• Вход
  • Регистрация
аналитика
12 Мая 2016, 15:45


Донецкая Народная Республика: вчера, сегодня, завтра

21 083 0
Донецкая Народная Республика: вчера, сегодня, завтра Фото: politrussia.com

Автор очень часто спорит с теми, кто считает ДНР (а заодно и ЛНР) некоей «высшей» ценностью, а не переходной формой власти на этой территории. Он пытается доказать, что попытка выстроить устойчивую и самодостаточную структуру на этой территории в реалиях сегодняшнего геополитического противостояния между Россией-Китаем, с одной стороны и США — с другой — невозможно. И если Украина как государство уже давно стала заложником этой борьбы, то мелкие государственные образования на ее бывшей территории тем более не могут рассчитывать на устойчивое и долгое существование. Все это формы, и эти формы будут изменяться, по мере изменения обстоятельств главного противостояния. Давайте рассмотрим проблематику существования ДНР/ЛНР в трех аспектах: политическом, экономическом, общественном. А в конце, разобрав все, посмотрим на их перспективы в будущем.   

Политика

Весна 2014 года для Украины стала временем перелома. Было очевидно, что старая система страны уже изжила себя, а существующая матрица государства уже не могла решить накопившиеся в обществе противоречия. Страна требовала либо обновления, либо ее ждал очень долгий гражданский конфликт. Прекрасно понимая проблематику в Киеве быстро начали создавать новую для Украины (националистическую) матрицу страны.

Для всех тех, кто по тем или иным причинам не мог смириться с ее созданием, встал вопрос, что делать? Было очевидно, что необходимо создавать свою, альтернативную структуру общества, которое позволило бы ему стабилизироваться и стало бы точкой опоры для противников украинских националистов. Вариантов было два. Первый — это создание на территории Юго-Востока альтернативной Украины. Второй — создание независимого от нее проекта. 

Центром первого проекта стал Харьков. Именно там в марте 2014 года возникла идея новой альтернативной Украины. Движение «Юго-Восток» смогло объединить вокруг этой программы весь протестный электорат первой украинской столицы.

Кстати, именно в Харькове 1 марта была освобождена от бандеровцев первая областная администрация.

Центром второго проекта стал Донецк. В начале там боролись два новообразования: «Новороссия», созданная под депутата ВР Украины Олега Царева, и собственно ДНР.

Автор этих строк в конце мая 2014 года за чашкой чая общался с одним из отцов этого донецкого проекта, возникшего еще в конце 2004 года и затем почти 10 лет пролежавшего под сукном. Проект ДНР в 2004-14 гг. — это проект местных элит, которые тем самым создавали для себя запасной аэродром в том случае, если в Киеве для них все пойдет слишком плохо.

Именно такая ситуация и возникла весной 2014 года, и проекту был дан «зеленый свет». Собственно именно потому, что проект ДНР был системой, поддержанной местными элитами, он и победил сырой и рыхлый проект «Новороссия». При этом прецедент Крыма сыграл с Донбассом «злую шутку». Получив в качестве примера референдум 16 марта 2014 года, население Донбасса было намного проще убедить проголосовать за рождение ДНР.  

Все перипетии того момента пересказывать сегодня смысла нет, но стоит отметить, что Россия, всячески поддерживая референдум в Крыму, с первых дней отговаривала активистов в Донецке и Луганске следовать этим путем. Даже после провозглашения Екатериной Губаревой 7 апреля 2014 года ДНР (именно она это сделала), Москва всячески уделяла «знаки внимания» проекту «Новороссии». Ее очень беспокоило желание новообразованной и не подконтрольной ему ДНР попроситься в состав России, но единственное, чего Кремлю удалось добиться — это снятие с референдума вопроса о присоединении Донбасса к РФ. 

Все лето 2014 года в Донецке шла подковерная борьба двух проектов: ДНР и «Новороссии». Победил, естественно, проект, опиравшийся на местные ресурсы и поддержку населения, но в качестве платы он во многом перешел под контроль Москвы. То есть, как и всегда, победила система, но победа для всех участников оказалась неполной. С одной стороны, Кремль получил контроль, а со второй — проект ДНР надлежало переформатировать под те задачи, которые стояли не перед Донбассом, а именно перед Россией.

Отсюда более чем годичное противостояние с полевыми командирами. Формирование армии, полностью неподконтрольной Донецку и Луганску (пока на 100% еще не законченное, но процесс почти окончен). И отсюда противостояние с политическими группировками внутри ДНР, о которых речь пойдет ниже.

Итак, мы видим, что 2014 год был временем выбора. Выбора той альтернативы, по которому пойдет сопротивление хунте. Дезорганизованные и гораздо более массовые на первом этапе движения по созданию альтернативного пути развития Украины были разгромлены. Созданные еще до 2014 года структуры (ДНР) выстояли.

Кстати, во многом ДНР и ЛНР выстояли и благодаря тому, что члены разгромленных в Харькове, Одессе, Запорожье, Днепропетровске и других регионов организаций влились в их ряды и встали на защиту республик.

Прошло два года. На сегодня для руководства республик совершенно очевиден тот факт, что в состав России они приняты не будут (о чем Кремлем однозначно было заявлено еще весной 2014 года). Также совершенно понятно, что само существование данных государственных образований возможно только как буфер между националистической Украиной и РФ. Любая другая Украина делает их существование и содержание со стороны РФ бессмысленным. А потому вся политика новообразованных элит республик состоит в том, чтобы законсервировать существующий статус-кво, чтобы вечная угроза из Киева заставляла Россию и далее вкладываться в них. То есть вечная мелкая война на линии разграничения и вечная «серая зона» между бывшими братскими республиками СССР. Другой парадигмы существования ДНР как независимого образования пока не просматривается.

Экономика

Экономика молодых республик — это еще один очень интересный аспект, позволяющий разобраться в сложившемся политическом клинче на Донбассе.

Экономика Донбасса сегодня переживает не самые лучшие времена, а потому на 75% бюджета ДНР составляют прямые вливания из России (с учетом, что сюда не входит содержание армии, которая на 100% обеспечена не деньгами ДНР/ЛНР). 

Сегодня на Донбассе экономика существует по принципу 3 в 1.

Есть экономика Украины. Это тяжелая промышленность ДНР/ЛНР, которой жизненно важны внешние рынки и внутренний рынок Украины. Именно поэтому главные офисы этих предприятий перенесены на территории, подконтрольные Киеву, налоги платятся в Киев, а сырье и готовая продукция этих заводов ежедневно пересекает линию размежевания. Также сюда нужно отнести и шахты, отгружающие уголь на «континентальную» Украину. Для Украины потеря металлургического экспорта и необходимость закупать импортный уголь неприемлемы. Это сильно ослабит и без того на ладан дышащую экономику страны. Для Донбасса разрушение подобного сотрудничества станет настоящей социальной катастрофой.

В режиме санкций эти предприятия не могут работать на экспорт через РФ, а о донецком угле в России говорить просто смешно.

Для хозяев предприятий подобная схема работы крайне выгодна. Она позволяет максимально уклоняться от уплаты налогов, экономить на социальной сфере и охране труда. Также на Донбассе сегодня можно платить меньшую заработную плату и экономить при этом на обязательных отчислениях с фонда оплаты труда. В общем, выгод столько, что для них собственников-олигархов Украины данный статус-кво очень выгодно зафиксировать на длительный промежуток времени, чтобы восполнить убытки, понесенные в предыдущие годы, и максимизировать прибыль в будущем. Возврат киевской власти на Донбасс для них обернется убытками. И поэтому они согласны платить новой власти в республиках, благо она требует намного меньше Киева.

Второй пласт экономики живет в том числе и за счет первого. Это нелегальный бизнес, полностью контролируемый новой элитой. В первую очередь, контрабанда. Уголь, металлы, продовольствие и т.д., то есть все то, что пересекает границу республик в том или ином виде, обкладывается нелегальной данью или ввозится через аффилированные структуры. Дань небольшая, так как тем, кто ее собирает, не надо кормить пенсионеров, учителей и врачей, а прибыль значительная. Также через Донбасс осуществляется контрабандный российско-украинский транзит.

Третий пласт экономики — это местный мелкий и средний бизнес, а также крупный в той части, в которой он заключил соглашения с властями ДНР/ЛНР. Вообще бюджет республик это государственная тайна почище военной.

Мне, находясь в Подмосковье, относительно несложно определить военный потенциал «республик», штатную структуру их ВС и дислокацию (хотя, конечно, я тут не прав, к ВСН руководство ДНР и ЛНР не имеет практически никакого отношения), но в тайны бюджета ДНР я так и не вник. Даже не подступился. Только обрывочные фразы, что на 75% он состоит из прямой помощи РФ, говорят о реальном состоянии «официальной» экономики республик.

И это не случайно. Дело в том, что доходы государства осуществляются бессистемно. Они состоят из отчислений крупного бизнеса. Здесь нет никакой четкой шкалы. Все строится на личных отношениях и заинтересованности сторон, а это… 100% дорога к коррупции. Причем всех это устраивает. Хозяину предприятия проще заплатить 1% от прибыли и жить спокойно, а для чиновников ДНР/ЛНР это колоссальные деньги. Вторым источником дохода бюджетов являются отчисления от местных бизнесменов, занимающихся торговлей и мелким производством, рассчитанным на местного потребителя. Регламентация работы мелкого и среднего бизнеса, а также определение законности их работы находятся в ведении властей республик и стали уже темой не одного скандала.

В общем именно эти сборы и составляют те 25% доходов, которые республика собирает на свое существование сама.

Очевидно, что резко нарастить суммы можно, только если побороть внутреннюю коррупцию, что кажется сегодня еще более неподъемной задачей, нежели победа над коррупцией украинской.

К моему большому сожалению.

И именно это ставит под большое сомнение возможность республикам стать самодостаточными экономически. Причем борьбе за открытость бюджета и прозрачному налогообложению будут препятствовать не только чиновники республик, но и бизнес, которому в значительной мере намного удобнее существовать в этой образовавшейся серой экономической зоне.

Все это накладывает и отпечаток на общество, которое в 2014 году мечтало построить новую и справедливую жизнь, а теперь вынуждено встраиваться в существующие реальность.  

Общество

Чем живет общество Донбасса. С одной стороны, люди морально счастливы. Освободительная война против украинских националистов в 2014 году дала им возможность для духовного и общественного роста. Пророссийский патриотизм (назовем это так), зажимаемый на Украине как националистами, так и «пророссийским» режимом Януковича, вырвался на свободу и позволил людям чувствовать себя теми, кем они себя считают, не боясь, что их за это посадят или покалечат. Огромное количество людей на Донбассе вдруг стало активистами, как и на Украине. И это нормально. Именно они налаживали жизнь республик в тяжелые военные 2014-2015 годы. Но законы власти одними добрыми намерениями отменить нельзя. Те люди, которые смогли ее оседлать и устроиться в ней, совершенно не желают создавать условия, в которых они могут эту власть потерять. При этом чем дальше, тем их все больше тяготит зависимость от спонсоров и они пытаются по мере возможности вести свою игру (отчего часто и страдают).

Полная аналогия с украинскими реалиями.

 Именно поэтому уже со второй половины 2015 года начались политические гонения на конкурентов. Причем, они не имели идеологической составляющей. Центровой идеей руководства республик стала концентрация власти в руках узкого круга лиц.

Это совершенно закономерный процесс и во время войны даже неизбежный, его можно было бы приветствовать, если бы не одно но…

Концентрация власти началась с перераспределения собственности в свою пользу и … по сути этим и закончилась. Руководство республик, присвоив нелегальные доходы бывших полевых командиров и политических оппонентов, не выдвинуло никакой новой парадигмы существования государства, кроме консервации существующего статус-кво (как это похоже на современную Украину).

Даже если предположить, что они искренне верят в возможность существования независимого Донбасса — как от Украины, так и от России, их действия никак нельзя соотнести с этой целью. Не создается экономический фундамент республик, не идет поиск консенсуса между населением и государственным аппаратом.

Введение жесткой цензуры и подавление любых способов легальной гражданской активности населения (общественные организации, создание независимых СМИ, борющихся с язвами общества, и т.д.) не делают республику сильнее.

Они просто убирают конкурентов. Зачем это делается? Да все очень просто. Как и в 2014 году нынешнее руководство ДНР/ЛНР не хочет допустить создание себе альтернативы. Даже в рамках этих образований. Альтернативы, которая, возможно, была бы даже лучше и органичнее как для населения, так и для Москвы. А это тупик общественного развития, который рано или поздно может обернуться бедой для населения именно республик.

Что у республик впереди

Как говорят американцы, ничего личного. Давайте рассмотрим только факты и разберемся, к чему все это может привести уже в самой недалекой перспективе.

Очевидно, что вхождение республик в состав России не рассматривается в первую очередь руководством в Москве. Можно сколько угодно желать этого и стремиться, но для Москвы еще два-три миллиона русских в своем составе ценой потери нескольких десятков потенциально своих сограждан и перспектив построения большой Евразии — слишком большая цена. На нее никто и никогда не пойдет. По крайней мере, пока президентом России является Владимир Путин. Вариант создания на территории республик буфера на пять и более лет, во время которого будет окончено переформатирование население Украины, также неприемлем для Кремля, но будет приветствоваться в Вашингтоне и в Киеве.

Достаточно почитать современных украинских патриотов, которые, если отбросить лозунги и призывы, тоже хотят независимого Донбасса, чтобы он перестал мешать строить на территории остальной Украины национально-правильное государство.

Для Кремля идеальным вариантом будет возврат этих территорий с чисто русским населением в состав Украины, чтобы с его помощью переформатировать ее в пророссийский проект. Кстати, именно поэтому и был смещен Андрей Пургин. Именно этот истинный ДНРовец с первого дня мечтал о вхождении этой части Украины в состав РФ. Именно он настаивал на формулировке соответствующего вопроса на референдуме и именно он начал создавать на Донбассе филиалы чисто российских политических движений — и был за это снят спешно и с нарушением всех законов ДНР.

Многие помнят, что именно автор материала защищал законность в ДНР через призму снятия Пургина. Мои оппоненты меня часто смешили, когда связывали воедино Пургина и проукраинский вектор развития Донбасса. Все как раз с точностью до наоборот. Снятие Пургина и открыло возможность вхождения ДНР в состав какой бы то ни было Украины. При нем это было невозможно в принципе.

В итоге ДНР, уничтожив в 2014 году альтернативные проекты по Украине, сегодня стоит перед выбором. Либо стать опорой России в освобождении Украины на базе мировоззрения своего населения, либо превратиться в не нужный России аппендикс после того, как олигархи Украины переформатируют Украину сами, без помощи жителей Донбасса. А к этому все пока и идет при полном «попустительстве»  Вашингтона. Бывшие регионалы повторят маневр 2010 года и на лозунгах «реванша» против националистов вновь готовятся взять власть в свои руки: Левочкин и компания. Именно те, кто спровоцировал Майдан, кто его всячески оберегал, и те, кто в конечном итоге привел режим Януковича к краху.

Они построят «пророссийскую» Украину с недобитыми бандеровцами и озлобленным на всех населением.  И после подписания еще одних «Харьковских соглашений» у этих территорий просто не останется выбора. Буфер между РФ и «пророссийской» Украиной Москве будет не нужен. Начнется новая фаза борьбы за Украину, но уже без ДНР/ЛНР.

П.С. Многое из того, что написано, автору и самому не нравится. Он бы предпочел совсем иное развитие событий.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Украина, Донецк
Статья написана по "материалам укроСМИ" !
Поздравляю вас ,Юра, гражданин соврамши!!
0
Сергей Викторович
настало время [censored] историй
0
Сергей Викторович
настало время [censored] историй
0
Сергей Викторович
настало время [censored] [censored] еще чего-нить, казламордый
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Юра из Сум умнеет прямо на глазах (вот что жизнь в РФ делает), причём умнеет намного быстрее, чем тот же Роджерс. Но всё равно, жизнь в Укропии даёт знать. Нет у Москвы никаких хитрых стратегических планов, всё это [censored] Просто Москва парализована страхом перед пиндосами, как кролик перед удавом, от этого все метания. Как обосрались со страху в феврале 2014, так до сих пор в луже дерьма и сидят, обмазываясь на потеху всему миру.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
......и со страху......делает как считает нужным.......ах да а "победившие" пиндосы чуть ли ни ежемесячно приезжают ........обмениваясь списками бандеровцев "награжденных" на ликвидацию.....
0
Надо Думать
Версия имеет место быть. Вот только в статье никак не отражены внутренние клановые расклады внутри самой России. Моё мнение, что ситуация в России сейчас не менее уязвима чем в ДНР/ЛНР, ибо враг серьезнее, и какая-то часть его внутри. Моё мнение, что ситуация по Украине будет заморожена как минимум до выборов в США, для того, чтобы не портить наперед отношения, которые могут сложиться при новой администрации. Это первое. Во вторых: от первого фактора будет зависеть и дальнейшее развитие событий как внутри России, так и политики России на Украине. Не стоит забывать и про наши выборы 2018 года. Если со Штатами не срастется, то экономическая ситуация будет ухудшаться, этим постараются воспользоваться уже "российские элиты", среди которых и те, что нынче занимаются урегулированием проблем с Украиной. И вот тут то и будет главная схватка. Победят западники - можно вообще забыть про ДНР и ЛНР, Абхазию и т.д. и готовиться возвращать Крым. А вот если победят консерваторы....
0
Надо Думать
...то, на мой взгляд, неминуем крен в сторону СССР 2.0. Вот тогда уже и будут строится планы на Украину исходя из ситуации в самой Украине, ну и степени конфликта России с Западом. Можем и просто двинуть войска до границы с НАТО, можем до Днепра. разные могут быть варианты. Но без привязки к внутрироссийской ситуации, ситуацию в ЛДНР рассматривать не корректно. Может вообще Победа на Украине (или на её части) будет приурочена к нашим выборам. Всё может быть.
0
Аноним
Аноним
Россия, Новосибирск
Желание автора спасти и сохранить ридну нэньку Украину в целом понятны. Но на самом деле идея построения "другой", дружественной Украины - опасная иллюзия. Государство "Украина" всегда будет русофобским и даже если сейчас перевешать и перестрелять всех нацистов, то через 5-10 лет подрастут новые, еще более агрессивные и злые. Поэтому либо государство "Украина" нужно разваливать полностью, либо - забирать те территории, которые еще можно вылечить и оставить остальное вариться в собственном безумии.
Поэтому я считаю идею пожертвовать миллионами русских людей, воевавших и погибавших ради возвращения в Россию, ради "переформатирования Украины" - непростительной ошибкой.
1
Аноним
Аноним
Украина, Горловка
Желание автора спасти и сохранить ридну нэньку Украину в целом понятны. Но на самом деле идея построения "другой", дружественной Украины - опасная иллюзия. Государство "Украина" всегда будет русофобским и даже если сейчас перевешать и перестрелять всех нацистов, то через 5-10 лет подрастут новые, еще более агрессивные и злые. Поэтому либо государство "Украина" нужно разваливать полностью, либо - забирать те территории, которые еще можно вылечить и оставить остальное вариться в собственном безумии.
Поэтому я считаю идею пожертвовать миллионами русских людей, воевавших и погибавших ради возвращения в Россию, ради "переформатирования Украины" - непростительной ошибкой.--Вот это точно !!! 100%% согласен
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Здоров, Горловка! Юра из Сум просто наивный идеалист. Есть только один способ изменить отношение хохлов к России, это платить каждому в месяц по 2000 $, чтобы они могли споконо ковыряться в земле, или бездельничать в городе. Но понятно, что у нас нет таких денег, дешевле их всех там просто [censored] чтобы не мешали спокойно жить.
0
Аноним
Аноним
Россия, Воскресенск
"...в реалиях сегодняшнего геополитического противостояния между Россией-Китаем..."
----
Дежурная пакость укропропагандонов. Какое отношение это старательно воображаемое "авторами" "противостояние" имеет к ДНР и ЛНР? Если подобное раньше старательно пряталось внутрь статей, то теперь вываливается сразу. Нервы сдают?
"...Переходной формой власти..." является как раз власть киевской хунты. А ДНР и ЛНР формируют нормально функционирующую власть. Делают это успешно. Отсюда и такие истерики киевской пропаганды.
И "плакатик", [censored] подобрали соответствующий... Это не "лицо" народных республик. Там лиц не прячут. Это "лицо" ссыкливого нацистского Киева.
1
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Комментарий заблокирован
0
Аноним
Аноним
Россия, Белгород
На 100% верить статьям этого автора я конечно никому не советую. Если кратко, что мы видим в его статьях? Цитируя кое-какие телепередачи, "Скандалы, интриги, расследования!!!". И вот еще о впечатлениях, возможно очень субъективно. Вспоминается вот что. Смотрит на тебя с улыбкой и прищуром через прилавок, излучая елейное дружелюбие килограммами, и пытается одновременно и обвесить и обсчитать, такой вот озорной рыночный жулик, бросает гнилые фрукты и овощи в пакет и клянется, что мне так понравится, что я теперь всегда буду у него покупать отныне. Если серьезно, то скажу так. По причине того, что Вы, Юрий, украинец, у вас все одновременно и упрощается до примитивизма, где этого делать нельзя, и усложняется до вселенских заговоров, там, где этих заговоров и в помине нет. Искренне не желая Вас обидеть, скажу, что Вы лишь немного культурнее Славы Ковтуна, Олеси Яхно и иже с ними. Ну ничего не поделаешь с тлетворным влиянием украинства на вас всех! Вы разницы не видите между вами и
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
...художника всякий обидеть может... на всех не угодишь... Юрий, не огорчайтесь критике, Вы хорошо пишете, а критику просто воспринимайте как стимул, чтобы писать ещё лучше...
0
Сергей Шмелёв
не понял, на чём основываются Ваши "ощущения"...
1
талантливый человек
Комментарий заблокирован
0
талантливый человек
Комментарий заблокирован
0
Alexandr Tolstov
Комментарий удален
0
Alexandr Tolstov
ЙураСумы как всегда жжот! :)
Единственно в чем я согласен с этим диванным аналитегом, так это в том что строительство ЛДНР проходит очень непросто, ну да иного и не ожидалось, дык ангелов с крыльями взять неоткуда, везде обычные люди со всеми недостатками.
И еще согласен что в Россию нас не возьмут. Причин этому масса всяких. Но в России нам не быть.
А все остальное в статье это бред трусливого укроупоротого индивидуума, просидевшего весь конфликт даже не на диване, а за диваном, но все также, по традиции искренне ненавидящего людей Донбасса. ИМХО.
Йура, я это ak108u если чо...
1
Сергей Шмелёв
"ненавидящего людей Донбасса"??? обосновать можете?
0
Alexandr Tolstov
Лехко! Автор этой статьи старательно собирает негатив из Республик. Любой. Самый грязный! И пишет свои статейки о этих случаях как о правиле! Как можно без ненависти столько гадости написать?
ПыСы: Для того чтоб Юру реально воспринимали и принимали люди Донбасса и не считали его гандо..м, ему нужно знать о чем он пишет! Ему нужно подышать воздухом Донбасса, поговорить с людьми! А без этого вся эта шайка-лейка из ЮрыСумы, Гуинплена и прочих Микле1 просто пустозвоны ниочем.....
1
Сергей Шмелёв
за автором слежу. гадостей не замечал... не приведёте примеры?
0
Alexandr Tolstov
Не приведу. Мне не очень хочется опять и снова вчитываться в творения автора. На это нужно время и желание.
Для наглядности можете почитать отзывы жителей Республик. Уверен что этого будет достаточно.
Нет? Не мои проблемы....
1
Сергей Шмелёв
жаль...
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Саня, привет! Вернусь из командировки в конце мая, спишемся. Шифер.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Саня, привет! Вернусь из командировки в конце мая, спишемся. Шифер.
0
Alexandr Tolstov
Привет Виталя! :) Удачи тебе там и нормально, без коллизий откомандировничать! Спишемся зема...
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Аффтар опять демонстрирует узость мышления, зацикленность на Украине и на "элитах". Ё! Во всём мире идёт процесс, когда люди ("народ", а не "элиты") образуют "снизу" свои "государства", понимаете? ИГИЛ - из их числа, кстати, наряду с Каталонией, Абхазией и т.д. и ДНР - в их числе. Да, эти "народные самообразованные государства" не знают пока, что делать дальше, как им жить в мире-ситуации с уже устоявшимися государствами. Задача "мыслителей" - дать им ("народным государствам") идеологию, картину Нового мирового порядка, в котором они играли бы определяющую роль, а не тупо предрекать им гибель от нынешних государств, понимаете? НЫНЕШНИЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК, ОСНОВАННЫЙ НА СУВЕРЕННЫХ ГОСУДАРСТВАХ, ПРИВОДИТ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО К СКОРОЙ ГИБЕЛИ, нужен Новый мировой порядок, основанный на "народных, самообразованных" государствах, типа как ДНР и т.д., понимаете?
1
Сергей Шмелёв
не хочу показаться конспирологом, но, относительно "самопрстроения государств народом", Вы, ИМХО - идеалист
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
А Вы - конспиролог? Без поддержки народа ничего не делается, никакие элиты не пляшут без народа. Элита - это те, кто поняли, куда идёт народ, и пошли впереди народа.
1
Аноним
Аноним
Германия
Когда элитам надо, они пляшут народ в хвост, и в гриву. Даже не знаю, какой из тысяч примеров вам привести. Ну например надо было Ельцины привести в 1996, при том, что он вообще не имел поддержки - привели. Сейчас со смехом причастные политтехнологи рассказывают как оно было, до сих пор ржут. Надо было из нормального советского человека сделать неонациста - сделали, вон, ленинов бегают валят.
Начните изучение вопроса например с Густава Лебона. Нет никакого народа, есть только массы которыми управляют.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Лучше Вы начните думать самостоятельно, не повторяя идиотскую [censored] л'Ебона, вбитую Вам в голову пропагандонами.
Есть общество людей, как единое целое, которое стремится к выживанию, как любая амёба, понимаете? Нет каких-то "отдельных людей вне общества", которые как-то объединяются и тем создают общество (или "толпу"), но есть общество, возникшее из стаи обезьян а затем развивающееся и в т.ч. формирующее себе людей для своих нужд выживания (иногда - неудачно формирующее).
Этого Вы нигде не прочитаете, потому что принятие этой точки зрения и последовательное её проведение в жизнь приведёт к гибели существующих обществ, вот они Вас и зобируют л-ебоном, понимаете? И Вы сейчас надуетесь как индюк и будете говорить, что Вы - не зомби, как это делает любой сектант тоталитарной секты, правильно?
0
Сергей Шмелёв
нет, я не конспиролог. но моё мнение совпадает с анонимом из Германии.
0
Yvette Harris
хм... смотрю на "не-будем-показывать-пальцами-но-мамой-клянусь-я-другой-человек" тут в комментариях...
смешно... кто-то старательно зарегистрировался... только-только...
и уже десятки многословных комментариев и именно тут вот тут... %-)
я когда-то училась скоропечатанию, и то так не сумела бы.. а уж в паузах на работе... %-)
как-то трудно поверить в искреннее желание предметно и взаимоуважительно, без обвинений, обсудить с автором его логику и аргументы -)
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Странные люди - кто когда зарегистрировался, кто какой ник выбрал, кто какие сайты посещал, кто с какой скоростью печатает... Кстати, тема скоропечатанья не в первый раз встречается у "группы блогеров".
Стремление обсуждать формальные характеристики поста, игнорируя его содержание, говорит о недобросовестности "группы блогеров".
На конкретные вопросы автор статьи не просто не отвечает, но ухитряется давать ссылки, в которых нет анонсированной информации.
0
Yvette Harris
ну, я ни в каких "группах" не состою -))
и я понимаю, когда один комментарий с конкретным вопросом автору написать. даже развернутый.
ну два, если в первом забыла написать чтото.
но пулеметно десятками... просто подавляя количеством и безапелляционной уверенностью...
нет, это не зазорно и не "плохо"... но забавно -))
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Я, прочитав эту статью. написала для себя больше десяти комментариев, но публиковать здесь не стала, потому что на адекватный ответ всё равно не рассчитываю. А человек опубликовал всё, что думал. Что в этом плохого или необыкновенного.
К слову, понятие "группа блогеров" продвигает сама группа, в которой тусуется автор. То есть они в этих двух словах почему-то опознают себя
0
Yvette Harris
">ДНР... сегодня стоит перед выбором. Либо стать опорой России в освобождении Украины..."
Это власть ДНР стоит перед выбором. А у жителей Донбасса, надеюсь, что будет больше вариантов выбора... в том числе (просто например!) переехать в Россию и честно работать (НЕ сидеть на пособиях и не требовать себе ничего). или просто у себя честно жить и работать. Не каждый может и должен быть героем, с кем-то и чем-то бороться, ценой своей жизни, карьеры, будущего благосостояния своих детей и т.д.
а люди во власти/структурах ДНР... вот у них, если хотят остаться на этих же местах, действительно может быть описанная автором дилемма...
1
Аноним
Аноним
Украина, Макеевка
прочитал начало с политикой и этого мне хватило что бы утвердиться какой ты автор далёкий от сути!
0
Аноним
Аноним
Украина, Краматорск
Добрый день Юрий. Очень хотелось бы прочитать вашу статью, о том во сколько обходиться России война на Донбассе? И какой смысл такие огромные деньги(даже для России), сколько еще будет продолжаться финансирование?
0
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Конечно их можно высчитать, но только приблизительно. Боюсь, что на статью данных будет мало. На самом деле не так уж и много сегодня, когда война не идет
1
Аноним
Аноним
Украина, Краматорск
Понятно что приблизительно, не кто о точных цифрах не говорит. Война сегодня не идет, но продолжается уже почти два года. Сейчас кстати идет огромное финансирование на восстановление разрушенной инфраструктуре , на мой взгляд, половина из того что делают просто бессмысленно
0
Аноним
Аноним
Украина, Макеевка
https://www.youtube.com/watch?v=zGQnMVRyA2U это так , тебе для размышления на другом уровне, если ты не полная бестолочь!
0
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
И? Что Стариков сказал противоречащее тому, что сказал я?
1
Аноним
Аноним
Украина, Макеевка
шутишь? при чём тут противоречие! я тебе про то что заложено в твоей статье" квинтэссенцию" ! а она просто не верна , но признаю что не везде! и эти твои выражения про создания что то под кого то, тебе не кажется замыленой бредятеной , нет? и напоминаю референдум был не о вхождении в РФ, а о отделении от укропии и образовании ДНР и ЛНР, в общем Новороссия! у меня был шиврон Новороссия(так к слову)! но я тебя понял , знаю таких как ты лично! ты ведь своей шкурой дорожись гораздо больше чем правильной правдой и отстаивать её своей жизнью не станешь! и потому у тебя все статьи что я читал откровенная мыль с цитатами!!!
0
Заиченко Сергей
Я тоже не понял разницы между словами Старикова и Юрия. Те же самые фисташки, только в профиль.
0
Аноним
Аноним
Украина, Макеевка
а при чём тут РОССИЯ ты? тебя волнуют гумконвои ,провизия, стройматериалы, учебники, генераторы? то что не дало нам сдохнуть от голода в темноте! что тебя [censored] беспокоит? в укропию свою загляни! во сколько ей, а точнее в кого превратилась, ради своих забугоных господ! или ты этого не видишь выродок ?
0
Аноним
Аноним
Украина, Алчевск
кто придумал этот бред что мы (народ ДНР) будем переформатировать народ Украины? это хотелки предателей кремлёвских. лично мне после всего что сделала Москва по отношению к нам оно и нафиг не нужно. И нихрена я не счастлив, я ОЗЛОБЛЕН.
0
Аноним
Аноним
Украина, Алчевск
и не надо ля-ля, не Алчевск а Харцызск
0
Аноним
Аноним
Украина, Макеевка
именно по просьбе Москвы мы не пошли на Мариуполь! не стали убивать не добитую мразь ,когда был отличный момент , для того что бы не было этого [censored] непонятного, которое сейчас творится!!!
0
Сергей Шмелёв
а что ПРИНЦИПИАЛЬНО изменилось бы, если бы Марик не был под украми?
0
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров