• Вход
  • Регистрация
аналитика
23 Мая 2016, 17:00


Авиация, которую мы потеряли

21 100 0
Авиация, которую мы потеряли Фото: Politrussia.com

Киевский завод «Авиант» (последнее название) за годы СССР выпустил тысячи самолетов. Совместно с Харьковским авиазаводом в 1980-х он ежегодно выпускал сотни машин. В те далекие уже годы люди получали достойную зарплату, занимались высокотехнологическим производством и с оптимизмом смотрели в будущее. 1991 год для жителей Украины стал годом больших надежд и предвестником больших разочарований. «Пэрэмога нэзалэжности» очень быстро превратилась в «зраду». Очень быстро число выпущенных самолетов упало до единиц в год. Агония отрасли благодаря сильной инерции процесса затянулась на десятилетия. Но очень похоже, что пришедшие к власти «патриоты» второго Майдана сегодня решили окончить дело своих «попэрэдникив».

Наследие «тоталитарного» режима

Корпорация «Антонов» - гордость советского авиастроения. Легендарные Ан-2, Ан-12, Ан-22 «Антей», Ан-24/26/32, Ан-124 «Руслан», Ан-225 «Мрия» плюс много других уникальных и выдающихся самолетов. Машины «Антонова» были столь функциональны, что большая их часть до сих пор летает. Даже первенец АН-2, знаменитый «Кукурузник».

В конце 1980-х КБ «Антонова» работало над несколькими проектами, каждый из которых мог стать гордостью любого коллектива. Как раз к развалу СССР коллектив поставил на крыло транспортный самолет Ан-74, на выходе был уникальный транспортник АН-70, шли работы над ближнемагистральным пассажирским самолетом Ан-140. Он должен был взлетать в тропическую жару и сибирские морозы, с обледеневших аэродромов и раскисшей грунтовки. Задумывалась линейка узкофюзеляжных среднемагистральных самолетов Ан-148.

Главной производственной площадкой КБ «Антонова» был нынешний завод «Авиант». Именно здесь построили уникальную «Мрию», второй номер которой вот уже 25 лет ждет своего заказчика в цехах завода. На момент развала СССР здесь выпускали Ан-32 (последнюю версия сверхудачного Ан-24 и прототип самолета «будущего» Ан-132).

Харьковский авиационный завод. Производственная площадка КБ «Туполева», оставшегося в России. Почти тысяча выпущенных знаменитых советских ТУ-134 на его счету. С середины 1980-х и этот завод стал производить самолеты Ан, что и спасло его в 1990-х. Он успел освоить выпуск очень удачного небольшого грузовика Ан-74 и готовился стать производственной базой для Ан-140.

В 1998 году их было выпущено целых 7 штук. Своеобразный рекорд для независимой Украины.

Двигателестроительное предприятие «Мотор Сич». Уникальное даже для СССР предприятие. Его двигатели стояли на многих советских самолетах и вертолетах. Это спасло предприятие в 1990-е и позволило ему стать одним из флагманов украинского машиностроения.

Первый удар

Кому нужны самолеты в независимой Украине 1990-х? Правильно, никому. Спасибо СССР, который буквально нафаршировал ее в 1980-х сотнями пассажирских и грузовых летательных аппаратов. При этом на фоне резкого сокращения грузопотоков и обнищания населения, можно было предположить, что внутренний рынок страны еще не скоро будет требовать их замены. Именно поэтому падение выпуска самолетов в стране было вертикальным. Уже к середине 1990-х если страна производила более десятка машин, год считался удачным.

К концу 1990-х - началу 2000-х, если бы не энтузиазм коллективов КБ и авиазаводов, на самолетостроении можно было бы смело поставить крест. Но благодаря их усилиям на крыло были поставлены еще Ан-70, Ан-140, Ан-148. Поставлены и ... невостребованы. Единый рынок СССР распался и переживал стагнацию и засилье импортной техники. Внутренний рынок Украины был мизерным и не оправдывал даже мелкосерийного производства. Иностранные рынки были надежно закрыты от конкурентов и только страны «изгои»: Ливия, Иран, КНДР, Куба - иногда покупали самолеты у своих традиционных поставщиков.

Глоток свежего воздуха наступил с возрождением экономики России. К середине 2000-х старый парк советской техники надо было менять. Только заказы российских гражданских компаний и ВВС могли спасти от уничтожения самолетостроительную отрасль бывшей «братской» республики.

Кооперация с РФ стала неизбежной и своевременной. Именно Россия была основным заказчиком всей линейки «украинских» самолетов. Именно совместное с РФ производство помогло пустить в серию самый перспективный украинский АН-148. Значительная часть АН-140 также производилась по заказу и на мощностях России (Самарский завод «Авиакор»).

В это же время запорожский завод «Мотор Сич» смог не только сохранить свое производство и стать гордостью украинского машиностроения, но и ввести страну в число стран выпускающих турбореактивные двигатели с форсажной камерой (АИ-222-25Ф для китайского легкого штурмовика L-15). Открывающиеся перспективы дали возможность не только развивать старую линейку двигателей, но и создавать новые (например, АИ-28)

Подытожим. Возрождение России стало шансом для украинских самолетостроителей, которым кучмовская Украина воспользовалась. Но тут пришло время первого Майдана.

Постмайданный синдром

Главный урок, который вынесла Россия после первого Майдана на Украине, - это то, что ей никто не даст вернуть себе былую мощь без борьбы. Рассчитывать можно только на себя. Никакой режим в Киеве в реалиях второй половины 2000-х уже не сможет гарантировать ей поставки критически важной техники и компонентов.

Кстати, именно после первого Майдана на Украине в РФ начались широкомасштабные подготовительные работы по импортозамещению, давшие те результаты, которые мы видим сегодня. То, что Россия получила в 2014-2015 годах, стало следствием решений принятых в 2005-2006. Именно тогда начались подготовительные мероприятия по запуску новых двигателестроительных заводов, максимальной локализации на территории страны узлов для пока еще зарубежной техники. Кстати, следствием тех событий стало и возвращение на Родину производства Ил-76 из Ташкента, так как рассчитывать на Ан-70 уже не приходилось.

Вторым «беглецом» из Узбекистана благодаря украинскому кризису, вероятно, станет Ил-114.

На украинском самолетостроении принято много пиариться, обсуждая перспективы рынка, а потом все проблемы и нереализованные планы списывать либо на недофинансирование отрасли, либо на козни конкурентов. Достаточно вспомнить всего несколько историй.

В 1994 году, когда взлетел Ан-70, «потенциальный» рынок заказов оценивался в 300 машин. На сегодняшний день выпущено две из них (один экземпляр потерян во время испытаний). То есть серии до сих пор нет и, вероятно, не будет.

В 1997 году был поставлен на крыло Ан-140, который за неполные 20 лет сумел освоить менее 5% своего «потенциального» рынка. Из «потенциальных» 700 штук был выпущен всего 31 экземпляр, из которых только 11 - украинских. Причем последний украинский экземпляр покинул цеха завода в 2005 году.

В декабре 2004 года, по самым скромным подсчетам журналистов-экспертов, потенциальный рынок только что взлетевшего самолета Ан-148 составлял 400-500 единиц. А рынок его версий Ан-158 и Ан-178 пока даже не подсчитывался, но можно быть уверенным, что суммарно он более тысячи единиц. Сегодня произведено всего 35 штук. Из них 10 - на Украине. При этом два из них эксплуатируются госслужбой для перевозки первых лиц государства, а восемь - в странах, находящихся под санкциями: Кубе и КНДР.

Весной 2014 года, по мере нарастания эскалации российско-украинских отношений, у украинских самолетостроителей начали исчезать последние надежды. Помните сколько тогда было разговоров о новых горизонтах и возможностях украинского самолетостроения, если будет подписана экономическая часть евроинтеграции?

А что мы имеем по факту? К концу 2014 года Харьковский авиазавод начал процедуру банкротства и в 2015 году не выпустил ни одного самолета. Вследствие ограничений на сотрудничество с Россией, введенных Киевом, к началу 2015 года были прекращены работы по совместному производству самолетов Ан-140. РФ в спешном порядке подготовила замену украинских комплектующих для самолета Ан-148. Как мы помним, к тому времени была окончательно похоронена программа производства Ан-70, а несколько недостроенных Ан-74 так и остались стоять невостребованными в цехах ХАПП по вине «Арабской весны».

Дело в том, что реальными заказчиками на них были Ливия и Египет. Первой самолеты уже не понадобятся долго, а второй окончательно еще не отказался, но... Даже если и будет продан еще один-два самолета этой модели, это не решит проблем самолета и завода, его производящего.

Тем временем украинский авиапром приступил к последней стадии своей утилизации: распродаже технологий и конструкторских наработок.

Ан-140. С учетом окончательного отказа Ирана от программы Ан-140, а другого варианта при снятии с него санкций ожидать было сложно, единственной возможностью хоть как-то заработать на этом самолете у «Антонова» остается предложение России продать ей лицензию на его производство, с которым она выступила буквально на днях. В этом случае очевидно, что, хотя о его производстве в Харькове можно будет забыть, но деньги «капать» небольшие все же будут.

Ан-148. Ан-70. Недавно прозвучала информация о том, что Турция предложила Украине разработать на базе Ан-148/158/178 и Ан-70 самолеты, которые будут производиться на турецких заводах.

Министр экономического развития Украины Геннадий Зубко:

«Мы договорились об украинско-турецком партнерстве в авиастроении и развитии космических технологий. Вместе с Турцией Украина готова разрабатывать и производить новые пассажирские и транспортные самолеты на базе ГП "Антонов". В частности, это разработка и производство пассажирского самолета TAN-158 на базе самолета Ан-158; транспортного самолета на базе Ан-178 и самолета на базе Ан-70».

О чем это? Дело в том, что никто не пустит Украину на рынки, занятые западными самолетами. У Турции есть большие амбиции (если она выживет), но нет ни технологий, ни опыта производства подобной техники. Все это может дать ей Украина. Очевидно, что Анкара постарается втиснуть в «новую машину» максимальное число своего оборудования и западные двигатели, чтобы не зависеть от России или Украины, и очень скоро из турецких ангаров будут выходить новые самолеты, которые украинскими даже не будут по названию. Что получит «Антонов»? Опять же часть роялти и, возможно, какой-то незначительный объем заказов, особенно на первом этапе, пока Анкара не отладит производство комплектующих у себя.

С учетом того, что Россия также будет выпускать полностью свой вариант Ан-148, у украинских Ан-148 больше не будет никакой мировой ниши. Они будут заняты россиянами или турками (?).

Ан-132. Полностью аналогичная схема вырисовывается по еще одному «амбициозному» проекту украинского самолетостроения - совместному производству самолета Ан-132 с Саудовской Аравией. Эта машина по факту - старый добрый Ан-32, хорошо зарекомендовавший себя в 1990-2000-х. До сих пор Украина может производить его почти сама. При этом меня приводят в недоумение заявления украинской стороны, что в новом самолете будут заменены российские двигатели на канадские (Pratt & Whitney с английскими винтами), а внутренняя начинка на американскую (Honeywell).

Это с каких это пор двигатели АИ-20Д-5М «Мотор Сичи» стали российскими? А большая часть электронной начинки?

Все эти заявления маскируют неприглядную правду. Украина разрабатывает для Саудовской Аравии полностью независимую от себя версию самолета. Как только саудиты освоят технологию производства планера, а больше ничего другого им не светит, количество украинских комплектующих и этого «совместного» проекта станет минимальным, а доход «Антонова» составит то же частичное роялти за разработку. То есть мы вновь видим схему продажи технологии и утери своей ниши на рынке.

Советские и постсоветские конструкторские наработки- это последнее наследие СССР, которым «Антонов» может еще наполнить свой бюджет.

Вывод

За весь 2014 год Украина выпустила всего три самолета. За 2015 год два (один на Кубу, второй в КНДР). Все продажи идут по ранее заключенным контрактам с участием российских поставщиков и по схеме лизинговых поставок (через российские ИФК и «Росэксимбанк»). Единственным твердым старым контрактом на сегодня является поставка трех Ан-158 на Кубу (по той же схеме лизинга). Все новые контракты на десятки самолетов пока только опционы и находятся на стадии протоколов о намерениях, коих за последние 20 лет было очень много.  

Итог истории предсказать несложно. Уже через 5-10 лет такого «сотрудничества» Украина утратит последние возможности производства самолетов. Все остатки технологического задела СССР будут распроданы, а ниши отданы партнерам-конкурентам. Ведущие специалисты, которые еще остались, вынуждены будут разъехаться, кто в Россию (большая часть), кто в Турцию или Саудовскую Аравию.

А заводы? А сборочные авиазаводы придется закрыть.

Фото: http://www.istochnik.info/media/k2/items/cache/c0e773e65f8953e5bbcd93f7e592444a_XL.jpg

25 лет назад у советской Украины была огромная самолетостроительная отрасль. Сегодня можно констатировать, что мы ее практически потеряли. Прошла ли Украина точку невозврата? Не знаю, но очевидно, что с нынешним курсом она идет как раз в этом направлении.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Сергей  Фролов
с нынешним курсом она (Украина) идет как раз в этом направлении.
- Только "не идёт" а "сорвалась в штопор".
0
Аноним
Аноним
Россия, Реутов
Реальность ещё более печальнее. Все топ-менеджеры украинской "авиа индустрии" прекрасно осознают что происходит и что скоро случится. Сейчас они просто стараются отхватить себе на старость и им наплевать, что будет потом. Да и зачем им беспокоиться если дебилы во власти Украины не беспокоятся. Через года 2-3 не будет вообще никаких конструкторов, самолётов, вообще ничего. Даже роялти, так как турки так составят контракт, что платить и не нужно будет.
0
Владимир Ефремов
До боли обидно видетьт,как прекрасная страна сама себя уничтожила,не без помощи заокеанских "друзей".
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Наоборот, это очень хорошо. Устранился опасный и враждебный нам конкурент, который четверть века инициативно создавал нам самые разные проблемы (вплоть до участия в войне против нас) и делал всяческие пакости за наши же деньги. Зачем жалеть об упадке страны этих вырусей? Они стали отступниками, значит - чужими. А нечужие в Донбассе воюют и в небольших количествах маскируются на левобережье. Но именно что в небольших.
0
Zahar Gulaev
Zahar GulaevДолгожитель50 комментариев
Древние укры сами себя хоронят.
1
Аноним
Аноним
Россия, Кемерово
Рагулям авиация нэ трэба. И крапка!
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Комментарий заблокирован
-3
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
ну зачем так самокритично...
Еще и с оскорблениями.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
садись свинья в свое корыто и лети отсюда
0
Аноним
Аноним
Нидерланды
Страны способные самостоятельно строить современную авиацию можно пересчитать по пальцам. Россия как раз входит в их число, способна производить из своих компонентов, как гражданскую, так и военную авиацию. Украина уже потеряла такую возможность, разве что создавать макеты. Все сие есть в свободном доступе в Интернете. Все кто утверждает обратное, то тем самым показывает свою умственную несостоятельность.
0
Greg Alyaev
Greg AlyaevС нами!
И чего плакаться. Страну СССР потеряли.
0
Аноним
Аноним
Нидерланды
И приобрели военные конфликты на территории бывшего СССР.
1
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Комментарий заблокирован
9
МедведеМ
Рыдал! Чистая правда, чёртовы ватники оккупировали заводами, фабриками, ГЭС, ТЭЦ, АЭС всё к чертям снести!
7
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Заставляли работать! От жэж сукы!
3
владимир березин
И еще. Продать лицензию на изготовление вышиванок. Ну всем, всем. Жить на роялти и в ус не дуть.
0
Andrey Muysky
все очень просто, нафига укропам авиация, она же не прыгает а летает, и эту украинскую авмцию изначально делали и создавали русские живущие на укропии, то же антонов, так что русских укропы кинули а русские, уехали домой в Россию строить самолеты, также они уехали с узбекии с казахии. А сами эти народы на творчество неспособны, нет среди них ни ученых ни пассионариев.
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Русских не только укропы кинул. Их москали тоже кинули. Если кто-то и уехал в Россию, то это капля в море русских, выброшеных за борт России.
0
Аноним
Аноним
Украина, Горловка
А где вы били 2013-14гг? Почему смог Донецк и Луганск, а другие нет? Испугались войны? Донбасс не испугался, свобода завоевывается.
Россия при Ельцине сама была на уровне "Украина образца 2014" Кому она могла тогда помогать?
0
Ричард Искатель
Из нашей бурной дискуссии с уважаемым автором нарисовалась следующая картина: терять авиастроение Украина начала еще до обретения независимости. За 80-е годы производство самолетов на Украине сократилось с 200 самолетов и более в 1981 г. до 100-150 машин в середине 80-х и до десятков машин к концу 80-х. Трехкратное падение за 10 последних лет СССР.
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Фсе? савок виноват!
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Авиант - не серийный завод.
А выпуск более сложных машин влечёт уменьшение их количества, всё нормально.
0
Ричард Искатель
Уменьшение в три раза? Кстати, там не только Авиант, там и Харьковский завод, который раньше Ту-134 выпускал.
0
Аноним
Аноним
Украина, Харьков
"Морква на городi,
У саду бджола.
Жаба на болотi
Крила розвела.
Хоче полетiти,
Тихо каже "Ква!",Але в небо взмитиНе дає Москва..."
3
Заиченко Сергей
Комментарий удален
1
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Комментарий заблокирован
-1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Перевожу:
Морковка в огороде,
А в саду пчела.
Жаба на болоте,
Крылья развела.
Хочет полететь,Тихо говорит: Ква!Только в небо взымыть ей не дает Москва...Это сатира на нонешнюю Украину.
5
Заиченко Сергей
Спасибо!
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
А он как раз на русском и написал.... это мы с вами на российском общаемся
0
Заиченко Сергей
Это, навряд-ли.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Что за вой стоит на Руси ггг... Не надо переживать , всё будет alles klar . Индия , Саудиты , Турки , Азеры и ещё всякая "по мелочи" будут летать на АН.
0
39регион Рябец Илья
Смеяться сразу или обождать? Статью не осилил?
4
39регион Рябец Илья
Охренеть, сами себе могилу выкопали. Это же сколько денег казна Украины недосчиталась, про престиж и будущее промолчу.
Ау, патриЁты, где вы?, объясните мне ватнику, что это такое у вас с летаками творится.
ВесьМирСвами, ну-ну.
Автору спасибо за материал,догадывался, что плохо, но не настолько.
5
Аноним
Аноним
Украина, Черкассы
предур ты лучше на свою страну посмотри. здоровья вам )
0
Алексей  Я
Зато сколько красивых картинок осталось!
1
Аноним
Аноним
Россия, Воронеж
Хочу напомнить, что КБ Антонова было изначально в Новосибирске и потом Хрущ перевел его на Украину. Как и Мотор Сич имеет корни их Ленинграда- Спб, там до сих пор основные конструкторские институты и стенды , которые работали в кооперации с украинцами. Ни один Антонов КБ , ни один Мотор Сич ничего уже сами не смогут, и все 25 лет тому подтверждение, т.к. авиация это не только кооперация при строительстве самолета , но и при исследованиях и при НИОКРах и при испытаниях и расчетах , и т.д.
Никто с Запада , Украину к этим компетенциям не подпустит, а теперь и Россия аналогично...(((
Хрущ столько нагадил нам.
3
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Комментарий заблокирован
0
Влад Вишневский
Так Хрущ же вышиваночник был ещё тот.
И вёл себя в Генассамблее ООН и др. серьёзных организациях как типичный рагуль и титушка
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Как и КраЗ, который наряду с МАЗ стал вторым получателем технологий и инженеров из Ярославля.
0
вахрюпсик
Комментарий заблокирован
5
Феофан Пургелин
Речь о том, что украинский кризис наглядно показал, что надеяться в деле производства самолётов на соседей - опрометчиво. Соответственно, и Ил-114 (или его потомок) скорее всего будет переведён на местные производственные мощности. Всё логично.
С авиацией, вроде, всё уже решено, осталось ещё немножко возни с корабельными турбинами и всё - автономность в двигателестроении достигнута.
6
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Именно
2
Ричард Искатель
Юра, интересно, какие такие самолеты производил завод Антонова в 1980-е гг. "сотнями штук в год"? Ан-2 снят с производства в 1971, Ан-24 - в 1979. Выдающихся Ан-22 и Ан-124 за все время произведено немногим более сотни. Ан-32 за 34 года произвели 361 штуку. Ан-30 снят с производства в 1980, да и произвели их всего 125 штук. Ан-74 - 81 штука за 30 лет с 1986 г. Ан-26 производили по 100 штук в год, даже менее (1403 в 1986 г.)
1
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Читайте внимательно. "Сотнями" в статье писалось на два завода: Киев и Харьков. Вот циата:
Совместно с Харьковским авиазаводом в 1980-х он ежегодно выпускал сотни машин.
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/vooruzhennye-sily/aviatsiya-kotoruyu-my-876/
Киев выпускал Ан-26 и Ан -32 (основная масса до 1991 года). Харьков выпускал Ту-134 и Ан-74. Если суммарно взять, то до двух сотен иногда доходило. Какие вопросы?
1
Ричард Искатель
Юра, вопросы я выше написал, но ответа на них не получил.
Ан-26 за 17 лет (1970 - 1986) - 1403, по 82 штуки в год, если грубо.
Ан-32 за 30 с лишним лет (1984 - н.в.) - 361, по 12 штук в год.
Ту-134 за 23 года (1966-89) - 864, по 38 штук в год
Ан-74 за 30 лет (1986-н.в.) - 81, менее 3 штук в год.
Итого на круг - чуть больше сотни. 135, если точно. И да, все округления сделаны исключительно в вашу пользу.
0
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Еще раз. АН-32 основная масса была выпущена до 1991 года, а не за 30 лет. Индийский контракт, а это 150 машин был выполнен если не ошибаюсь за пять лет. Плюс другие контракты.
А с какого рожна вы считаете АН-74 в среднем на 30 лет? На Украине после 1991 года их было выпущено около 20 штук., а остальное в СССР. Собственно об этом и статья.
П.С. Еще один важный момент. Производство самолетов в первые годы обычно несколько ниже, что сразу корректирует ваши расчеты. Средние по больнице тут не работают. А потому в 1980-е до 200 доходило.
ПП.С. "На круг" здесь как раз рассчитывать нельзя. НИ В КОЕЙ МЕРЕИли вы серьезно считаете, что в 2015 году и 1989 году количество произведенных Ан-74 было одинаково? Если да, то больше с вами не спорю, ибо бессмысленно. То же касается и АН-32.
0
Ричард Искатель
Возможно, насчет АН-ов вы правы, не буду спорить. Зато производство Ту-134 я сильно завысил. После 1982 года оно резко пошло на спад, а после 1984 практически остановилось http://superjet.wikidot.com/wiki:prod-by-type#toc3 . Так что получается "баш на баш" - Ан-32 50 штук вместо 12, зато Ту-134 - около 0, вместо 38. Кстати, с Ан-26 могла быть такая же история, он тоже был "на излете" своей карьеры. Что касается Ан-74, там все равно получается 60 штук за 5 лет, разница невелика. Так что 200 - это вряд ли, разве что 150.
0
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Естественно понизилось. Потому как с 1983 Харьков налаживал серию АН-74. Но никаких "башей". В статье утверждалось что в 1980-х два завода выпускали по 200 машин на двоих. Как вы убедились как минимум в 1980-1982 году так и было, так как в это же время АН-26 и . При этом так было до 1985 года, но какой смысл далее с вами об этом спорить, я вам доказал свою правоту Вопросы есть?
0
Ричард Искатель
По 1981 и 1982 году нет. Что до 1985 - позвольте усомниться. К этому моменту успело обнулиться производство Ан-26 и Ту-134, а это были основные модели, выпускавшиеся на Украине. Но за первые 2 80-х года вы безусловно правы.
0
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Тогда давайте на этом и окончим спор, раз он потерял всякий смысл.
0
Ричард Искатель
Вы меня все-таки простимулировали на поиск. В итоге нашел http://russianplanes.net/planelist/Antonov/An-26 . Оттуда прекрасно видно, что после 1981 года производство Ан-26 было меньше, чем в моем условном расчете и оно в самом деле стремительно падало. Так что вы можете быть правы только за 1 из "80-х гг.", а именно за 1981. Если вас устраивает такая победа, то да, вы победили. :-)))
-1
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
При чем тут "такая". Правда она всегда одна, нравится вам это или нет.
1
Ричард Искатель
" Правда всегда одна" -
Это сказал фараон.
Он был очень умен,
И за это его называли -
Тутанхамон. (с) Наутилус-Помпилиус
Но здесь все же немного не так. У вас в статье получается противопоставление благостных советских лет внезапному обвалу, который случился после распада СССР. А на самом деле именно на Украине производство упало втрое уже за последние 10 лет Советской власти.
-1
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
переход на новую линейку Харькова вы я так понимаю в упор не хотите видеть и ровно то же самое всегда бывает у любого завода. Причем не просто на новую линейку. Харьков еще и "фирму поменял".
1
Ричард Искатель
Семь лет на новую линейку переходили? "Блажен, кто верует, тепло ему на свете" (с) А.С.Грибоедов
-1
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Вот вам ссылка в помощь, к предыдущему моему комментарию. Надеюсь она вам поможет разобраться в ситуации.
По Ан-26
http://www.an26.info/factory/
И еще одна по Ту-134
Первые 10 лет производство Ту-134 стремительно нарастало. Если в 1967 было построено 8 экземпляров, то в 1968 уже 20, в 1971 - 45, а в 1974 - 59. Пика выпуск Ту-134 достиг в 1982, когда завод покинул 91 самолёт (правда, 32 из них были военной модификации Ту-134УБЛ). Серийное производство продолжалось до сентября 1984. Всего за 24 года построили 852 экземпляра.
http://airliners.id1945.com/airliners1961-68/tu134.htm
0
Ричард Искатель
Спасибо за ссылку, но она скорее в мою пользу, чем в вашу. Там утверждается, что на пике производство составляло 14-16 машин в месяц. Это минимум 168 самолетов в год, при таком объеме 1400 самолетов можно произвести за 8 лет. И этот пик явно приходится на 70-е гг., хотя бы потому, что в 1982 уже пошел в серию Ан-32. Соответственно, в 80-е гг. производство Ан-26 должно было падать - модель-то уже устарела. Нет, в 1981 или 1982, когда на пике было и производство Ту-134, и Ан-26, могло быть и 200, но не позже. А дальше точно был спад примерно к сотне самолетов в год. Так что спад начался в середине 80-х, распад СССР лишь усугубил уже идущий процесс.
0
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Я бы на вашем месте прочитал историю создания АН-32. Она очень увлекательная и поучительная. Кстати пик АН-26 был не в 1970-е, когда параллельно выпускались АН-24 и АН-26, а именно в 1980-е, когда их сняли с производства. Я вам поясняю такие очевидные вещи, что честно говоря считаю, что вы продолжаете спорить из принципа.
0
Ричард Искатель
То есть, вы настаиваете на том, что все 7 лет после снятия с производства Ан-24 (1980-1986) производство Ан-26 было на пике? Иными словами, что примерно 7/8 общего выпуска было произведено именно в эти 7 лет, а в первые 10 - всего 1/8? Воля ваша, но не взыщите, если я позволю себе в этом усомниться.
0
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Не надо меня вытаскивать на новый спор. У меня нет никакого желания вам в этом потакать. Ваше высказывание:
То есть, вы настаиваете на том, что все 7 лет после снятия с производства Ан-24 (1980-1986) производство Ан-26 было на пике?
Я не собираюсь ни оспаривать ни комментировать. Зачем?
П.С. Причем вы мне нравитесь, как оппонент. Я сам такой как вы по характеру.
1
Ричард Искатель
Комментарий удален
0
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
А ничего что с 1983 просто пошел переход на новую технику и это процесс болезнен для любого завода?
1
Ричард Искатель
И что, 8 лет переходили? А почему с Ан-24 на Ан-26 перешли без падения выпуска?
-1
Ричард Искатель
А я и не вытаскиваю. Я лишь обращаю внимание на один простой факт: за последнее десятилетие Советской власти производство самолетов на Украине упало втрое. То есть, спад начался в 1983 году, а не в 1991.
0
Ричард Искатель
Комментарий удален
0
Ричард Искатель
Комментарий удален
0
Ричард Искатель
Комментарий удален
0
Ричард Искатель
Комментарий удален
0
Ричард Искатель
Комментарий удален
0
Бессмертный ЛегионЪ
Комментарий заблокирован
-9
Алексей  Я
Не контракты, а протоколы о намерениях. Это разные вещи.
5
Бессмертный ЛегионЪ
Комментарий заблокирован
1
Gavanskiy, Санкт Петербург
Мы порадуемся за вас, когда саудиты скажут, что первые самолёты прибыли на их аэродромы.
Честно - порадуемся!
Вам всем только мыслится, что все россияне спят и видят - когда же нэвмэрлая помрёт.
Я не буду сейчас рассуждать о "братьях" и "небратьях", но Вы, как человек мыслящий, прекрасно понимаете, что нам иметь соседом адекватное государство а не сборище тупоголовых националистов гораздо удобнее (по крайней мере)
11
Бессмертный ЛегионЪ
Комментарий заблокирован
2
Gavanskiy, Санкт Петербург
))) Спасибо. Не ожидал после недавней нашей пикировки.)
2
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Это опытный образец. То есть первый саолет для испытаний. есть протокол о намерениях, что КСА закупит до 80 машин, но решение будет принято по итогу испытаний. Кстати на сегодня КСА закупает аналоги АН-132. Интересно зачем?
0
Феофан Пургелин
Давайте просто подождём, и вместо того чтобы мерятся п... ой, планами и контрактами, будем меряться выкатываемыми из ангаров новыми самолётами. А то все эти контракты - штука ненадёжная.
Как-то так.
За 2015 год в России взлетело как бы не две сотни новых (не отремонтированных, а новых) летательных аппаратов.
1
Бессмертный ЛегионЪ
Комментарий заблокирован
1
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
По самолетам в 2015 году
Боевых и учебно-боевых
Экспорт 34 штуки, в т.ч. СУ-30 – 8 штук, Як-130 -18 штук, МиГ-29 – 8 штук
Гособоронзаказ 92 штуки, в т.ч. Су-34 – 18 шт, Су-30/35 св.40 штук, Як-130 – 12 шт, МиГ-29 – св.15 шт и другие.
Гражданских и транспортных
Суперджет 18 штукИл-76МД90 – 2 штукиИл-96 – 1 штукаТу-214 – 2 штукиАн-148 (ВАСО) -3 штукиКроме того поставлено заказчикам 212 вертолетовИсточники, например, http://alexeyvvo.livejournal.com/166620.htmlhttp://sdelanounas.ru/blogs/72338/#cuthttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8Если походить по ссылкам в этих источниках, можно получить фотографии практически каждого из вышеперечисленных самолетов
3
Бессмертный ЛегионЪ
Комментарий заблокирован
1
Аноним
Аноним
Россия, Туапсе
А ещё русские умеют в космос, ракетами...
И в космодромы умеют...
0
Alexey Ivanov
Судя по всему, Феофан (не сильно преувеличивает) считает гражданские+военные самолеты, тут порядок цифр примерно такой и есть. Ну, опять же, все познается в сравнении: 2-3 АНов по сравнению даже с сотней - это таки две больших разницы! Есть "сделаноунас.ру", форум авиабазы...
А насчет "стрелять друг в друга" - этот срач тут не нужен, сколько раз уже обсуждалось и перемывалось! Просто посудите: вся база в той же Сирии была сверху обсосана и обглодана много раз, снимки появлялись чуть ли не ежедневно еще до начала операции там. Однако же никаких хотя бы сравнимых доказательств участия РФ на Украине до сих пор нет, хотя конфликт там идет гораздо дольше. Сорри за офтоп(
1
Бессмертный ЛегионЪ
Комментарий заблокирован
0
Alexey Ivanov
Вас интересует только срач? Ваше дело.
Я надеялся, что интересуют все же самолеты. А ваши доказательства типа "Только что размотали армату, но батарея села"... Я спорить не собираюсь, срач тут не хочу разводить, и так уже понабежало с цензора
0
Бессмертный ЛегионЪ
Комментарий заблокирован
0
des
desДолгожитель5 комментариев
Мне кидайте, интересно же!
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Лучше оформить этот набор ссылок на другой площадке, допускающей взвешенное модерирование срача. Поскольку серьезных доказательств системного участия ВС РФ исчезающе мало.
0
Бессмертный ЛегионЪ
Комментарий заблокирован
0
Бессмертный ЛегионЪ
Комментарий заблокирован
0
Бессмертный ЛегионЪ
Комментарий заблокирован
0
Бессмертный ЛегионЪ
Комментарий заблокирован
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Первое видео это известный эпизод с разоружением ОБрОН Одесса российской ЧВК. В данном случае РФ работала в интересах Киева, блокируя и расформировывая боеспособное подразделение ЛДНР. Второе видео похоже на свежеперекрашенную парадную технику дня победы. Про поставки средств РЭБ и вообще вооружения я бы не стал ничего говорить поскольку стороне Киева средствами РЭБ и другой нелетальной техникой помогают вполне открыто, вряд ли это может расцениваться как криминал. Ну а всякие блоги в наше время открыты всем желающим, состряпать боевой путь не проблема, потому как доказательства расцениваться не могут.
0
Бессмертный ЛегионЪ
Комментарий заблокирован
0
владимир березин
С укрожопыми лузерами об этом бессмысленно спорить.
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Я другой аноним из Питера. И я - этнический украинец.
Приведите хотя бы один документ уровня НАТО, ОБСЕ и
прочих товарищей, в котором четко сказано о численности, наименованиях и номерах частей и подразделений армии РФ, участвующих в боестолкновениях. С фотофактами.
Также приведите снимки баз, расположений и прочего, что доказывало бы наличие войск РФ на территории сопредельного государства. Как это было, например, в той же Сирии.
И это, если Россия агрессор - прекратите покупать у нас газ, закройте завод в Липецке и отзовите послов и консулов. Не можете? Значит ничего нет. Все просто.
И на минуточку - Запад прекрасно знает, что ничего нет. Потому что даже генералитет НАТО говорит о том, что нет там войск. Если бы были - у РФ были бы достаточно серьезные последствия. Не надо думать, что все бы обошлось. Равно как и с Крымом. Если бы референдум был не законен - была огромная масса проблем, а не санкции для того, чтобы Европу малость прижучить и вернуть в стойло.
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Ваша экспрессия понятна, но не принятА. В РФ нет никакого официоза по августу 2014 и нескольким эпизодам зачистки вооруженных подразделений ЛДНР, кто отказался встать под нынешнее "умеренное" руководство ЛДНР. Только в августе работали против ВСУ, остальные эпизоды больше смахивают на зачистку радикалов, мешающих выполнению Минских соглашений аля ГБР Бэтмен и ОБрОН Одесса. Особняком стоит Дебальцево, по нему мало вменяемой информации, но тут я смотрю кому выгодно. Выгодно олигархату, которому жизненно важно было сохранить железнодорожный узел для работоспособности угольных предприятий. Возможно, часть киевской элиты понимала что без нелегального донецкого угля отопительный сезон будет труднее. Сдать узел просто так не могли, потому изобразили зраду в рамках частичного договорняка Киева, Ахметки и ЛНР/ДНР. И уж точно Дебальцево не нужно РФ: такой плевок в Минские при нулевом профите.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Ага, а также есть куча доказательств твердых. У Госдепа. Он не раз их предъявлял уже, да? И еще предъявит конечно же! Еще Дженнифер Псаки говорила, что все есть, но в оффисе. Правда никто не знает где этот оффис, но есть! К слову, шевроны, флажки, кокарды продаются у нас в магазинчиках например прямо рядом с вокзалами. И БЕЗУСЛОВНО такие знаки различия это прямое доказательство!)))) Жгите дальше.))))
0
Аноним
Аноним
Россия, Туапсе
Поведение типичного хохло: усрусь - не соглашусь.
Аргументы бессильны, это религия.
0
Аноним
Аноним
Россия, Липецк
Да ни кто о трупике особо не переживает.... От завода Антонова давно уже осталось только КБ (как показала практика одной из украинских фирм даже в куда благополучные годы на Антонова даже детали для дельтапланов не в состоянии нормально изготовить.) А завод Антонова уже давненько хотят под ТЦ переоборудовать - и это лучшая его перспектива ТЦ вместо производственных площадей и остатки КБ (которому будет совсем не до разработок чего-то нового -просто для сопровождения уже выпущенного) -и это еще очень оптимистично.....
0
Бессмертный ЛегионЪ
Комментарий заблокирован
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
То красиво на бумаге, а по факту было передано заказчикам в 2014 - 3 самолета, а в 2015 - 2 самолета.
0
Ivan Skabichevski
На лице покойного застыло выражение непреодолимого оптимизма
1
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Назовете именно КОНТРАКТЫ? А не протоколы? С кем и на какие самолеты? Уверен, что нет
0
Бессмертный ЛегионЪ
Комментарий заблокирован
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
"Не раскрыл", "не ответил", но контракты есть, это же очевидно. Твердые! Очень твердые!.)))
0
Ходи-броди
Все-таки ты солгал. Как и всякий другой раз. Ты очень часто меняешь смысловую составляющую слов. Вот и сейчас говоришь про какие-то бумажки, а называешь их контрактами. Либо ты лох и не понимаешь смысла сказанных тобою слов, либо ты тут всех за лохов держишь и получаешь за это свои центы (а еще хуже, если ты идейный, тогда мне тебя вдвойне жаль)
0
Бессмертный ЛегионЪ
Комментарий заблокирован
0
Ходи-броди
А ты сходи на официальный сайт ГП Антонов и посмотри, правда ли это. Риа украина кормит тебя говном, а ты с удовольствием его ешь.
http://www.antonov.com/news/444 Соглашение о кооперации по организации в Королевстве Саудовская Аравия самолетостроительного комплекса и организации производства самолетов Ан−132 в кооперации с ГП « Антонов. Объясняю для лохов типа тебя - самолетостроительный комплекс и производство самолетов будет производиться в са. Не в украине. В са.
http://www.antonov.com/news/435 Меморандум о взаимопонимании. Меморандум не равно контракт.
0
Ходи-броди
Итого получается, что ты солгал. Как и всегда. Не расстраивайся. Спой гимно и поскачи. И не обращай внимания на первоисточники.
0
Бессмертный ЛегионЪ
Комментарий удален
0
Ходи-броди
Ну да. Ты ж эти контракты составлял, поэтому наверняка об этом знаешь. И наверняка никому не показывал. Даже если эти мифические контракты есть, ты в них заглядывал? Там написано, что производство самолетов будет на территории украины и на мощностях украины и из комплектующих украины? Спой гимно еще раз и тряпкой не забудь обвернуться
0
владимир березин
Не стоит спешить эксгумировать авиационную отрасль Украины.
0
Просто Филин
Комментарий заблокирован
0
Аноним
Аноним
Россия, Казань
(Евангелие от Луки, гл. 8, ст. 30; Евангелие от Марка, гл. 5, ст. 9). Евангелисты рассказывают о встрече Иисуса Христа с бесноватым. На вопрос Иисуса: «Как тебе имя?» — одержимый отвечает: «Легион»
0
владимир березин
Кружевные трусики не жмут?
0
Аноним
А про ВСЁ что досталось этим "скакунам" давайтека вспомним ! И как они это про###ли ............. !
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Комментарий заблокирован
-2
markiza neovich
особенно пилотируемую потеряла, прям так потеряла, что только одна Россия и летает
1
Просто Филин
Комментарий заблокирован
1
Docat
DocatС нами навсегда!100 комментариев
А вот и трольчонок, он же гордый недоевропеец.
3
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Я про Россию недавно писал
2
Аноним
Аноним
Сингапур
О,сучонок 404й встрепенулся,заскулил и ..................... сдох !
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Да вы все про...ли =) "Все про...ть это тоже дар" Шнуров.
1
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров