстрима разойдется с реальным содержанием и никакой "Крым-наш" тут не поможет, потому что те, кто кричал это в марте, будут постоянно вспоминать лозунги в духе "Путин-предал". Для патриотов это будет незаживающая рана в духе 1993 года, последствия которой будут ощущаться десятилетиями безотносительно того, кто будет править в Кремле. А о какой право-консервативной идеологии может тогда идти речь, если правые консерваторы сейчас первые кричат про предательство?Причем непонимание политики РФ в вопросе Украины, затрагивает не только недавних приобщившихся к Путину, но и старых симпатиков, для которых ситуация на Донбассе оказалась даже важнее Крыма, что не удивительно в свете страшных картин геноцида, которые показывают СМИ и блогосфера. Мы уже наблюдал схожие процессы во время Ливийской войны, но та война была далеко и вроде бы и не с нами, а тут война идет под боком и убивают наших. Тогда официоз недвусмысленно все валил на Медведева, мол он виноват. Сейчас такого козла отпущения больше нет - http://xn--21-6kcichhfdwaxf8a4b.xn--p1ai/araik-sargsyan-putin-ne-ustraivaet-mossad-2/. Когнитивный диссонанс между мартовской эйфорией и нынешним "помалкиванием", происходит от слишком быстрого изменения картинки, которая не успела стереться даже при нынешних крайне небольших размерах оперативной памяти широких народных масс. Власти собственно и не скрывают, что линия за апрель-май изменилась и для этой случаий специально выпустили Е.Примакова, чтобы он разжевал для тех, кто этого не понял в мае), а то что СМИ (в том числе официальные) нагнетали ура-патриотическую истерию, так это мол вина самих СМИ и тех кто им поверил. То что это все сейчас открыто полилось на форумах, блогах и страничках соц.сетей, это столкновение людей с реальностью, когда новости из под Славянска, стремительно крушат выстроенные Кремлем идеологические и информационные конструкции. Причем то что наблюдается сейчас, это пока что цветочки - ягодки могут последовать при падении Славянска и возможной гибели Стрелкова, что повлечет за собой мощнейшую информационную волну, которая в значительной степени будет направлена против действующей власти. Дровишки для этой волны уже умело подтаскивают и те, кто пытается объяснять текущую модель поведения Кремля в духе "а вы почему не под Славянском" и "я не знаю в чем состоит план, но надо доверять руководству", и те, кто уже во всем разочаровался в духе "я в марте поверил Путину, а он меня умного обманул". Это будет своеобразная война внутри диванных войск, которая конечно ничего хорошего для ДНР и ЛНР не принесет, но в случае падения Славянска и гибели Стрелкова она неизбежна.Вследствие изменения позиции РФ в апреле 2014 года, положение ДНР и ЛНР ныне весьма тяжелое, а в ряде моментов - критическое, как по причинам отсутствия ожидаемой поддержки, так и по причинам внутреннего характера связанных с недостатком организации, единоначалия и отсутствием концептуальных основ будущего государства. Надо понимать, что риск поражения вполне реален, о чем уже открыто говорит Стрелков, разрушая розовые иллюзии про "нам нужна вся Украина", "дойдем до Львова" и "я не знаю точно, но какой-то хитрый план наверняка есть". Надо сделать многое , что облегчит их положение и поможет ДНР и ЛНР выжить в этой кровавой борьбе. Поэтому текущий сценарий, как раз наиболее удобен США, так как конфликт затягивается, образуя рядом с границей с РФ незаживающую рану (гражданскую войну нельзя просто так прекратить - американцы уже своего добились), попутно обеспечивая предпосылки для размещения американских и натовских войск на Украине (база НАТО в районе Харькова, при сохранении у власти нынешней власти в Киеве, дело 2-3 лет).При этом американцы имеют плюсы как в случае ввода российских войск, так и в случае полного «слива» Москвы. Они несмотря на потерю Крыма, при разыгрывании ситуации с Донбассом, при любом раскладе будут в выигрыше, так как либо Путин обвалит свою консолидированную стабильность сдавая Донбасс, либо будет вынужден ввязаться в войну на левобережной Украине, осуществляя ее раздел, не мирным, но военным путем, что США вполне устроит, в плане обозначения "врага", под которого можно выбивать бюджеты для Пентагона и спецслужб.Россия действует именно по обстоятельствам, в зависимости от меняющейся обстановки. Как более слабое империалистическое государство нежели США, Россия естественно стремится уклонится от прямого столкновения с гегемоном, как это делает экономически более сильный Китай - http://www.narodsobor.ru/events/geopolitics/20629-araik-sargsyan-qgeopoliticheskaya-vojna-za-ukrainu-kitajskij-sledq#.U7kG9XJ_vdo. Донбасс в этом вопросе становится заложником этой "политики по обстоятельствам", когда подпитка идет, чтобы сопротивление не закончилось, но этой подпитки совершенно недостаточно для реализации мартовских планов Кремля.В конечном итоге, Кремлю придется выбрать, где последствий будет меньше, при чем с точки зрения самовыживания режима Путина, оба варианта при всех своих минусах примерно равноценны и основой решения - сливать или не сливать Новороссию, будет именно вопрос последствий. Все это не есть часть какого-то злого умысла связанного с нежеланием Путина принимать Донбасс в состав России (он бы и рад бы его принять, но есть целый ряд внешнеполитических трудностей). Все это является последствиями предшествующей политики России в украинском вопросе. За это ныне расплачиваются как погибающие ополченцы, так и сам Путин, вынужденный принимать решения в ситуации, где однозначно позитивных для России шагов уже нет. Так что ничуть не удивлюсь, если в обозримом будущем, Путин таки введет войска, хотя столь же не удивительно будет, если Москва и дальше будет "выражать озабоченность" очередными преступлениями фашистов. Славянск, конечно, стал символом "русской весны", более того - он вошел в историю. Навсегда. Но задачи у города были иные. Славянск оттянул на себя все боеспособные силы Укроармии, дал отмобилизоваться ополчению в Луганске и Донецке. Славянск позволил организовать по всему региону чуть ли не десяток укрепленных центров сопротивления. Наконец, Славянск дал время создать политические центры силы на Юго-Востоке, позволил их легитимизировать и,конечно, "прикрыл огнем" референдум. И последнее, - через окопы Славянска, с минимальными потерями, прошли тысячи необстрелянных ополченцев и добровольцев.К середине июня Славянск пережил сам себя. Сковав собой огромную группировку, город в то же время, требовал все большего гарнизона и начал в ответ, связывать отнюдь не бесконечные людские и технические ресурсы Народной армии Донбасса.Кроме того, являясь юридически главкомом ополчения, Игорь Гиркинд не мог полноценно руководить своей армией из осажденного города. У него был прямой провод в правительство ДНР, но этого мало, как вы понимаете, для полноценного управления отрядами ополчения, каждый из которых "собран под харизму" своего непосредственного командира. Для этого нужен "мега-батька", но "мега-батька" сидел в Славянске и откровенно «грустил». Не побоюсь этого слова - заскучал, рвать бесконечные склады боепитания на Карачуне и долбить блок-посты в ближних и дальних окрестностях. Игорю Стрелкову нужен был «оперативный простор» и сегодня ночью он на него вышел. Причем, когда-то он пришел в Славянск с потрепанными автоматами и даже гладкими "Сайгами" и "Вепрями", а ушел колонной бронетехники. Игорь Стрелков - Гиркинд принял решение оставить Славянск. Это было реализовано ночью. Организованно и сплочённо силы ополчения вышли в сторону Краматорска, далее передислокация продолжится, очевидно в Горловку и Донецк. Этим они выигрывают время, пока украинская армия передислоцируют личный состав и расчёты артиллерии. Это время можно эффективно использовать для завершения процесса объединения сил ополчения, их централизации под единоначальное командование, улучшить качество связи и коммуникации войск, усилить снабжение войск, прежде всего тяжёлым оружием (артиллерией и бронетехникой). С точки зрения происходящих в последнее время вокруг Славянска событий, подготовка отступления к Донецку, вполне трезвый шаг с точки зрения интересов продолжения борьбы- http://www.youtube.com/watch?v=UhR7FOiID-Q. Судьба населения Славянска в случае оставления города незавидна - в городе пройдет жесткая зачистка с фильтрацией, многие люди рискуют жизнью за простые контакты с ополчением. Тут можно ожидать новых репрессий и смертей. В случае успешного отхода к Донецку, там будет организована более плотная оборона, которая сможет получать кое-что через каналы на территории ЛНР, в том числе и технику, а так же ГСМ и боепитание. С точки зрения размеров, Донецк более удобен для обороны (обширная городская застройка) и оставляет больше возможностей для маневров - работа артиллерии и авиации по Донецку вряд ли будет столь уж эффективной в военном отношении.Кутузов тоже отходил, и в этом был план. А вообще русские отходят только перед решающим победным сражением.... Араик Саргсян, академик, президент Академии Геополитики, Почетный Консул Македонии в Армении.
0
Дмитрий Чернышев
Слышал тоже самое я и про Россию. Так где на самом деле милиции дают такие полномочия? Чьё сарафанное радио нагло врёт?
0
Николай Барабан
С террористами остро дела обстоят на Украине, а не в России. Так что делайте выводы сами, мой друг)
1
Аноним
Точнее с ополченцами, которых киевские власти так называют, проводя "антитеррористические операции".
0
Дмитрий Чернышев
Возможно, ну а чем чёрт не шутит!
0
Петр Куликов
Европейское государство с американскими ценностями! А что, отлично звучит))
0
Андрей Белашов
Что Вы вообще понимаете в этой жизни? Украина вместе с президентом Порошенко получила пакет с ценными указаниями Госдепа, теперь они начали методично их воплощать в жизнь.
1
Иван Белоусов
Наверное я недалёкий? О какой Европе речь идёт тут? Европейские страны не брендят террористами, если что...)
0
Михаил Рублев
Поздравляю, теперь менты смогут выбивать признания из всех кто под руку попадётся. Если раньше боялись наказания за рукоприкладство, то теперь попасть в райотдел будет сродни походу на стаю волков с голыми руками.
1
Вова Мельник
Зато теперь план будет регулярно перевыполнятся...
0
Михаил Рублев
Это да! Менты порадуются(
0
Михаил Каретников
Если Киев продвинет этот закон, то на следующий день они могут смело выкапывать бункер на глубине метров 50, и отправляться туда жить)))Иначе настанет им станция конечная))
0
Игорь Самосудов
Страна не имевшая европейского прошлого не может так просто взять и стать на одну чашу весов с нынешней старой синьорой) Они должны сперва пройти этап эволюции, начинают со средневековья)
0
Антон Верзунов
Картинки с Гуантамо, а Гуантамо находится в США, где кстати и находится оплот борьбы с терроризмом.
Хохлы придумывают бредовые законы, согласен! Но пытки террористов это кредо США, да и Израиль дружественный америкосам эту тему перенял себе.
1
Денис Варшавчик
О чем вообще думают власти Украины? О поднятии страны с колен? Сильно сомневаюсь в этом.
Если бы они хотели её поднимать, то не выдумывали бы подобных бредней.
0
Дмитрий Кравченко
Каким место Израиль относится к Европе? Верно, никаким. Украина не член ЕС, да и не будет никогда полноценным его участником. А ввод пыток, их окончательно дискредитирует как европейскую державу.
0
Петр Куликов
В этом и заключается стёб автора статьи)
1
Дмитрий Кравченко
Значит я балбес) Не осилил посыл автора!
0
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров