• Вход
  • Регистрация
аналитика
9 Июня 2015, 19:10


К истерике "караул-патриотов" на заявление о ЛДНР в составе Украины

5 431 79
К истерике "караул-патриотов" на заявление о ЛДНР в составе Украины Фото: Reuters

Особенно истерят сторонники "войны а-ля Стрелков". Той, что, напомню, была начата вопреки просьбе Верховного главнокомандующего России, и потребовала затем вмешательства России "отпускниками", чтобы спасти этих самонадеянных "революционеров" от военного разгрома. А заодно сплотила украинское население на почве якобы "российской агрессии".

Итак, сегодня толпы незамутненных эльфов - во многом из плотно сидящих на теме гуманитарки - воют насчет того, что оказывается (ну вот кто бы мог подумать!), ЛДНР видится в составе не России, а некой Украины. И они вопрошают, а почему?

ОК, будем считать, что они правда не в курсе.

Лучше всего сегодня, на мой взгляд, ответ дал  Александр Кугучин:

"Это объясняется просто. ДНР и ЛНР демонстрируют свое движение в сторону мирных переговоров, стараясь не давать Киеву дополнительных формальных поводов для отказа. Тем самым они ставят Киев раком на глазах у собравшейся публики. Их поправки, с Крымом или без, Киев не не примет по-любому, а объяснить "мировому сообществу", почему так, тоже не сможет, поскольку как бы Минск. Выход у Киева один - снова замутить войнушку, тем паче хозяин требует, и постараться огрести в очередной раз не так сильно, как в предыдущие".

Но, раз уж зашла речь, я напомню незамутненным эльфам немного новейшей истории.

Рассказы "мы проведем референдум и нас как Крым возьмут в Россию" - местная донбасская политическая сказка. Именно поэтому, когда референдум провели (вопреки прямой просьбе Путина этого не делать, на которую тогдашний рупор донбасских политиков Кассад бодро предложил забить), российские пользователи Фейсбука очень удивились, что дончане решили, будто бы их в Россию сейчас возьмут. При всем моем уважении к дончанам - это факт.

Показываю как есть.

Референдум был 11 мая 2014 года. А вот что говорил Лавров за месяц до него - 11 апреля 2014-го:

Фото: www.ci-blog.ru


А вот что на самом деле Путин говорил 4 марта 2014 года по поводу того, в составе какой страны, по его мнению, должен быть Донбасс:

- По поводу введения войск, использования войск. Пока такой необходимости нет. Но возможность такая есть.
- Что может послужить поводом для использования Вооружённых Сил? Это, конечно, крайний случай, просто крайний.
- И если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем, что это вполне легитимно. Это крайняя мера.
- мы считали, считаем и будем считать, что Украина – наш не только ближайший сосед, а действительно наша соседняя братская республика. А наши Вооружённые Силы – это товарищи по оружию, друзья, многие из них знают друг друга лично. И я уверен, и хочу вот это подчеркнуть, уверен, что украинские военнослужащие и российские военнослужащие будут не по разные стороны баррикад, а по одну сторону баррикад.
- мы считаем, что всем гражданам Украины, повторяю, где бы они ни проживали, должны быть предоставлены одинаковые права по участию в жизни страны и в определении будущего этой страны.
Путин Владимир Владимирович

*********************************

Мой пост от 8 июня 2014 года. Интересно видеть, что вопросы по-прежнему актуальны, и что интересно - для многих являются откровением. Особенно в том, что Путин последовательно ведет свою линию. Одну и ту же. И о том, что Путин прекрасно понимал разницу между Крымом и Донбассом в плане этнического состава и отношения к России - тоже в тексте есть. 

Цитата:

Выдержки из "Прямой линии" Путина о Новороссии от 17 апреля 2014 года. Просто напомню.

В.ПУТИН: Может ли быть найден по украинскому вопросу компромисс между США и Россией? Компромисс должен быть найден не между третьими игроками, а между различными политическими силами внутри самой Украины. Вот это чрезвычайно важно, ключевой вопрос. Со стороны мы можем это только поддерживать и сопровождать.Теперь по поводу того, что впереди, что сначала: сначала референдум по конституции, а потом выборы – или сначала нужно стабилизировать ситуацию с помощью выборов, а потом провести референдум? Вопрос ведь даже не в этом – вопрос в том, чтобы обеспечить законные права и интересы русских и русскоязычных граждан юго-востока Украины – напомню, пользуясь терминологией ещё царских времён, это Новороссия: Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена, это всё территории, которые были переданы в Украину в 20-е годы советским правительством. Зачем они это сделали, Бог их знает. Это всё происходило после соответствующих побед Потёмкина и Екатерины II в известных войнах с центром в Новороссийске. Отсюда и Новороссия. Потом по разным причинам эти территории ушли, а народ-то там остался.

Да, сегодня они граждане Украины, но они должны быть равноправными гражданами своей страны, вот в чём всё дело. И вопрос даже не в том, что будет раньше, референдум по децентрализации или федерализации, а потом выборы, или выборы, а потом изменение какое-то структуры государства, – вопрос в гарантиях для этих людей.

Вот нам нужно побудить их к тому, чтобы на Украине было найдено решение вопроса, где гарантии. И жители востока и юга Украины вас тоже спросят, и нас, и сегодняшних правителей в Киеве спросят: «Ну хорошо, будут выборы 25-го – вы хотите, чтобы мы их признали? Завтра вы забудете и пришлёте к нам сюда, в Донецк, в Харьков, в Луганск и так далее, пришлёте опять какого-нибудь очередного олигарха. Где гарантии? Нам найти ответ на этот вопрос нужно». Надеюсь, что он будет найден.

………………………..

Р.КУЗНЕЦОВ: Планируете ли Вы ввод ограниченного контингента в юго-восточную часть Украины для защиты русскоязычного населения?Спасибо.

В.ПУТИН: Вы знаете, мы не должны при всём том, что мы сейчас переживаем с Крымом, не должны впадать в какую-то эйфорию и всегда должны исходить из реалий. В чём эти реалии? Ну, во-первых, надо прямо сказать, всё-таки национальный, этнический состав Крыма отличается от юго-востока Украины. Вот эти территории, я только что об этом сказал, были переданы в состав Украины в середине 20-х годов, и потом вплоть до 1954 года, когда Крым уже отдали зачем-то в Украину.Этнический состав там примерно 50 на 50. И я уже говорил о том, что и решение окончательное о возвращении Крыма в состав Российской Федерации было принято только по результатам референдума. Когда я увидел результаты, когда я увидел, что практически всё население «за», повторяю, у нас выбора даже другого не было и другого решения быть не могло.Какая ситуация здесь, мы доподлинно не знаем. Но мы точно знаем, что мы должны сделать всё, чтобы помочь этим людям защитить свои права и самостоятельно определить свою судьбу. Вот за это мы и будем бороться. Я напоминаю, что Совет Федерации России предоставил Президенту право использовать Вооружённые Силы на Украине. 

Очень надеюсь на то, что мне не придётся воспользоваться этим правом и что политико-дипломатическими средствами нам удастся решить все острые, если не сказать острейшие, проблемы сегодняшнего дня в Украине.

………………………..

Т.РЕМЕЗОВА: Владимир Владимирович, ещё один интересный вопрос от звонивших к нам на «Прямую линию». Процитирую: «Россия присоединила Крым силой. Значит ли это, что сейчас сила есть единственная гарантия государственного суверенитета в мире?»

В.ПУТИН: Россия не присоединяла Крым силой. Россия создала условия, с помощью, конечно, специальных формирований и Вооружённых Сил, я прямо скажу, но создала только условия для свободного волеизъявления людей, которые проживают в Крыму и Севастополе. А решение о присоединении приняли сами люди. Россия откликнулась на этот призыв и приняла Крым и Севастополь в свою семью. Это естественно, по-другому и быть не могло.Что касается фактора силы в международных делах, он всегда был, всегда есть и, уверен, всегда будет.Вопрос не в этом, вопрос в том, чтобы, понимая, что сила имеет существенное значение в международных делах, государства на международной арене смогли бы исходя из здравого смысла вырабатывать и укреплять такие правила поведения, которые были бы стабильными и давали бы возможность договариваться, искать компромиссы, балансировать интересы государства и народа на международной арене, не прибегая к этой силе. Дело совершенно не в событиях в Крыму. Давайте вспомним, что происходило в Ираке, Афганистане, в Ливии, в других регионах мира. Вот, на мой взгляд, когда мир становится или кто-то пытался сделать мир однополярным, тогда у этого единого полюса возникала иллюзия, что всё можно решить только с помощью силы, а когда появляется силовой баланс, тогда появляется и желание договариваться. Надеюсь, что мы будем двигаться именно по этому пути – по пути укрепления международного права

.………………………..

В.ПУТИН: Извините, пожалуйста. Сейчас мы слышим призывы к тому, чтобы люди на юго-востоке сложили оружие, но я своим партнёрам говорю: «Это правильный, замечательный призыв, но тогда армию оттащите от гражданского населения». Потому что совсем с ума сошли: танки, бронетранспортёры (я смотрю на экран телевизора), пушки тянут. Против кого пушки тянут? Совсем обалдели, что ли?

К.КЛЕЙМЁНОВ: Система залпового огня.

В.ПУТИН: Система залпового огня, боевые самолёты летают, «сушки» летают. Совсем сбрендили, что ли? А потом ещё что? Подходят вооружённые отряды националистов. Хорошо, на востоке разоружаться, хорошо, предположим, даже армия отойдёт, отряды националистов почему до сих пор не разоружили? А потом скажут, что мы ничего не можем с этим поделать. Как можно заставить людей на востоке сложить оружие, тем более что на их сторону переходят и бойцы «Беркута», сотрудники Министерства внутренних дел и даже некоторых воинских формирований. Не здесь решение вопроса. Вопрос должен быть решён на пути поиска компромиссов и обеспечения законных интересов этих людей.

http://www.kremlin.ru/news/20796



Итак, Путин последовательно - и через Лаврова, и лично говорил о том, что Донбассу не надо выходить из состава Украины. Напомню, что референдум был как раз об этом. 

Сначала вообще планировали ставить вопрос о присоединении к России, потом хоть это убрали, но о выходе из состава Украины оставили:

Фото: www.ci-blog.ru


Вот бюллетени:

Фото: Википедия

Так что, на мой взгляд, изображать наивность нелепо. Не менее нелепо заявлять, будто бы чиновник Сурков, чиновник Лавров или любой другой чиновник может месяцами делать что-либо по стратегическому для Путина вопросу Украины, без ведома Путина. Это даже не наивность, а просто глупость, и непонимание того, как устроен госаппарат и как по реперным точкам отслеживаются действия чиновников.

Так что, вот как раз кто-кто, а Путин и вообще российское руководство весьма последовательны в вопросе геополитики, малой частью которой является украинский кризис. И сегодняшние заявления руководителей ЛДНР,  безусловно согласованные с Москвой, бьют в ту же точку - точку денацификации Украины и выстраивания оси Берлин-Москва-Пекин, в которой нет места США как единственной сверхдержаве. 

Евгений Ющук,
Профессор УрГЭУ, эксперт по Конкурентной разведке

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Георгий Мирный
Автор передергивает, войну на Донбассе начал не Стрелков. Он лишь объединил разрозненные силы ополчения.Если бы не Стрелков на Донбассе начался бы полномасштабный геноцид русских. Далее у России не было бы выхода, кроме как вступить в войну, что и нужно западу. Обвиняя Стрелкова в начале войны автор работает на оправдание убийства людей на Донбассе. Однако, нынешние заявления Стрелкова работают явно против интересов России, но то что он сделал на Донбассе- это спасение России и предотвращение втягивания ее в войну.
1
Евгений Ющук
Чтобы понятнее было - один момент объясню. Откуда у меня под рукой документы и факты, которые "революционеры", самонадеянно продувшие революцию, так хотели бы забыть, или хотя бы заболтать, изображая оскорбленную невинность.
Причины такого их желания понятны: никому не хочется нести ответственность за проигрыш, тем более когда этот проигрыш привел к жертвам. Намного приятнее найти виноватого в своих промахах где-нибудь - например, в Кремле.
Так вот, я отслеживаю украинскую тематику с августа 2013 года, с момента "демо-версии" первой таможенной войны.
Та "демо-версия" длилась всего неделю, но мне стало тогда понятно, что история эта будет очень длинной, и что на глазах у нас будет разворачиваться весь спектр политтехнологий эпохи цветных революций.
Материалы все это время я собирал в Фейсбуке, а потом, для удобства, систематизировал основные моменты вот тут: http://www.ci-blog.ru/
Можете ознакомиться - там практически вся история украинского кризиса.
3
Котейкин А-Вега _
Неважно,будут ли ДЛНР в составе Украины или нет.А по большому счёту неважно,что они говорят и про Крым.Их заявления про Крым скорей для бюргеров и сэров.Важно то,что ДЛНР никогда не позволят силой Киеву диктовать свои придурошные условия.
Фраза "аля-Стрелков" здесь по-моему вообще неуместна.Эти твари майдаунские готовились несколько лет,а народ всё это время трудился.Поэтому и застали врасплох.Не удивительно,что ни координационного центра,ни действий на Донбассе вначале быть не могло.Помогли с отпускниками - низкий земной поклон.Но люди то восстали ещё не только из-за ожидания помощи от России.Ведь многие были просто возмущены майдаунским бедламом.На этом кстати тоже кое кто сыграл.Так что давайте всё таки поуважительней к Стрелкову.
Я так понимаю,интернет-эксперты утомились обсуждать парашкина с беней и всю эту бойню...Скучно стало...Им таперича новое подавай.Теперь покритикуем донецких?
0
Евгений Ющук
>Фраза "аля-Стрелков" здесь по-моему вообще неуместна.<
Стрелков сам признаёт, что он спровоцировал войну. Да, в общем, это и так понятно, на мой взгляд.
А в остальном - есть пример Харькова. Это практика. Остальное - теории, страшилки и пугалки. Причем Харьков живет так, как живет даже сейчас - когда есть АТО и мобилизация.
Донбасс, к сожалению, был введен в заблуждение "революционерами". Это медицинский факт. И сильно спутал планы российского руководства. Настолько сильно, что лично Путин просил этого не делать. Что вообще для Путина не характерно.
Поэтому что уж делать хорошую мину при плохой игре... Самонадеянность местных политиков отлилась смертями людям. И проблемами России. Причем сами политики неплохо выглядят, надо сказать. А исправлять их косяки пришлось другим людям. Это факты.
5
Котейкин А-Вега _
Стрелков спровоцировал войну??? Вы вот сейчас понимаете абсурдность Вашего утверждения?
0
Евгений Ющук
>Я так понимаю,интернет-эксперты утомились обсуждать парашкина с беней и всю эту бойню...Скучно стало...Им таперича новое подавай.Теперь покритикуем донецких?<
Это Вы так понимаете. Вам, видимо, так удобнее.
А на самом деле, я ровно это говорю давным-давно. Я в ежедневном режиме отслеживаю украинскую проблематику с августа 2013 года - поэтому и показал те документы, которые Вам так сильно не нравятся.
2
Котейкин А-Вега _
Есть такая штука интересная - ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ в подаче информации.То,что мне нравится,а что нет - неприлично с Вашей стороны обсуждать.Я таких слов не печатал - "нравится" - "не нравится".Про избирательность.Фокус как раз и в том,что есть два варианта подачи информации,оба варианта абсолютно правдивы.Первый вариант - постоянно талдычат про фашиствующих отморозков.Вы и Вам подобные.Также как и российские ТВ каналы.НТВ,например.Хозяева ТВ каналов те же,что и на Украине,всё те же бобры.Но мнение 43 млн почему то никто не излагает.Понимаете,о чём я?Наверное понимаете...
0
Котейкин А-Вега _
Вы вот там отслеживаете,а мне приходилось общаться со многими.Имею ввиду Днепропетровскую область.Целых три месяца.Мнения самые разные.Как от параноидальных,так и до пророссийских.Но почему то многие согласны,что войну начал не Стрелков.
0
Евгений Ющук
>Я так понимаю,интернет-эксперты утомились обсуждать парашкина с беней и всю эту бойню...Скучно стало...Им таперича новое подавай.Теперь покритикуем донецких?<
Я вынес отдельным комментом ответ на этот Ваш пассаж. Начинается словами: "Чтобы понятнее было - один момент объясню. Откуда у меня под рукой документы и факты, которые "революционеры", самонадеянно продувшие революцию, так хотели бы забыть, или хотя бы заболтать, изображая оскорбленную невинность.
Причины такого их желания понятны: никому не хочется нести ответственность за проигрыш, тем более когда этот проигрыш привел к жертвам. Намного приятнее найти виноватого в своих промахах где-нибудь - например, в Кремле."
0
Максим Исаев
Учитывая первый абзац текста, вот если бы не "война а-ля Стрелков", что было бы сейчас в Донецке и Луганске, как автор полагает?
0
Евгений Ющук
>Учитывая первый абзац текста, вот если бы не "война а-ля Стрелков", что было бы сейчас в Донецке и Луганске, как автор полагает?<
Я думаю, что не было бы сплочения населения вокруг темы войны. Не было бы мобилизации. Народ бы бузил, и при этом его не особо жестко разгоняли. Претензии бы предъявлялись правительству за [censored] экономическую ситуацию. Перекрывали дороги бы.
Небоеспособная украинская армия бы топталась на границе с Крымом. Евросоюз не ввел бы санкции.
Это все - вокруг Донбасса.
А в самом Донбассе было бы примерно то же самое, что сейчас в Харькове, только с меньшим перекосом в сторону нациков.
1
Максим Исаев
Я не вижу в Харькове ничего особенно положительно. В Харькове всех более-менее активных антифашистов пересажали еще весной 2014. Харьков полностью, во всяком случае в значимых аспектах политики, контролируем киевской хунтой и ее заокеанскими хозяевами. Теперь второй вопрос, а в чем автору видится выгода для России такого развития событий? И попутно: а на чем основана уверенность, что для раздувания антироссийской истерики обязательно нужен был Донбасс? Думаете, Крым хунтята и Черный господин забыли бы и не использовали бы его для нагнетания и провокаций? Они даже в условиях войны это пытались делать, только война у них много внимания отвлекала, поэтому сосредоточиться на Крыме не могли. А если бы ничего не отвлекало? Более того, опыт показывает, что для раздувания истерики вообще ничего не нужно. Еще даже до Крыма она вполне себе успешно раздувалась: достаточно вспомнить все эти россказни, про российский спецназ, тайно приехавший разгонять майдан и про российских снайперов.
0
Евгений Ющук
>Я не вижу в Харькове ничего особенно положительно. <
О "положительно" речи нет. Речь идет о войне. Вы количество жертв и разрушений сравните. Тоже не видите разницы?
1
Евгений Ющук
>Думаете, Крым хунтята и Черный господин забыли бы и не использовали бы его для нагнетания и провокаций? Они даже в условиях войны это пытались делать, только война у них много внимания отвлекала, поэтому сосредоточиться на Крыме не могли. А если бы ничего не отвлекало?<
А если бы ничего не отвлекало - они бы не могли с такой эффективностью развязать репрессии. но дело даже не в этом. Дело в том, что одни устроили войну, а другие гибнут. Мальчик Ваня войну не устраивал - вот в чем вопрос.
Но и это еще не всё. Те, кто развязали войну, целей не достигли. И не могли достичь - поэтому им и сказали не начинать пока. Это как в бою - команда: "Без приказа не стрелять".
1
Евгений Ющук
>Еще даже до Крыма она вполне себе успешно раздувалась: достаточно вспомнить все эти россказни, про российский спецназ, тайно приехавший разгонять майдан и про российских снайперов.<
Вот-вот. Россказни. Чувствуете разницу между "россказнями" и артобстрелами жилых кварталов? Или не чувствуете?
2
Максим Исаев
Отдельный момент санкции. Это просто без комментариев. Евросоюз ввел первый пакет санкций против России 17 марта 2014 года. У Вас есть доказательства, что санкционная политика не была бы продолжена, или Вам это просто сердце вещует?
0
Евгений Ющук
>Отдельный момент санкции. Это просто без комментариев. Евросоюз ввел первый пакет санкций против России 17 марта 2014 года. У Вас есть доказательства, что санкционная политика не была бы продолжена, или Вам это просто сердце вещует?<
О, да... То были санкции так санкции, ничего не скажешь. полтора человека в каком-то списке, по-моему? Иначе с чего бы Боинг сбивать пришлось?
У меня не "сердце вещует", я на развитие событий смотрю. И на то, как Вы с легкостью ставите на одну линию войну с убитым мирным населением и блаблаблашечки. И как будто так и надо, ага. Ну вот никакой разницы между Дебальцево и Харьковом, с точки зрения жертв и разрушений, правда?
1
Максим Исаев
Минуточку, вы про артобстрелы писали в статье или про "сплочение населения перед российской угрозой"? Если писали про артобстрелы, то, плиз, покажите мне, где у Вас это сказано. Или мы начинаем мазаться лишь бы что-то сказать? Это раз. Второе. В артобстрелах, кто, па-Вашему виноват? Стрелков или те, кто артобстрелы организовал? А то Ваша логика чем-то начинает напоминать г-на Резуна. Это два. Относительно моралфагского пафоса и восклицаний о том," что же лучше": Одессу Вы, любезный, не забыли? Или там тоже Стрелков виноват? И наконец последнее: кроме хиханек про "полтора человека в списке", таки есть какие-то аргументы в пользу версии, что санкции не были бы усилены и без начала конфликта на Донбассе? Если нет, то блаблаблашечки предлагает читателям как раз Вы. И последнее: я так и не получил ответа на главный вопрос - в чем выгода от полностью контролируемого нацисткой хунтой Донбасса? Для России и для народа Донбасса.
1
Евгений Ющук
>Минуточку, вы про артобстрелы писали в статье или про "сплочение населения перед российской угрозой"?<
Война сплотила население Украины (как обычно и происходит). И война принесла жертвы, и разрушения.
А что, Вы в этом сомневаетесь?
0
Евгений Ющук
>Если писали про артобстрелы, то, плиз, покажите мне, где у Вас это сказано.<
Пожалуйста. Посмотрите до слов "А заодно":
была начата вопреки просьбе Верховного главнокомандующего России, и потребовала затем вмешательства России "отпускниками", чтобы спасти этих самонадеянных "революционеров" от военного разгрома. А заодно сплотила украинское население на почве якобы "российской агрессии".
0
Евгений Ющук
>В артобстрелах, кто, па-Вашему виноват? Стрелков или те, кто артобстрелы организовал?<
В принципе, да - их организовал Стрелков. Именно организовал - в смысле, спровоцировал, а не провел.
Потому что когда Украина решила воевать, а Стрелков обеспечил силовое прикрытие, вопреки просьбе Верховного Главнокомандующего РФ, произошло ровно то, что и должно было произойти: эскалация конфликта.
Я, кстати, об этом писал еще до артобстрелов по городам. потому что это абсолютно очевидно. Нет иного способа взять укрепрайон, кроме как его разрушать и потом занимать пехотой.
0
Котейкин А-Вега _
"В принципе, да - их организовал Стрелков. Именно организовал - в смысле, спровоцировал, а не провел"
Евгений,вы занимаетесь избирательным враньём.Стрелкова вполне можно обвинить и в организации,и в провокации конфликта.Но в 2013 ни Крым,ни Донбасс отсоединяться не собирались.И воевать никто не хотел.
Давайте обвиним пограничников,которые спровоцировали конфликт СССР с Германией в 1941-м?
Вы ведь то же самое делаете!!!Народу Украины,особенно юго-восточной части был брошен вызов.Ясно,что реакцию Донбасса просчитали.Но в любом случае ничего не оставалось,как приять этот вызов.
Просьба Путина перенести выборы (моё субьективное мнение) была озвучена сразу после визита к нему Буркхальтера,президента Швейцарии.Лично я усматриваю в этом некую закономерность.Хотя бы потому,что Швейцария - вотчина Глобального Предиктора.Поэтому совет Путина перенести выборы был связан именно с этим визитом.И заметьте,не ОТМЕНИТЬ выборы,а перенести.
0
Евгений Ющук
>И наконец последнее: кроме хиханек про "полтора человека в списке", таки есть какие-то аргументы в пользу версии, что санкции не были бы усилены и без начала конфликта на Донбассе?<
Нет никаких хиханек. После Крыма санкции носили символический характер. Всерьез о них говорить стали после начала событий в Донбассе. потом они шли с серьезным скрипом - и после Боинга были введены полноценно.
0
Максим Исаев
Крылатое изречение про "лучше умереть стоя, чем жить на коленях" не про Вас? "Рус стаффайся, в концлагере тепло и вкусно кормят"? И никаких бомбежек? Хех... Или граждан Новороссии в окопы злой Стрелков силой погнал? Или вы солидарны с нацисткой пропагандой, утверждающей, что в Новороссии воюют только злые чеченцы и регулярная российская армия? И каких-таких целей "война не достигла и не могла достичь"? Хотя бы часть территории б.укрианы свободна от нацизма. Это не результат? Полностью контролируемая нациками украина Вашему сердцу милее? И про "мальчика Ваню" не надо бла-бла. В смертях мирных жителей виноваты нацисты, которые в них стреляют, а не те, кто, видите ли, рассердил нацистов своим неповиновением. Вы ресурс, часом не перепутали? Вам, наверное, на цензор.нет нужно.
0
Евгений Ющук
>Крылатое изречение про "лучше умереть стоя, чем жить на коленях" не про Вас?<
Нет, не про меня, потому что про меня изречение - что народ России заслуживает нормальной жизни. А не смерти - пусть даже стоя.
И если Вы не понимаете, как это обеспечить - так не мешайте тем, кто понимает.
Путин взял крым и отстоял Сирию. Без потерь для России.
А авантюристы с Донбасса полезли в войну, вопреки его просьбе, проиграли ее, а потом еще и претензии предъявляют. При этом, в результате их действий погибли женщины, дети и российские военные.
А, например, заваривший все это Губарев на Ауди Q7 ездит живой и здоровый. Так что не надо мне сказок рассказывать.
0
Евгений Ющук
>Хотя бы часть территории б.укрианы свободна от нацизма. Это не результат? <
Нет, это не результат. Потому что русские на остальной части нацизма от него не свободны. Более того, нацизм в итоге на этой остальной части окреп, пусть и временно.
Так что это не просто не результат. это отрицательный результат.
0
Евгений Ющук
>И про "мальчика Ваню" не надо бла-бла. В смертях мирных жителей виноваты нацисты, которые в них стреляют, а не те, кто, видите ли, рассердил нацистов своим неповиновением.<
В войне ВСЕГДА не менее двух сторон. Так что, мимо кассы.
Харьков еще только предстоит освобождать от нацистов, как и Одессу, Днепропетровск, Запорожье, Киев и другие города. Но там люди живы.
И вина лежит конкретно на тех, кто полез в войну, и не выиграл ее. Гапоновщина в чистом виде это.
Фидель Кастро сделал революцию и выиграл. А эти махновцы сделали и проиграли. Причем сделали ВОПРЕКИ просьбе единственного человека, который мог им помочь. Такой вот у них результат.
0
Евгений Ющук
>Или граждан Новороссии в окопы злой Стрелков силой погнал? <
Нет, не силой. Скорее, обманом. Или, точнее, самоуверенностью.
А итогом стала потеря ополчением практически всех территорий и необходимость для России влазить в ситуацию "отпускниками". С потерями как человеческими, так и репутационными. Со сломом планов, которые были у руководства.
Местные политиканы, вместе со Стрелковым, втянул регион в войну. Итог - погибшие, беженцы, разрушения. Плюс - консолидация украинского общества.
А Украину как предстояло денацифицировать - так и предстоит.
0
Максим Исаев
Послушайте, уважаемый, очень много безосновательных утверждений в Ваших словах. Поэтому давайте по порядку. "Часть территории украины, свободная от нацизма", это не результат, потому что на остальной части "русские от нацизма не свободны". Думаю, не станете отрицать, что я Вас процитировал верно. Ок. Предположим, конфликта на Донбассе бы не было, Донбасс бы утерся и признал власть хунты. Вы утверждаете, что в этом случае к июню 2015 вся украина от нацизма была бы свободна?
0
Евгений Ющук
Я отправил в бан пользователя Кот Баюн. Причина: гражданин вместо материала обсуждает собственные домыслы. Но при этом почему-то приписывает их мне. Это неконструктивный подход и тратить на него время я не буду. Спасибо за понимание.
3
Ник Сво
Со многим согласен, но вопрос не по вашей статье, за что заранее приношу извинение. Вопрос такой- автор может удалять комментарии или это может делать только модератор?
1
Евгений Ющук
У меня как автора есть кнопка на блокировку комментатора. Вот такое меню там:
Заблокировать на сутки/неделя/месяц/навсегда
1
Ник Сво
Спасибо за ответ.
0
Алексей Сторожев
не надо обращать такое внимание на истеричек, что с одной,что с другой стороны.
2
Мария Бурлак
Комментарий удален
0
Galina Khoreva
Россия, конечно, последовательна, но не честна и не справедлива. Слово -это БОГ, а оно у нас -Сатана
-3
Евгений Ющук
Россия как раз справедлива. Она думает о том, как русским во ВСЕЙ Украине помочь. А не обрекать их на жизнь под нацистами, идя на поводу у провокаторов (или просто наивных идиотов), которые врали населению Донбасса, что его. якобы, возьмут в Россию. А они именно что целенаправленно врали людям, и это видно из документов того периода.
0
Антон Полисадов
"ДНР и ЛНР демонстрируют свое движение в сторону мирных переговоров, стараясь не давать Киеву дополнительных формальных поводов для отказа. Тем самым они ставят Киев раком на глазах у собравшейся публики..."
Во-первых. При текущих поправках в конституцию - это примерно то же самое, что становиться раком... для того чтобы опустить укро-руководство. Европкейская публика не оценит, свои не поймут.
Во-вторых. Сделав подобный шаг (привязывая себя к Украине) сказать потом - "нет, мы передумали" будет фактически не возможно. Я бы сказал, что это постепенный, очень медленный слив. Ведь руководство ЛДНР с приемлимой точки переговоров опустилось на "мы почти на все согласны".
1
Евгений Ющук
Нет там никакого слива. Вы если уж начали цитировать - так до конца цитируйте.
2
Мария Бурлак
Мда.... Автор так легко и непринужденно отдает исконно русские земли на оккупацию и украинизацию. Чем Крым лучше остальных земель, присоединенных большевиками? Все страны стремятся вернуть себе свои территории (Польша, Аргентина и пр) и только мы плюем на кровь и подвиги предков. И автор пытается нам навязать такое же отношение. Может ещё каких-то областей щеневмерлой подкинем? Противно.
1
Евгений Ющук
>Чем Крым лучше остальных земель, присоединенных большевиками?<
В момент присоединения - стратегическим положением и отношением населения. А также автономным статусом, наличием легитимного Верховного совета, способным проголосовать в интересах России, и наличием там крупной группировки российских войск.
А вообще, Путин это довольно подробно излагал - ознакомьтесь.
1
Мария Бурлак
Это все мантры про "международное право". Запад его переиначивает когда и как хочет в своих интересах. Почему Россия должна ему следовать?
Возврат своих земель всегда священен и оправдан. А наша власть их предательски отдает даже не пытаясь бороться. И все ваши "доводы и оправдания" просто высосаны из пальца.
1
Олег Незнайкин
Новости 2007 года: "Из администрации президента США поступило распоряжение о подготовке планов по использованию ядерного оружия против, как минимум, 7 государств, среди которых указана и Россия. Кроме того, военному ведомству предстоит принять на вооружение ядерные боеприпасы малой мощности для использования в локальных конфликтах, сообщает газета Los Angeles Times." Им осталось только найти причину по которой можно нанести удар, и вот тут как раз "возврат своих земель" очень им подойдет. Головой думайте иногда.
3
Евгений Ющук
>Возврат своих земель всегда священен и оправдан. А наша власть их предательски отдает даже не пытаясь бороться. И все ваши "доводы и оправдания" просто высосаны из пальца.<
Свои доводы по сути украинского вопроса я изложил подробно вот тут: http://politrussia.com/world/ukrainskiy-pat-kak-616/
Материалы о том, как Донбасс игнорировал мнение российского руководства изложены в статье, которую мы комментируем.
А Калининград и Курилы Вы, в Вашей логике, кстати, когда отдавать собираетесь?
0
Мария Бурлак
Я вам пишу про то, что свои исконные земли нельзя отдавать, надо за них бороться и возвращать. вы же мне отвечаете "чтодонбассигнорировалмнениеввп". Один ответ на все вопросы? вы на каком языке читаете комментарии?
Дальнейший "спор" с вами считаю бессмысленным в виду полной ангажированности автора. Можете мне даже не отвечать. Всего хорошего.
-1
Евгений Ющук
>Я вам пишу про то, что свои исконные земли нельзя отдавать, надо за них бороться и возвращать. вы же мне отвечаете "чтодонбассигнорировалмнениеввп". Один ответ на все вопросы? вы на каком языке читаете комментарии? <
Ну, ОК - я неправильный. Бывает. И без разницы, что "бороться" за свои земли и лезть в авантюру не одно и то же.
Но Вы-то мне на вопрос про Курилы почему не ответили с Калининградом? или немцы с японцами, на Ваш взгляд, не могут побороться?
1
Мария Бурлак
Но Вы-то мне на вопрос про Курилы почему не ответили с Калининградом? или немцы с японцами, на Ваш взгляд, не могут побороться?
Почему же? Японцы борются - называют их "северными территориями", высылают нашим "ноты" (или как там они называются) по поводу и без. Относятся (и не скрывают этого) к Курилам , как к своей территории.
Поляки вон тоже - Львов не забывают.
Все они (и немцы тоже), будь Россия послабее, давно бы уже предпринимали активные действия.
И только мы - "братский народ, суверенное государство, Донбасс - это украина".
-1
Евгений Ющук
>Японцы борются - называют их "северными территориями", высылают нашим "ноты"<
Знаете, если высылать ноты и что-то чем-то называть - это "бороться", то мы вообще уже все уборолись.
Потому я Вам напомню: УССР даже в ООН имела отдельное место. А мы по Украине не просто ноты пишем, а реально за нее воюем - пусть и не вполне официально.
А вообще, известный афоризм: "Вам с шашечками или ехать?" - это про Вас.
1
Евгений Ющук
>И только мы - "братский народ, суверенное государство, Донбасс - это украина".<
А Вы народ России вообще спрашивали - ему надо Украину в состав России включать? Вы с чего вообще взяли, что да?
Может, еще Казахстан включить? Ну и Польшу заодно - чего мелочиться?
Или все же ЕАЭС - более правильный формат? Я Вам напомню: УССР не входила в РСФСР, она в СССР входила.
Так Вы чего восстанавливать намерены? Определитесь для начала.
1
Мария Бурлак
"Я Вам напомню: УССР не входила в РСФСР, она в СССР входила"
А я вам напомню, что УССР создали большевики. И включили туда 8 областей. Исконно русских. У вас у самого в статье это написано. И людей тогда НЕ СПРАШИВАЛИ хотят они жить на "украине" и быть "украинцами" - их такими сделали насильно.
ПОЧЕМУ в таком случае мы должны сейчас интересоваться чьим-то желанием? И почему вы считаете, что то, что один раз произошло - ЭТО НА ВЕКА И ЧТО ЭТО НЕЛЬЗЯ ИЗМЕНИТЬ? вы же зациклились только на времени СССР. Почему?
ЕАЭС - НЕПРАВИЛЬНЫЙ формат. Свои земли надо возвращать. А вас послушать - так ещё кучу отдать нужно.
-1
Евгений Ющук
>ПОЧЕМУ в таком случае мы должны сейчас интересоваться чьим-то желанием? И почему вы считаете, что то, что один раз произошло - ЭТО НА ВЕКА И ЧТО ЭТО НЕЛЬЗЯ ИЗМЕНИТЬ? вы же зациклились только на времени СССР. Почему?<
Возьмите автомат, крикните "Ура" , бегите по компасу на Запад - и возвращайте что хотите. Что будет дальше, полагаю, Вы сами догадываетесь. Если нет - просто сделайте то, что предлагаете и сами увидите.
Российской Империи, основанной на Православии и с Помазанников Божьим во главе давно нет. И не предвидится. Вы не знали?
Вот поэтому я и считаю, что Ваши прожекты - глупость.
2
Мария Бурлак
"Вот поэтому я и считаю, что Ваши прожекты - глупость"
К сожалению, так же как и вы, думает наша власть.
Но все возвращается на круги своя. И я верю, что Россия вернет себе свои земли.
Вы же прямо наслаждаетесь проблемами России и испытываете удовлетворение от того, что от России отторгли её земли. Это сквозит в каждом вашем высказывании.
И что является глупостью, а что нет - считать не вам. Не находите? Располагает всем Бог. К счастью - это не вы. вы не знали этого?
-1
Евгений Ющук
Для Вас - к сожалению. И по моему мнению это замечательно.
Ну и, как я понимаю, Вы не пойдете ничего освобождать, воплощая свои прожекты в жизнь, а предпочитаете раздавать ценные указания. Кто бы сомневался...
1
Евгений Ющук
>Автор так легко и непринужденно отдает исконно русские земли на оккупацию и украинизацию<
Это не автор так делает,а Вы читаете невнимательно
1
Мария Бурлак
Да, вы озвучиваете то, что говорит власть. Но если бы лично вы не были с этим согласны, то не сели бы за написание этой статьи. И не пытались бы нас убедить, что ваше мнение единственно верное и возможное. Если вы плюете на кровь предков и вытираете о них ноги, то это не значит, что остальные должны поступать также, потому что вы так "приказали".
0
Евгений Ющук
>Да, вы озвучиваете то, что говорит власть<
Я озвучиваю то, что я считаю правильным. И меня радует, что власть у нас в кои-то веки вменяемая.
А Вы, уважаемая, если хотите поступать по-своему - так флаг вам в руки и барабанна шею. Только в таком случае сами и несите ответственность за свои поступки.
Но, почему-то, у Вас логика точь в точь как у Майдаунов: "Поступать мы будем как считаем нужным, а не как вы говорите, но при этом вы нам все должны обеспечить наши интересы, пусть даже вопреки таким же как мы".
А так не бывает. Извините.
2
Кот Баюн
Комментарий удален
-4
Мария Бурлак
Надо исправлять совершенное большевиками. И чем быстрее, тем лучше. А не [censored] ещё больше. Никогда нельзя отказываться не просто от своего, а от своей истории и подвигов. А когда видишь как власть сама отдает русские земли, как будто они чужые нам - руки сами в кулаки сжимаются.
-1
Vladyush
VladyushС нами навсегда!200 комментариев
СССР много чего натворила, за что нам придется расплачиваться, но забирать половину государства соседней страны себе, только потому что 100 лет назад это было наше - неправильно. Может мы тогда тоже Урал и Сибирь вернем тем, у кого забрали (военным путем. Я из Омска и знаю почему на гербе Омской области пятиконечная крепость).
1
Евгений Ющук
> И чем быстрее, тем лучше.<
При разминировании "быстрее" и "лучше" - не синонимы.
1
Vladyush
VladyushС нами навсегда!200 комментариев
Ну то, что СССР делала у себя в стране, как делила территории сама с собой - это одно, они же думали, что Советский союз на века. А то, что ты говоришь одно суверенное государство просто так отдаст свой кусок другому суверенному государству - это совсем другое. Как такое можно спутать? Это как отдать свою машину жене и отдать свою машину соседу. Для вас разницы нет?
1
Кот Баюн
Комментарий удален
-5
Виталий Нифантов
1. "Отпускники" - это не обзывательство. В текущей терминологии, это те про которых Захарченко говорил, перед разгромом ВСУ под Иловайском.
2. Никто ЛНР и ДНР не сливал. Слив в мозгах тех которым лишь бы шашкой махать, а если ВВП шашкой не махнул - повод голосить "Караул! Сливают!"
3. Бизнес с Украиной постепенно сворачивается как раз со стороны России. А условные "враги" - это те которые решили повоевать по собственной инициативе. Если на войне твой сосед подобный инициативник, скажем, решит атаковать врага: хорошо если он его выбьет и закрепится на рубеже - победителей не судят, а если его атаку отобьют и его войска разгромят - твой фланг окажется неприкрытым и под угрозой разгрома окажешься уже ты. Так и тут.
5
Евгений Ющук
>По мнению автора, ополченцы - враги Путина, т.к. мешают нам вести бизнес с дружеской нам Украиной.<
Ополченцы разные бывают. Те, кто не подчиняется Верховному Главнокомандующему в военных вопросах - если и не враги.ю то, как минимум, не друзья.
На войне не бывает друзей, которые действуют вопреки интересам Верховного Главнокомандующего. Вы не знали?
2
Евгений Ющук
>ЛДНР мы слили<
Мы его не слили и не сливаем. Мы его отстояли вооруженной силой, после того. как местные авантюристы поставили ЛДНР на грань военного разгрома. И не будем сливать. Хватит бредить.
1
Олег Незнайкин
А что получаем в итоге? Правильно, патриотов которые против Путина. "Путин слил Донбасс", т.е. как они думают он действует неэффективно. А что "настоящие" патриоты делают с "неэффективной"(как они считают) властью? Правильно! Они её "майданят". Не дураки все таки в Госдепе сидят, опасные черти.
2
Евгений Ющук
Совершенно верно. Госдепапртаменту США безразлично, кто будет дестабилизировать Рочсию - либералы или патриоты. Им нужен сам факт дестабилизации.
2
Lylalala Lylalala
С планшетника многие фото не открываются
1
Виталий Нифантов
Согласен с оценкой текущей официальной политической позиции по Донбассу, но не стоит забывать что эта позиция могла измениться в прошлом и может измениться в будущем. Ситуация на Украине далека от стабильности - высока вероятность экономического краха, возможно и военное поражение ВСУ. От этого, в свою очередь, зависит судьба политического режима. На данный же момент России выгодно замораживание боевых действий - чтобы люди не гибли.
6
Ник Сво
+
0
Эдуард Щегольков
Комментарий удален
0
Евгений Ющук
Россия действительно поддержала "Русскую весну". Это такой "Майдан наоборот", даже лозунги были майданные - типа "Народ имеет право на восстание".
Но дело в том, что Украина перестала играть в демократию, мобилизовалась и собралась воевать. И вот это - кардинальное изменение ситуации.
Вот как раз его и отражает то, что говорил Лавров, а потом и Путин с его просьбой не проводить референдум.
Я думаю, что если бы, после посылания Путина подальше, революционеры победили - их бы, естественно, поддержали.
И теоретически вероятность победы революции была - смог же победить Фидель Кастро, не имея никакой поддержки.
Но они не победили. Они не смогли поднять людей на активную борьбу, в отличие от Фиделя Кастро.И получилась война. Да еще практически с разгромом революционеров, от которого их пришлось спасать. Ополчение же утратило практически все территории и было фактически вдавлено у городскую застройку в Донецке. Из-за чего и появились "отпускники".
1
Эдуард Щегольков
Евгений откуда у Вас такие познания, о желании жителей ЛНР присоединиться к России?
0
Евгений Ющук
>Евгений откуда у Вас такие познания, о желании жителей ЛНР присоединиться к России?<
Я сужу исключительно по открытым источникам. В этом есть как минусы, так и несомненные плюсы.
Кроме того, замечу, что "жители ЛНР" - понятие очень сильно собирательное.
2
Эдуард Щегольков
Что означает-Кроме того, замечу, что "жители ЛНР" - понятие очень сильно собирательное. Евгений если честно то ни о чем......... Бла-ла....
-3
Евгений Ющук
>Что означает-Кроме того, замечу, что "жители ЛНР" - понятие очень сильно собирательное. Евгений если честно то ни о чем......... Бла-ла....<
А то и означает, что люди там разные и мнение у них разное. А не только такое, как у Вас.
Кто-то в Украину в беженцы подался в итоге, кто-то в Россию, а кто-то на месте остался. И по-прежнему думает каждый о своем. Правда сейчас больше уже о прекращении войны.
Или Вы полагаете, что Вы Пуп земли, а Ваше мнение - единственное?
4
Эдуард Щегольков
Комментарий удален
-4
Евгений Ющук
>Вы может с кем то знакомы из Донецка и Луганска, может знаете менталитет этих людей?<"
Да. Знаком. Но дело вообще не в этом.
Про менталитет мне не надо рассказывать. Не можете сами справиться - действительно не надо умничать. Или делать вид, что умничаете.
Находиться в гуще событий - не означает понимать что происходит - особенно дальше Вашего носа. Обама и Путин тоже не в Луганске - что не мешает им влиять на ситуацию значительно больше, чем Вам.
Вот такие вот как Вы граждане и втянули в войну регион. Потому что взяли на себя больше, чем можете потянуть. и потому что свои хотелки не согласовываете с реальностью.
2
Эдуард Щегольков
Обама и Путин тоже не в Луганске - что не мешает им влиять на ситуацию значительно больше, чем Вам. Ну так я и думал что баклан Вы недалекий, этим людям не надо находиться в гущи событий лишь потому что они строят ситуацию под свои интересы, путем могущества средств достижения. Валенок иди анализируй кильку в соседнем супермаркете. [censored] диванные.
-1
Эдуард Щегольков
Комментарий удален
-1
Евгений Ющук
Слив засчитан, Эдуард. Вот видите - Вы уже в истерике. Майдаун Вы, голубчик. Самый обыкновенный злобный и ограниченный майдаун. Точно такой же, как в Киеве, только с другим флагом.
Они мне ведь тоже рассказывали, что мне нужно пойти на Майдан и посмотреть своими глазами как они там замечательно тусят. И не верили, что будет так, как есть сейчас - когда я им говорил, что именно вот так и будет.
Только вот революции (и госперевороты) развиваются по своим законам, независимо от их самомнения.
Так вот, Эдуард, с войнами - та же картина. Как бы Вам ни хотелось считать себя особенным.
Никакой Вы не особенный, а самый обыкновенный. Потому и результаты у Вас предсказуемые. Предсказуемо плохие, если быть точным. И плевать бы на Вас сто раз, если бы в ходе ваших экспериментов люди не гибли. Мирные. В том числе, дети.
0
Эдуард Щегольков
Комментарий удален
-1
Кот Баюн
Комментарий удален
0
Евгений Ющук
Вот, например:
21 Апреля 2014
Для начала делегаты выбрали нового народного губернатора Луганщины. ... В итоге соискателей на пост оказалось четыре, но выбрали, естественно, «главного партизана».
Затем развернулись споры о вопросах, которые необходимо вынести на референдум. Большинство склонялось к тому, что Луганской области нужна автономия. Дескать, в этом случае все местные «незаконные вооруженные формирования» превратятся в легальные отряды самообороны. Кто-то требовал образования народной республики. Были и те, кто выступал сразу за присоединение к России... Отсутствие пункта о присоединении к России вызвало возмущение собрания. И споры вспыхнули с новой силой. В итоге 11 мая на референдуме будет решаться, останется ли Луганская область прежней с юридической точки зрения или обретает автономию. А 18 мая - оставаться на Украине или дрейфовать в сторону России.
http://www.kp.ru/daily/26222/3105665/
2
Антон Вангер
А мне все равно непонятно почему ставятся и считаются реальными такие амбициозные задачи как отрыв Европы от СА и при этом НЕ ставятся и считаются нереальными идеи создания Новороссии или хотя бы включение пары тройки областей с 50+ процентами русского населения.
0
Евгений Ющук
>А мне все равно непонятно почему ставятся и считаются реальными такие амбициозные задачи как отрыв Европы от СА и при этом НЕ ставятся и считаются нереальными идеи создания Новороссии или хотя бы включение пары тройки областей с 50+ процентами русского населения.<
Потому что создание Новороссии не решает ни одной проблемы, но создает их. И если получится оторвать ЕС от США, то вопрос Украины сам собой решится, причем очень быстро. а если не удастся... тогда может быть и оккупация Украины, но это очень неприятный по последствиям сценарий.
А вот оккупация Украины сейчас может поставить крест на отрыве ЕС от США.
3
Олег Незнайкин
Чем отличается стратегическое партнерство + геополитическое превосходство и "включение пары тройки областей"? Чувствуете разницу? Звучит немного бесчеловечно, конечно, но чтобы понять политику надо думать как политик
4
Наталия Я
Вот, вот. Отличная статья! А то надоели уже эти адепты- истерички Стрелкова-Гиркина, все слова Путина и Лаврова переврали под себя и трещат теперь, что мол Путин обещал взять Донбасс и что Донбасс голосовал за вхождение в состав России и обещал защищать его ценой жизни Российских солдат.
7
Игорь  Иванов
Комментарий удален
-2
Наталия Я
Игорь Иванов Вообще то он это до референдума в Крыму говорил, смотрите оригинал видео на РТ ( а не шняжные видосы обрезанные и перекрученные), Донбасс еще тогда не делал ни каких телодвижений. В Крыму у нас находился военный контингент и его не надо было никуда вводить , он там был. А на Донбасс пришлось бы, а это уже война.
8
Евгений Ющук
>Но есть и другое высказывание ВВП по теме - "Путин Наши войска станут позади женщин и детей Пускай они попробуют в них стрелять". Это все лежит на ютюбе. <
Это про Крым говорилось. В том же материале от 4 марта, который я привел в тексте: http://kremlin.ru/events/president/news/20366
А потом местные политиканы нарезали из его высказываний удобные для них миксы и получилось: "Мы щас проголосуем и нас возьмут в Россию, как Крым".
В том и вопрос, что вырывать из контекста слова - неправильно. И тем более игнорировать из того же материала все остальное.
Ну а посылать нафиг единственного человека, который может тебе помочь силой - вообще идиотизм.
9
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров