• Вход
  • Регистрация
аналитика
31 Октября 2016, 10:50


Большая Новороссия не удержала Украину от радикализма

2 011 0
Большая Новороссия не удержала Украину от радикализма Фото: politrussia

Киевский режим сам актуализирует размышления жителей Юго-Востока Украины о большой Новороссии. Вбросив в СМИ и блогосферу через "Киберхунту" фейковую "переписку Суркова", киевские пропагандисты вставили в неё правдоподобности ради обнародованную ещё два года назад речь директора Института СНГ Константина Затулина о Новороссии, произнесённую на комиссии Совета Федерации и во многом оказавшуюся пророческой. Сегодня, когда события тех дней стали уже историей, но эмоции по поводу страданий Донбасса и потери Украины продолжают бурлить, самое время вспомнить о Русской весне, Украине и проблемах Новороссии, которые обсуждались тогда.

Оценка 2014 года: Новороссия как фактор сдерживания Украины от русофобии

Выступая 28 октября 2014 года на заседании Комиссии Совета Федерации по мониторингу ситуации на Украине Константин Затулин рассказывал об истории Новороссии, а также о её перспективах в новых реалиях.

Директор института СНГ предсказал тогда, что у единой Украины есть два варианта - стать нейтральной или превратиться в антироссийский оплот вроде Прибалтики.

«Сейчас дилемма в целом для России состоит в том, можем мы или нет воспрепятствовать проекту создания из Украины (минус Крым и, может быть, Донецк – Луганск) такой антироссийской, антирусской Украины, которая будет в политическом плане следовать за модами, существующими в Прибалтике. Украины, для которой Россия будет являться историческим врагом, где за каждой кроватью, под каждым матрасом будет видеться «рука Москвы». И, естественно, это будет та Украина, которая будет пытаться создать нам многомерные, многочисленные сложности на любых фронтах – политическом, дипломатическом, экономическом и судебном».

Затулин подчеркивал, что после выхода из украинского политического пространства Крыма и Севастополя политический баланс в стране изменился. Ещё больше сместил его фактический уход Донбасса. Политик указал на то, что пребывание Донецка и Луганска в политико-правовом поле Украины может повысить шанс нейтрального будущего страны, но гарантировать это невозможно.

«Вот либо такая Украина, которая возникает в результате того, что мы, включив с состав Российской Федерации Крым и Севастополь, изъяли из внутриукраинского оборота наиболее прорусски настроенные территории прежней Украины, а теперь в результате откола Донецка и Луганска и другие, в значительной степени пророссийски настроенные массы населения и территории, тоже откалываются от этого внутреннего развития Украины. И на оставшихся территориях, включая восточные регионы, сегодня запуганные гауляйтерами-олигархами вроде Коломойского, будут проводить политическую зачистку, к которой они уже приступили, зачистку идеологическую, культурную и всякую иную с большими шансами на успех в какой-то перспективе. Либо, при всех издержках, Украина, сбалансированная Донецком и Луганском, которые будут играть в ней роль Крыма, который своим присутствием сдерживал русофобию и стремление в НАТО».

Заметил Затулин и то, что население значительной части Украины обладает высоким уровнем политического конформизма и склонно поддерживать "победителя" - то есть любую актуальную власть. Украинцы выбрали Запад как более мощную силу в геополитическом противостоянии.

«Нам кажется, что обиженного всегда надо поддержать, он, наверное, прав. На Западной Украине совершенно другая идеология. На Западной Украине, если ты у власти, значит, надо быть рядом с тобой. По крайней мере, публично надо везде с тобой солидаризироваться. Это идет от польских времен, австрийских времен. Это другая идеология абсолютно. Точно так же и в отношении внешнеполитического выбора. Почему нельзя с Россией, а можно и нужно с Западом? На Западе же – у них же деньги все! Вот и весь выбор, собственно говоря».

Эксперт так же противопоставлял Яценюка, который полностью "лёг под американцев", и Порошенко, пытающегося, по мнению Затулина, вести свою игру. Однако предлагал не доверять ни тому, ни другому, а скользкий характер Петра Алексеевича вспомнил ещё по встрече в 1998 году. Упомянул он и о роли олигархов в киевской политике, и о том, что Киев всеми силами пытается втянуть Россию в конфликт, переложив при этом на Москву содержание ЛНР и ДНР.

С учётом всего сказанного, Константин Затулин делает выводы о том, что России нужна нормально живущая Новороссия, но стратегическая цель Москвы - не в том, чтобы Новороссия была отдельным государством:

«Цель состоит в том, чтобы заставить власти в Киеве – эти или следующие – прийти к необходимости такого диалога, при котором Донецк и Луганск, Киев и Харьков остаются в составе некоей Украины, или как она там будет называться, которая является, по сути, федерацией или конфедерацией, но которая в рамках своих допускает большую полярность мнений – от Запада до Востока. И которая в силу этого не может принять решение о вступлении в НАТО, потому что Восток против, о вступлении в Евразийский союз, потому что Запад против. Пускай будет такая нейтральная Украина, чем антироссийская Украина – орудие Соединенных Штатов против России».

Описанная Затулиным дихотомия вскоре резко актуализировалась. И Юго-восточные, всегда считавшиеся пророссийскими, регионы оказались сегодня на Украине в меньшинстве из-за простой арифметики. Для понимания того, почему так вышло, необходимо сделать небольшой экскурс в историю.

История формирования земель Новороссии

В средние века территория Северного Причерноморья была зоной столкновения и сотрудничества между Русью и степными народами, двигавшимися с Востока на Запад. В эпоху расцвета Древнерусского государства земли в южном течении Дуная, Днестра, Буга и Днепра находилась под контролем русичей. Однако по мере нарастания на Руси феодальной раздробленности степняки вытеснили славян с северных берегов Черного моря. В XIII веке эти территории были захвачены монголами и стали частью Золотой Орды. После же развала государства, созданного Чингизидами, в XV веке часть Северного Причерноморья отошла вассалу Турции - Крымскому ханству, а часть - напрямую Османам. Отсюда уходили в набеги на Россию и Польшу орды крымских татар и отряды янычаров. В восточной же части Северного Причерноморья и Приазовье стали формироваться казачества - Запорожское и Донское.

Politrussia.com
В середине XVII века запорожцы, победив поляков и отбив у них заселенное русскими Среднее Поднепровье, приняли присягу Русскому царю и ушли под власть Москвы. Чтобы защитить российских поданных от турецко-татарской агрессии на территории современных Харьковской и Днепропетровских областей, в первой половине XVIII века была возведена цепь укреплений - "Украинская линия" (что означало "пограничная"). Однако этого оказалось недостаточно.

Турки мечтали о продолжении экспансии на север и терроризировали христианское население, жившее к северу и северо-западу от Чёрного моря. В итоге потомки османов понесли ряд жестоких поражений (в первую очередь от Александра Суворова) и были отброшены за Дунай.

Земли на берегах Днепра, Буга, Днестра, а со временем и Дуная стали неотъемлемой частью Российской империи. В это время были основаны Запорожье, Днепропетровск, Кировоград, Херсон, Николаев, Одесса. Военнослужащие для их гарнизонов, мастера для заводов и верфей завозились из Великороссии. Население сёл было менее однородным: сюда массово переселяли представителей христианских народов из Юго-восточной Европы (болгар, греков, сербов), немецких колонистов, жителей Малороссии.

Однако в целом - как в культурном, так и в административном плане - территории новой России никакого отношения к Малороссии, которую позже назовут Украиной, не имели.

В конце XVIII века территория современных Херсонской, Днепропетровской, Кировоградской, Запорожской, а также части Донецкой, Луганской и Полтавских областей вошли в состав Новороссийской губернии. Позже всё Северное Причерноморье стало Новороссийско-Бессарабским генерал-губернаторством с центром в Одессе.

Нужно подчеркнуть, что территории современной Харьковской области и восточной части Донбасса испокон веков входили в Россию и ни к Новороссии, образованной в результате колонизации XVIII на возвращенных территориях, ни к Малороссии отношения изначально не имели.

В вихре революционных событий 1917-1918 годов на землях бывшего Новороссийско-Бессарабского генерал-губернаторства и части территории Войска Донского возникли две советские республики в составе России: Одесская (территория современных Одесской, Николаевской, Херсонских областей, а также Молдавии и Приднестровья) и Донецко-Криворожская (Донбасс, Запорожская и Днепропетровская области).

Однако при формировании УССР большевики поняли, что не до конца доверяют крестьянскому населению Правобережья Днепра, ранее подвергнувшегося массированной обработке австрийской и германской пропагандой, и для того, чтобы его сделать лояльнее новой власти, искусственно присоединили Одесскую и Донецко-Криворожскую республики к Советской Украине. В 1920-е годы с целью укрепления единства большевики проводили в бывшей Новороссии политику украинизации, однако довести её до чего-то абсолютного не получилось: значительная часть русского населения Юго-Востока УССР была записана в документах украинцами, но по мироощущению и языку эти люди как были русскими, так и остались.

В начале 1990-х годов Юго-Восток стал оплотом левых сил. Вплоть до 2002 года в этих регионах с огромным отрывом побеждали коммунисты, социалисты и сторонники Натальи Витренко. В 2004 году эстафету у левых перехватил Виктор Янукович, ставший символом объединения русских, пророссийских сил (хотя личная позиция самого Януковича была скорее не пророссийская, а многовекторная, как у Кучмы). Его "Партия регионов" и он лично одержали на землях исторической Новороссии уверенную победу в 2004, 2006, 2007, 2010, 2012 годах.

Реалии-2016: нейтральная Украина невозможна

В 2000-е годы поддержка условно пророссийских сил в различных регионах Новороссии нельзя назвать однородной. Если в Крыму и в Донбассе поддержка сил, формально ориентированных на Россию, достигала более 90%, то в Днепропетровске, Харькове, Николаеве, Одессе, Запорожье от четверти до трети населения было настроено прозападно. В Херсоне за условно пророссийские силы традиционно голосовало чуть больше половины местных жителей.

Однако следует понимать, что политическая поддержка может быть как активной, так и пассивной. Например, несмотря на преимущественно пророссийские настроения, из 6 миллионов населения ЛДНР около 800 тысяч жителей выехали во время активных боевых действий на территорию, подконтрольную официальному Киеву - на время или на постоянное проживание. На остальной же части Юго-Востока в случае отделения или установления пророссийской власти в жёсткой оппозиции оказалось бы, по разным оценкам, 30-40% населения, часть из которого либо совершила бы массовый исход, либо занялась бы саботажем.

Politrussia.com
Сейчас же ситуация находится в другой крайности - после ухода Крыма и Донбасса условно пророссийские жители составляют около 25% населения подконтрольных Киеву территорий и их пытаются маргинализовать, загнав в ещё худшее положение, чем находятся русские в Прибалтике.

Константин Затулин чётко указал вектор развития ситуации, но реальность оказалась даже сложнее, чем он предсказывал. Приемлемым решением как для Украины, так и для Юго-Востока с Донбассом могла бы стать широкая федерация с нейтральным военным статусом и правом субъектов проводить самостоятельную гуманитарную и внешнюю политику. Голоса в поддержку такого варианта раздаются не только в России, но и в Европе. Но с подобным сценарием категорически не согласны в Вашингтоне и в нынешнем Киеве.

Без Крыма же и Севастополя, даже в случае если Донбасс был бы интегрирован в унитарное украинское политическое пространство, провосточного населения будет меньше, чем прозападного. Так вышло не только из-за ухода Крыма, но и из-за того, что после 1991 года население Юго-Востока чувствовало себя потерпевшим поражение. В итоге из-за уныния и ощущения безысходности оно сокращалось гораздо быстрее, чем население Галичины.

Еесли же Киев всё-таки отвергнет федерализацию (а пока всё указывает на такой исход), то никаких сколько-нибудь бесконфликтных вариантов развития событий на Украине не останется.

Произойдёт либо закрепление создания нищего криминально-нацистского антироссийского политического объединения, либо остатки Украины начнут разваливаться, и в Восточной Европе у российских границ десятилетиями будет полыхать костер конфликта, в который мы волей-неволей будем втянуты с тяжёлыми для нас политическими и экономическими последствиями. Последний вариант хоть, возможно, и лучше первого, но хорошим его никак не назовёшь.

Получается, что сказанное Затулиным два года назад сохраняет актуальность. Правда, судя по всему, директор Института СНГ оказался оптимистом, так как шансы на создание единой нейтральной Украины, к сожалению, тают на глазах.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Донское казачество началось не в Приазовье. Князев опять ошибается. Донское казачество - это рязанские казаки из пределов Рязанской земли, а точнее - с самых верховьев Дона. Это старейшее русское казачье сообщество. Ну какое же это Приазовье?
И с запорожцами неточность, т.к. первичный состав тамошних казаков - это татары и черкасы (отатаренные адыги), говорившие на тюркских наречиях и исповедовавшие мусульманскую веру. Запорожское войско начиналось не со славян. Оно было ославянено, причём лишь в 16 в. Донское же казачество изначально русское, там было лишь перенятие культурных традиций степняков (казачество - вполне устойчивая традиция степных народов, особенно развившаяся после ордынской замятни), а не ассимиляция этих самых степняков.
0
Святослав Князев
Выдавать сомнительные теории за "автор ошибается" - не совсем корректно.
Теорий происхождения запорожцев - много. То, что от татар и черкасов - это только одна из них, причем весьма маловероятная. Теория с бродниками и то выглядит более правдоподобно. Генетические территории, заселенные потомками запорожцев никаких "восточных" следов не имеют.
Что же касается дончаков - то и там источников немного. Но одна из первых станиц - Раздорская - находится под Ростовом, а это уж никак не Рязань...
1
Sjawok
SjawokС нами навсегда!20 комментариев
Святослав попомните мой слова, там будет Ливия. Следующая власть будет ещё более жлобо-фашиствующей. Восточным и центральным областям очень необходим пример, куда они могут убежать от бандерстана. А пока смотря как издеваются над теми кто решился они боятся. Кстати Донбас тоже задушили бы, если бы не Стрелец.
1
Грубый Готлиб
Пошёл ты со Стрельцом... Из-за него по большей части и загорелось - он очень хорошо "помог" укровермахту забыть, сколько раз армия может выстрелить в свой народ. С другого боку, конечно, местные правосеки покачивали да подначивали... так сам-то кто? Такой же правосек, только власовской расцветки.
Пример из местных нужен, да не созрел пока. Разве что Безлер или Толстых. Ну или из хорошо ассимилированных вроде полковника Павлова - но о его коми-пермяцком происхождении укропы будут долдонить постоянно. Харьковчан надо "на карандаш" вытаскивать, одесситов и из других местностей народ, кто на Донбассе против укров оборону держит. Переводя конфликт в гражданский из привычной для свидомых плоскости "российськои ахрэссии". Есть чем заняться военкорам - не Павловым единым Донбасс стоит, и точно не Стрелками-Бабаями (да и где они теперь?). Ведь к их приходу была уже дружина в Славянске и прочих городах Юго-Востока, да вот доверь дураку обедню служить...
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
"Вы в каком полку служили?"
"У нас руки длинные..."
"Мы вам дадим парабеллум..."
Плять, "Союз меча и орала" харьковский...
Клоуны...)))
1
Грубый Готлиб
Вот это что было сейчас? Что за пароксизмы и конвульсии? Допустим, союз. Возможно, что и харьковский - как и xeрсонский, одесский, николаевский или днепропетровско-криворожский (там тоже люди, а не ихтиандры, хотя и город речкой обозвали). Тебе-то какая печаль в Петербургах?
Кстати, а чем харьковский, одесский, запорожский или мариупольский "союзы" были хуже донецкого, луганского или того же славянско-краматорского - не просветишь, если хоть как-то в теме?
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Банальный развод на деньги и понты для приезжих все эти ваши клоунские "союзы", если ты хоть как-то в теме. А деньги эти и из Питербургов тоже.
0
Грубый Готлиб
Слыхал и это - про Харьков и Одессу в частности. Только ты там при каких делах? Там местные вроде бы скидывались, их кто-то и кидал (не все, но были асы). Так про Донецк ведь тоже говорят, что там Ахметов всех развёл, и вот к нему - к Донецку и Луганску - ты (как "питербуржец") хоть какое-никакое отношение имеешь. Конкретно - через белые КамАЗы - допустим, на полушку с месячной зарплаты. Так что - распустим вольницу, пусть их укропы доедают, как хорваты Краину? Донецк-то ихний, полушка-то своя... и таких 12 в год - а ёжики нынче недёшевы...
С Крымом тоже "не всё так однозначно" - а ну как там Аксёнов всех развёл, и теперь понты колотит для приезжих? Ты, если чё, уж договаривай...
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
В Крыму дело сделали "вежливые люди" и "местная самооборона" из не местных стрельцов. Не было бы Аксенова, назначили бы не хуже Сидорова или Петрова. В Донецке без "Северного ветра", стрельцов и "военторга" давно были бы укропы. А все ваши союзы - вариации ильфо-петровского "Меча и орала".
0
Грубый Готлиб
Ага, и референдум под дулами провели - а ведь укропы го-во-ри-или-и! И Стрелец им вдохновенно подпевал (хотя и вёл как будто свою партию). Вот и иди к ним, и дальше с ними вместе - кукушка хвалит петуха, рука руку моет и так далее. А то, что люди всюду выходили, иных уж нет, а те далече - то так, лохи печальные? То-то вижу, что нелох..
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Ты же, в отличии от "иных" - есть, боец невидимого фронта. И судя по таблу на аваторке, не бедствуешь.
0
Грубый Готлиб
Чтобы судить по аватарке, себе сначала хоть какую-то поставь. Если больше сказать нечего - иди туда же, куда и палковводец твой, балабол драматический, и весь его комитет "Опять двадцать пять". Всех вас, скакунов, в один отстойник - с укропами докучи: одним вы панам служите и одно дело делаете. Как скажут, так и скачете. Да только, видно, не сезон. Вот и комитет ваш грозный куда-то пропал, как швед под Полтавой. Никак по регионам расползлись, майдан к зиме готовим? Маґш, маґш, маґш, ґусский маґш... Ну удачи вам, чё)))
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Через плече )))
Судя по величине и количеству твоих комментариев, болтун, большая час ть времени твоей "борьбы" проходит на российских патриотических рессурсах.
0
Грубый Готлиб
С какой целью хамишь - на откровенность провоцируешь? Её не будет. Ты кто вообще? На Штирлица ты точно не похож - скорее на тупого Холтоффа (причём сразу в каске). Как и я на пастора, тем более на Плейшнера. И "фронт борьбы" у меня пока что совсем третий, часов по 10-12 в сутки, а это - за чайком да в перекурах. Займись-ка тоже чем-нибудь полезным, поскольку постоянное висение анона в давно закрытой ветке ни на какие добрые мысли не наводит. Разве что у тебя там 100500 открытых вкладок, и в каждой по 100500 раз в день страницы обновляются. И ты за это зарплату получаешь. Я бы так не смог - тем более с мобильного и на общественных началах.
Говорить, короче, не о чем. Уж больно ты Клауса напоминаешь. Не люблю.
0
Sjawok
SjawokС нами навсегда!20 комментариев
Начну ласково. Говоришь из за него загорелось в декабре 13-феврале 14г?. Я никакого синтемента к Стрельцову не испытываю. Всего лишь привёл его как пример, катализатор. Вижу ТЫ считаешь что в ответ на насилие и принуждение их цветочками надо было забрасывать. Так же вижу знаешь что, кому, кого и как НАДО БЫЛО- где ж ты был то, такой ценный экспонат? Так что просьба меня больше не комментировать! Ну и пошел ТЫ со своим или без него. Главное иди куда НАДО.
1
Грубый Готлиб
Вот не надо сразу с датами *опой крутить. Кто говорит про январь-февраль, когда большинство народа (в том числе свидомого) об этом г-не услышало в апреле-мае? А напомнить, как на "Нивах" за танками гонялись, как толпы безоружных колонны останавливали, как 25-ка технику сдавала? В лучших традициях АТО-1 против майдаунов, ещё под впечатлением от воплей Вики Сюмар про армию, которая только раз стреляет в свой народ - помнишь, "несинтементальный"? А потом вдруг что-то пошло не так - и БМП поехали по людям, и по городам снаряды полетели - сперва болванки, потом боевые, потом с РСЗО плюс мины с белым фосфором. Кто разжёг? Конечно, правосеки. А какие? Да всякие - включая тех российских, которым и в России сейчас не сильно рады, небыдло манежное, мрази болотные.
-1
Грубый Готлиб
Помнишь тактику майданных штюрмеров, как они ментов с первых дней задирали? Налетели, попинали, палками потыкали - и за спины в толпу. Беркут следом - и по гражданским, и сразу пресса: "Гевалт! Оп'ять дитэй побылы! Журналистов!"..
Вот и он такой же. А кто где был - не твоё дело. Все были там где надо, себя спроси.
З.Ы. Не нравится - забань. Не можешь - не "проси". Даю наводку: на КОНТе - можно, любому и любого (только я б тебя там первого, встречались ведь уже).
-1
Sjawok
SjawokС нами навсегда!20 комментариев
Да встречались. Именно по этому ответил (что считаю человеком не "мелким"). Спасибо за детальное описание картины событий (своего её виденья). Картину могу принять к рассмотрению, да вот только форма изложения меня не устраивает (особенно форма обращения ко мне (брудершафт- оф вроде не было).) Такие моральные проститутки ( грантоедки ) которых некоторые пытаются называть жюрналистами меня Априори не интересуют. Но именно они и стали основой этой "свадьбы в малиновке" циркового сарказма плавно переходящего в драму ( но к счастью и в их постели , дома это придёт). Помню, знаю и понимаю. Радует что ты был там где НАДО. Надеюсь там твоё Ё место. Там и оставайся оно же ТВОЁ (место). Банить не буду ( и просить больше). Но за для дальнейшего общения мне хватит- прошу прощения (и изменение формы).
0
Грубый Готлиб
Теперь ещё раз и по-русски, а то наворотил такого, что в кузне не разогнёшь.
Форма, вишь, ему не нравится... Ну извини: тут баня, генералов нет, хотя раньше и звали иначе, и общался по-другому. Дообщался вот. И не в последнюю очередь - с господами застрелковцами, а рожу эту самодовольную (особенно на пару с г-ном "Калашниковым") видеть просто не могу: сидят два конченных, отпетых симулякра и болтают с умным видом о симулякре власти. Собаки брешут, а "Кузя" в Сирию идёт...
Ладно, не нравится форма - буду тихо "палочки" подкидывать. Зай гезунд.
0
Sjawok
SjawokС нами навсегда!20 комментариев
Ну видишь, это и есть другая форма. Так что гут. Разогнёшь-разогнешь. А там где проблемы "кузню" улучшай (читай внимательней, думай глубже ). А культура какая - никакая должна быть, хотя бы меж постоянных бывальцев.
0
Грубый Готлиб
Анонимов питерских культуре поучи - культурная столица всё-таки.
Однако вот и до меня дошло на третьи сутки:
"Такие моральные проститутки (грантоедки) которых некоторые пытаются называть жюрналистами..."...
Это, стало быть, к тому, что нашего героя по возвращении Мюриды оплели и его, такого простого наивного солдата, раскрутили до нынешнего клоуна? Слыхал, да непохоже. Он во-первых, и сам журналист - может, и нынче на "Антиквар" строчит. И вообще личность многогранно одарённая, особенно как тролль. И со Спутником Погромщика путался задолго "до того", и держится вполне самостоятельно, и гонит свою пургу вполне как личный эксклюзив.
А вот последний понт (или угроза): http://narzur.ru/article/8411. Вопрос: с чего он взял, что призыв вернуться старым ополченцам, когда-то на кого-то там обиженным, каким-то боком его касается? Я, если честно, про Беса подумал. А вредителей не надо, даже рядовыми и в штрафбат.
1
Sjawok
SjawokС нами навсегда!20 комментариев
Но видишь как всё просто. Кузня то оказывается работает (разными словами, но о том же ). Не уподобляемся да не уподоблены будем. С анонимами- онанистами разных мастей я общаюсь в совершенно иной форме. Правда классно когда видишь смысл "картины", статьи , комента.., типа понимать надо бы. Мавр сделал своё дело, мавр должен уйти- но мавру уходить не хотся, вот он гад и хочет попользоваться бонусами. А мы (вы и я ) я надеюсь, оставим уважительную форму общения между собой. P.S.Мавр- это о тех о ком вы правильно ПОДУМАЛИ,... надо или нет величина не постоянный.
0
Грубый Готлиб
М-да... ладно, эту далеко идущую телеграмму на имя Герострата придётся тоже отложить - авось дойдёт на третьи сутки.
Но если всё же догадался, об что звук... да, кузня работает, только ни фига хорошего там не куётся - кандалы на русских там куются, примерно те же, что нынче на хохлов. И нашего героя прочат в гендиректоры - да он, смотрю, и сам не против. Для того и в Славянск ездил - для авторитету, и нынче *опу рвёт не хуже Мальцева с Навальным. Особенно если позволят счёты свести с кем-нибудь из давно нелюбимых - сам говорил, что вешать хочется. Так что мавр далеко не сделал своё дело - вначале помешали, и теперь наверстать не дают. Но он старается - на фига иначе вся возня с "комитетом-25", и кто там поимённо?
И - нет, таких не надо. И это величина не переменная, как и вся их фальшь болотная. Хотел повоевать - чего ж не воевалось? И с кем сейчас воюет?
0
Sjawok
SjawokС нами навсегда!20 комментариев
Ну ладно хош просто, держи (хотя удивлен, сам ведь постоянно используешь аллегории и сравнения). Не путай "возню" и стратегию. Мавр своё дело сделал, так как вчера он, они были значимыми а сегодня мыши (пытающиеся состричь бонусы). И да таких не надо. Но всё в жизни величина переменная (ни мне , ни тебе этого не изменить). "Кандалы". ну да куются, как всегда и везде. Для меня главное что бы они были настолько комфортными что аж желаемыми. А кузнец был русский и лейбл стоял made in russia.
0
Грубый Готлиб
Да походу, такой же ґусский, как я амеґиканский. Хохлов не зря упомянул - там таких же потреотов на руб ведро. И через один - такие точно "щирые арийцы", как и Игорь не-Иваныч не-Стрелков. Зачем им подражать - не понимаю.
Тут паренёк один на сайте есть - Саша Турыкин зовут. У него на таких офигенная база. См. в списке авторов и далее по ссылкам.
Ещё не хватало нам ґусского Поппеля. Власова, по-моему, достаточно.
0
Sjawok
SjawokС нами навсегда!20 комментариев
"А кузнец был русский"- никак не вбирает в себя тех кого ты перечислил. А в остальном ок.
0
Аноним
Аноним
Великобритания
А ВВП уже негоден? Или на пенсию собрался провожать? А вот ни фига, ещё повоюет.
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Украинство, это идеология ненависти к России, русским и всему русскому. Она таковой создавалось изначально и измениться не может в принципе.
Идея "дать украинцам больше русских земель, дабы было больше русских на Украине" аналогично идее пришить к больной ткани здоровую, мол, здоровая ткань вылечит больную. Все наоборот, украинство дало метастазы на территории Новороссии, там теперь полно своих украинцев, готовых резать русских во славу украинского рейха.
Единственный вариант победы над украинством - ликвидация Украины и жесткая деукраинизация ее бывших земель.
Как минимум, спасти из этого лепрозория относительно здоровые земли Новороссии, с последующей интенсивной терапией.
При этом надо понимать, что это игра в долгую, украинство насаждалось на этих землях более 90-а лет, его ликвидация займет лет 30-40.
1
Sjawok
SjawokС нами навсегда!20 комментариев
Согласен с вами.
0
Грубый Готлиб
Увы, одно и остаётся. Впрочем, сепарация новороссов от малороссов и последних от подляшков идёт уже давно, чем дальше, тем активнее (майдаунам спасибо - наскакали).
Что же касается "жёсткой" деукраинизации - насколько знаю, и в Донбассе она покуда больше чем умеренна. Понадусёрам сразу настучали (после "концертных туров" цирка Коломойского, конечно, грех было жалеть), местные свидоменькие сами поразъехались - они рядом с войной не уживаются... Но Кобзаря никто не сносит, "мойву" в школах "выкладают" (хотя по большей части на фиг не нужна), дурдом с табличками и вывесками пока не затевают - и вряд ли соберутся. Это забавы скакуасов и мойщиков бабла, а люди делом заняты - регион на ноги ставят, оборону укрепляют. Не до "-заций" им, короче, не до "санаций" - это великоукры "санаторы" великие (земли от населения).
0
Максим Марков
Как показала практика, ни одного апокалипсического прогноза по Украине не оправдалось: ни падение экономики не привело к обрушению нац валюты, ни поднятие расценок на коммуналку, ни продолжающаяся гражданская война, зашедшая в очевидный тупик.
-1
Yvette Harris
собственно, да, это был цугцванг: не принять Крым и не поддержать в хоть какой-то форме Донбасс - было нельзя (там сразу же был бы развернут террор нацистов). Приняв и поддержав, получили гарантированный перевес наци на оставшейся территории.
можно обсуждать и утверждать (и я согласна с этим), что удалось нашими ассиметричными действиями сломать наиболее радикальные планы "вашингтонских ястребов"... т.е. "могло быть гораздо хуже". Но вот позитивной стратегии по Украине пока не просматривается, скорее, новые развилки между "управляемым ухудшением" и "катастрофой"...
0
Аноним
Аноним
Россия, Иркутск
без разжигании розни бандеростан существовать не может....да и не сможет...единственное что его удерживает в общем котле...
1
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров