• Вход
  • Регистрация
аналитика
2 Сентября 2016, 15:36


Украинские мечты могут разбиться о китайские реалии

4 876 0
Украинские мечты могут разбиться о китайские реалии Фото: Politrussia.com

Говорят, деньги любят тишину. Поэтому о крупных сделках стороны предпочитают молчать практически до подписания контракта. Если же имеет место утечка информации, делается это, как правило, намеренно. Либо из политических соображений, либо с целью надавить на потенциального партнера. Шумиха, поднявшаяся в последние дни вокруг украинского самолета Ан-225, подходит под обе категории.

Сначала Киев победно заявил о «сделке века»: украинское госпредприятие «Антонов» подписало соглашение с китайской компанией China Airspace о совместном производстве крупнейшего в мире самолета Ан-225 «Мрия» (по-украински — мечта). Пока дальний турбореактивный транспортный самолет сверхбольшой грузоподъемности существует в единственном экземпляре и является в прямом смысле слова «тяжелым» наследием советских времен. Его максимальная взлетная масса — 600 тысяч килограмм. «Мечта» уже со стажем, она создавалась как элемент авиационной транспортной системы для советской космической программы «Энергия — Буран» и свой первый полет совершила в далеком 1988 году. Второй самолет этого типа стоит в ангаре в полусобранном виде. Авиастроители оценивают степень готовности новой машины в 60-70%. Но, чтобы довести её до ума, нужны немалые средства. Еще в мае первый вице-президент «Антонова» Александр Кацюба оценивал их так:

«По скромным оценкам, создание и запуск такого самолета в серийное производство оценивается в $3-4 млрд. Львиную долю затрат занимают подготовка производства, изготовление оснастки, закупка оборудования, сертификация и выпуск конструкторской документации».
Александр Кацюба

О потенциальных покупателях он высказался тоже:

«Есть определенный интерес со стороны Китая. Для них такая сумма вполне подъемная. Но пока это на уровне обсуждения».
Александр Кацюба

И вот в августе украинская и китайская стороны, сообщает пресс-служба ГП «Антонов», договорились о долгосрочном сотрудничестве. На первом этапе оно предусматривает достройку второй «Мрии» с модернизацией для Поднебесной и за её же деньги. Второй этап предполагает совместное серийное производство в Китае на лицензионной основе.

Вроде всё хорошо. Но радость Киева была недолгой. Переговорщики еще не добрались до дома, а новостные ленты разнесли по миру обидную сенсацию: украинская сторона подписала договор, по которому Китай получает право собственности на гигантский самолёт-транспортёр, включая использование чертежей и спецификаций летательной машины.

Новость не была высосана из пальца. В качестве первоисточника называли Центральное китайское телевидение (CCTV), разместившее такую информацию на своём официальном сайте. Другие китайские СМИ охотно подхватили новость, дополнив интересными подробностями:

«После подписания договора с украинской компанией Китай получил доступ к уникальным технологиям в области авиастроения. Планируется, что первый китайский Ан-225 будет выпущен уже в первой половине 2019 года».

С большим опозданием отреагировала пресс-служба украинской компании «Антонов». Заявление было пафосным, но невнятным:

«Информация о продаже китайской компании China Airspace прав собственности на Ан-225 не соответствует действительности. Мы Родину не продаем».

С более подробным комментарием по «сделке» в компании, однако, не спешили. Это позволило блогерам высказывать самые разные предположения. В частности, Руслан Карманов написал:

«Сейчас у Китая будет этот монстр, они с него дефектоскопию и полную карту по материалам снимут. И будут обладателями наработок и инфы, совершенно уникальных. Потому что расчеты — одно, а фактическая картинка — другое. Широкофюзеляжник они теперь будут делать гораздо спокойнее, с такой-то инфой».
Руслан Карманов

Также вспоминали о том, что Ан-225 к современной Украине не имеет никакого отношения. Что строили его на базе «старшего брата» - тяжелого грузового самолёта Ан-124 «Руслан». Что строили самолёт всем Советским Союзом: узлы и детали делали в Ульяновске, части крыльев — в Ташкенте, пилотажное оборудование — в Москве, шасси — в Нижнем Новгороде, двигатели построили в Запорожье. В Киеве проводили сборку и все последующие работы. К примеру, главный редактор портала Avia.ru Роман Гусаров заявил:

«Это и не украинские, и не российские, а советские технологии, можно сказать, такая лебединая песня советской авиационной промышленности».
Роман Гусаров

Оговорив, что сегодня технологиями разработки и создания больших широкофюзеляжных, в том числе транспортных самолётов обладают лишь США, Евросоюз в лице Airbus и Россия с Украиной, он подчеркнул:

«Китай, конечно же, давно уже смотрит в эту сторону и пытается научиться строить широкофюзеляжные самолеты, понятное дело, и гражданского применения, и военного. Он крайне заинтересован в получении таких технологий».
Роман Гусаров

Всплывшая, наконец, правда оказалась гораздо прозаичнее. На самом-то деле сроки и условия достройки самолёта-тяжеловеса пока туманны. Александр Кацюба высказался об этом витиевато:

«Есть соглашение, которое предусматривает дальнейшее сотрудничество. Отдельные контракты потом будут подписаны. Мы подтверждаем намерения достроить вторую «Мрию», модернизируем её и продадим Китаю».

То есть речь идет о подписании протокола о намерениях и не более того. Как правило, такие бумаги китайский бизнес подписывает легко и охотно. Увы, работа над конкретными контрактами порой занимает годы. Причём время сейчас на стороне КНР. Это не им срочно нужны деньги, а украинской стороне. Киеву требуются аккурат 3 миллиарда долларов, которые он задолжал Пекину. Китай уже обратился в Лондонский международный арбитражный суд с иском к Украине о возвращении этой суммы, выделенной под закупку украинских зерновых. Поставки зерна должны были состояться еще в 2013 году, однако договор так до сих пор не выполнен. Судя по всему, с нынешним урожаем тоже будут проблемы. Во всяком случае экспортная соя, кукуруза и ячмень с Украины запрещены к ввозу в Китай из-за обнаружения в них вредителей и нематод. Госпродпотребслужба Украины сообщила:

«Все хозяйства, на полях которых обнаружены вредные организмы кукурузы, сои и ячменя, были оповещены о результатах проверок и экспертиз, им было отказано в будущем экспорте зерна с зараженных площадей (которые не соответствуют протоколам фитосанитарных и инспекционных требований КНР по кукурузе, ячменю и сое)».
Госпродпотребслужба Украины

Какое отношение имеет кукуруза к самолёту? Возможно, самое прямое. Блогеры эту связь во всяком случае подметили:

«Украина, получив деньги, потеряла все свои наработки и оказалась в лучшем случае в роли вспомогательного партнера, который и так должен деньги за кукурузу и от урожая которого КНР уже отказалась».

На самом деле поступки Поднебесной абсолютно логичны: вступая в переговорный процесс, они предпринимают немало усилий, чтобы сделать своих партнеров более сговорчивыми. С учетом того, что «Антонов» - предприятие государственное, оно не может бороться исключительно за собственные интересы. Более того, решения будут приниматься в том числе и официальным Киевом.

Быть может, именно ему были адресованы сообщения официальных китайских СМИ (со ссылкой на некий информационный сайт провинции Сычуань) о продаже прав собственности на «Мрию». Таким образом Пекин мягко указывает, в какое русло он хотел бы завернуть договорной процесс. Контракты пока не подписаны, и китайская сторона ненавязчиво обозначает свои условия.

Есть и еще одна версия странных событий с «Мрией». Связана она с тем, что за пару дней до подписания протокола о намерениях между «Антоновым» и China Airspace в Китае учредили Китайскую корпорацию авиационного двигателестроения. После чего председатель КНР призвал «к ускорению независимого исследования, развития и производства авиадвигателей и газовых турбин, чтобы повысить мощь авиационной промышленности Китая». При этом всему миру хорошо известна склонность разработчиков Поднебесной к копированию чужих образцов техники, с их последующей продажей уже под собственным брендом. Думается, в данном случае продукция запорожского предприятия «Мотор Сич», производящего двигатели Д-18Т, оказалась бы им очень кстати. Не это ли является истинной целью грядущей сделки? Если так, украинская мечта о собственном авиастроении окончательно разобьется о китайские реалии.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Украина, Запорожье
Комментарий заблокирован
-3
Med Ved
Med VedВетеран
Вашу? А что именно из узлов Мрии было сделано на Украине?
0
Аноним
Аноним
Украина, Макеевка
сколько самолётов вы выпустили за время своей "независимости"? Россия делала вам уступки закупая двигатели, а теперь, когда вы так засрались , курите бамбук! на хаммерах летайте!
0
Аноним
Аноним
Украина, Запорожье
Комментарий заблокирован
0
Med Ved
Med VedВетеран
Ух ты, какая-то "Украина" и "Узбекистан" в 1984-88-м? Ах да, "Украине" же 140000 лет.
Вы от своей истории отреклись, так что не примазывайтесь к победам Союза.
Вас же, типа, "оккупировали"? Ну вот и славно. Но с какой стати вы примазываетесь к достижениям государства, которое вы предали?
Это как если бы Мазепа примазывался к победе под Полтавой. Вы же не празднуете победу под Полтавой. Вас там разбили на голову.
Так с какой стати вы примазываетесь к "Мрие"?
1
House Moskal
House MoskalС нами навсегда!
Комментарий заблокирован
1
Аноним
Аноним
Россия, Рязань
А чего же вы за 25 лет не сделали ни одного самолёта? А Русланы у нас будут обслуживать, без вас обойдёмся. Да и спецы ваши потихоньку сматывают к нам, кушать-то хочется :-))))).
0
Аноним
Аноним
Украина, Макеевка
да открой ты глаза, сколько можно не видеть очевидного ?! как же вы достали со своей тупизной! чего там РОССИЯ не сможет? что ты мелишь?! набиваете себе цену когда грош цена вам укропам в базарный день! очнись свидомый!!!
0
Аноним
Аноним
Украина, Макеевка
итак ещё к слову... ты в курсе что РОССИЯ по всему миру строит реакторы с повышенной безопасностью и создала не имеющий аналогов плавучую атомную электростанцию, которая успешно провела испытания ? ещё раз говорю открой глаза и прекрати врать самому себе! мда уж, без Укропов с их двигателями никак , ну ни как б..!
0
Аноним
Аноним
Украина, Винница
Олег
Слышишь ты тампакс прокацапский из Макеевки, ты погугли у кого эксклюзивные МЕЖДУНАРОДРЫЕ запатентованные права на создание ремонт и обслуживание самолётов линейки Ан от Ан-12 до Ан-225, одни только уникальные двигатели необычайной мщности типа Д-18Т, что устанавливаются как на "Русланы", так на "Мрии" способны создать в мире кроме Украины только несколько стран и РФ не в их числе! А ещё любой авиадвигатель имеет свой ресурс-предел налёта часов достигнув которого он снимается с самолёта и отправляется изготовителю на КР и продление ресурса, а изготовитель украинское пр-е "Мотор-Сич", кототорое страну агрессора РФ уже 2 года не обслуживает!На сегодняшний день у РФ из 40"Русланов" уже не летают по вышеуказанным мной причинам больше половины!
0
Аноним
Аноним
Украина, Макеевка
"у РОССИИ нет "Русланов" какая жаль!" я задал тебе вопрос " сколько укропия построила самолётов?" а тебя всё в РОССИЮ тянет! да нихрена у вас нет а то что осталось америкосам продайте!) или себе в зад засуньте! и насчёт агрессора, я прекрасно помню кто развязал войну и пришёл меня убивать , так что здохни тупая мразь, бандерлог ссаный!
0
Житель средней полосы России
Хорошую тему поднял автор! В комментариях вон какой звон украинских кастрюль и ночных ваз стоит!
А уж пуканы как бомбит у евроинтегрированных!
5
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Э-э-э... Поправочка - у евро-недоинтегрированных...
0
Марина Бусько
Комментарий заблокирован
0
Константин
Ох-ох-ох, ребята, как можно быть такими наивными?
Ан-225 – советский самолет, который сделан из советских запчастей и материалов. У нас уникальная школа материаловедения. Да, можно скопировать конструкцию до нанометра и сделать из своих материалов, но далеко ли такое счастье улетит – неизвестно.
Китайцы уже копировали наши [censored] получились аналоги в разы хуже наших экспортных самолетов. И уперлись они, прежде всего, в авиационные двигатели, поэтому до сих пор покупают у нас.
Кроме того, Ан-225 – уникальный самолет для уникальных задач. Его одного-то в мире не могут по нормальному нагрузить заказами, а вы уже о новых самолетах говорите.
А вот технический опыт Китай купит. Очень неплохой опыт за очень скромную цену.
2
Максим Марачковский
С учетом экспортной составляющей Китая, то тяжеловесы ему нужны в большом количестве.
-1
Константин
Зачем? Ими возить экономически невыгодно.
3
Максим Марачковский
Все зависит, что возить, так бы не летали. Например установки в ядерные реакторы, тем более что Китай наращивает экспорт разработки АЭ в разные страны и установки там. Китай сейчас распространяет свои технологии, за которые хочет получать немного денег, но главное политическое влияние и стабильность в тех странах. А с самолетами они просто увеличат скорость экспансии.
0
Константин
Им легче в эти страны доплыть, а не долететь. Да и ядерный реактор вы как на самолете повезете? У него не та аэродинамика, чтобы наверх его цеплять. А если он во внутренние отсеки влезает, то Ан-225 уже не так нужен.
0
Максим Марачковский
Ан-225 нужен для подъема тяжелых, даже сказать сверх тяжелых грузов, чего не могут другие самолеты, а это как раз могут быть реакторы. И да кораблями можно доставлять все, что угодно, только доставка и возврат корабля может достигать года.
0
Константин
У ядерных реакторов самая большая логистическая проблема не вес, а габариты. А Ан-225, если и используют, то именно для негабарита.
0
39регион Рябец Илья
Укропские комментарии аж брызжут ненавистью - это хорошо, от злобы передохнут быстрее.
Ну где там у вас хоть одна перемога, не вижу, хоть тресни..., а тариф на свет им повысили опять, так это зрада.
Пора юкропчикам возвращаться к истокам, к жизненному уровню протоукра, в землянки и к собирательству,
всё остальное дэбилы добросовестно просрали.
4
Аноним
Аноним
Румыния
Ты свои то тарифы смотри ватногей:) на водку, на паспорта и права, на жкх, и растущие каждый день цены...отжатие твоих пенсионных третий год подряд ... вот это точно перемога .... на пенсии будешь [censored] без соли доедать :)
-2
39регион Рябец Илья
Иди умойся скотинка. Я за свою двушку плачу сейчас 2200-2800 рэ за ЖКХ, зимой 6000..., тебе до конца года ещё пару раз тарифы поднимут, а потом тебя выкинут из жилья за неуплату...Привет бомжам.
1
Аноним
А я за свою двушку плачу около пяти и десять-двенадцать зимой.... я с Сургута....а ты с Украины чтоль?
0
39регион Рябец Илья
Широту сравни и на регион глянь - 39-й, Калининградская обл, юг Балтийского моря. Дорого по сути отопление.
1
Аноним
Аноним
Россия, Ковров
А я плачу за однушку 2500-3500 во Владимирской обл
1
Аноним
Аноним
Россия, Магадан
А я из Магадана. За свою двушку плачу за ГВС и отопление меньше 3тыс круглый год. Водоканал- 400руб
1
Андрей К
Порадовала свинохохлядь, назвав водку приоритетным продуктом для себя. В России всё несколько иначе...
2
Аноним
Аноним
Россия, Лесной
Путин сегодня в интервью для блумберга рассказал, что Китай и Россия планируют совместно создать конкурента Боингу и Аэрбасу по широкофюзеляжным самолетам, также есть большая совместная программа по вертолетам гражданским и военным. Пусть эти укры продадут технологии и идут [censored] Они все продадут, когда их кредиторы за жoпу воззьмут.
*
Из-за африканской чумы свиней укры в этом году не могут продавать свинину никуда. Зерно у них в этом году все с вредителями из-за того, что на дурке отменили службу ветеринарного и фито контроля. Только и остается, что распродать советские технологии, а потом унижаться перед америкашками за подачку.
*
Россия должна с этими тварями полностью прекращать всякие контакты. Нехай к земле готовятся.
4
Аноним
Аноним
Нидерланды
Комментарий заблокирован
-13
Владислав Сотников
Правда глаза колет, да? Не перескакивай на Яровую, укропчик. Нынешняя Руина вообще никаким боком не стоит к Мрии. В Хохляндии только собирали этот самолет. Производство салоедам нельзя доверять. У Вас там и трещины по полметра в БТРах, и минометы на стрельбах разваливаются...СУГС!
6
Аноним
Аноним
Франция
Слышишь ты унитаз.... если ща всё что из СССР пришло будем делить ... то вам ватногеям достанется только технология консервирования хрена....
-6
Аноним
Аноним
Россия, Самара
Пристроились за бугром и тявкаете оттуда. Чужие плюшки отрабатываете? Тьфу на вас!
1
Аноним
Аноним
Россия, Севастополь
утрись, дурилка. делить нечего. всё, что разделили, укра уже благополучно просрала: авиастроение, судостроение, торговый и военный флот, оборонку, армию, космос... у вас нет ничего ценного, кроме чернозёмов (исторически российских территорий) и мохнатого "золота", которого и так слишком много на трассах россии. уры - патологические нищеброды. холопы по крови.
4
Аноним
Аноним
Великобритания
Комментарий удален
-4
39регион Рябец Илья
Cелюк негодует. Пятачёк поди помой, вы самая презираемая и нищая территория на континенте. Хрю-хрю свинка, пора тебя на барбекю.
2
Аноним
Аноним
Франция
Ты ватногей не далеко ушел:)) 12 место среди самых бедных ...и очень быстро догоняете Украину..... :)))
-1
39регион Рябец Илья
ВВП по ППС...РФ - 25 500$, Укра - 7 500$ и по итогам года будет меньше...ваше место рядом с гондурасами-папуасами. О та ке суровая действительность.
1
Аноним
Аноним
Нидерланды
Комментарий удален
-3
39регион Рябец Илья
Кастрюльку поглубже натяни, попрыгай, шерсть на зиму отрасти, СУХС - три раза и жди от моря погоды.
3
Gavanskiy, Санкт Петербург
Илья, ну перестаньте! Помните - у Дали есть картинка с Галой (вид с кормы))), которую автор почему-то назвал "Великий мастурбатор" Ваш нынешний оппонент, весело скачущий из страны в страну - это как раз он и есть))) Правда, великости в нём ноль. Так - на одном ресурсе подро..чит, на другой скакнёт. Не мешайте ему любимым делом заниматься)))
1
39регион Рябец Илья
Вот в сюрреализме он и живёт, совсем как стиль написания оной картины. А отвечать надобно, пусть все видят "интелигентного чУлАвека" и, опять же, нефиг шастать тута.
2
Аноним
Аноним
Германия
Так вы и так без нас, что-то выглядите не очень. И кроме того Королев был гражданином СССР.
2
Аноним
Аноним
Швеция
Ну так и закройте тогда хлепало насчет "Мрии" ....... Украинский самолет и все, что хотят то и делают .... а лучше вообще отвалите от Украины .... созванивайтесь с Габоном ...они вам ближе ...или с Гондурасом...
-3
Аноним
Аноним
Германия
Не нервничай так сильно, выглядишь идиотом.
1
Грубый Готлиб
Ну и много в нём украинского? А если так много, чтобы его самостоятельно производить - почему ж тогда не производите и тем же кЕтайцам в готовом виде не продаёте? Это ж бабло какое, и регулярно, пока спрос есть. А так спускаете идею за бесценок, по цене краденого (каким оно, собственно, для вас и является). Можно сколько угодно кричать "Титаник - ирландский пароход!" (ирландцы строили, т.е. заклёпки били - как выяснилось, хреново, особенно в носу), но серия заказана Уайт Стар Лайн - компанией британской. А если бы незалежная Ирландия вздумала продать проект... ну, скажем, русским... сечёшь, что было бы? Мелкобритты воскресили бы Кромвеля, чтобы он закончил начатое и заначил конченное, или просто засудили бы так, что у потомков капитана Блада один сидр без закуси на столах бы остался. Притчу о Блудном сыне читай и перечитывай, скоро пригодится.
А если завтра вы запоёте "Это наши АЭС, и что мы с ними хотим, то и..." - БЗДЫНЬ!!! - лично я уже и этому не удивлюсь.
1
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Хорошо ....мы вам мрию ... вы нам "союз" со всей историей кораблестроения ..согласен? это по сути краденное ... Королев наш чувак Житомирский ... так согласен или язык в зад засунул? Вам млять опель не рискнули продать ... вам [censored] лысый никто не продаст ибо все что вата делает руками ..очень плёхо плёхо
-1
Аноним
Аноним
США
ваш чувак житомирский где учился? где работал? кто начальник? когда жил, наконец?
и чем бы он сейчас у вас занимался, если бы так не повезло ему родиться? дельтаплан "летучий навозец" разрабатывал бы, с вертикальным взлётом, стелс-пихоту в крым забрасывать? или космическую катапульту, с майдана на юпитер пепелацы запускать? а по-моему, бутылки собирал бы. боюсь ошибиться, но что-то в вашей нынешней реальности упорно мне это подсказывает.
1
Аноним
Аноним
Россия, Магадан
Я так понимаю, у вас европках не слыхали ни о Циолковском ни о Кибальчиче. И, кстати, когда в 1906 году родился Королёв, Житомир не был украинским городом. Российским он был. И Королёв не был украинцем, как не скачи.
1
Максим Марачковский
Он тогда и не знал, что Украина есть!
0
Андрей К
Что такое украина? не, не слышал. Была УССР, остальное - от лукавого.
0
Аноним
Аноним
США
иди с батыем договаривайся. он тебе и вернёт, и ввернёт куда надо, чтоб голова не болталась. крым уже вернули, готовьте новороссию. остальные, думаю, тоже долго париться не будут.
1
pro spero
pro speroС нами навсегда!500 комментариев
и сколько нужно денег на "закон яровой"?
0
Аноним
Аноним
Словакия
Учитывая что вата не производит, ни сетевего оборудования, ни носителей информации, ни серверов. По крайней мере серьезных ....то со слов ваших говноедов ..это 2 триллиона ... для ваты пыль ... всего то убить всех пенсионеров... [censored] они нужны.. все равно ничего не делают ...даже в турциях не отдыхают как все европейские пенсионеры
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Кастрюлю сними, думать мешает.
Закон Яровой - ГАРАНТИРОВАННЫЙ ЗАКАЗ для отечественных производителей нужного "железа".
Нормативные акты читать образование не позволяет?
Заплати Dentons, те проконсультируют, что поставщиками могут быть только отечественные производители.
Что, 1200 $ в час дороговато для свидомых? Не моя печаль, не скакать надо было, а думать.
Хотя думающий свидомый - самый что ни есть оксюморон.
0
Аноним
Аноним
США
вата? не производит? значит, у ваты вся оборонка на китайском-корейском железе под виндами работает? или, может быть, на маке? ай-яй-яй-яй, яй-яй, убили вату! убили вату, убили!
да что-то жива до сих пор вата-то твоя. видать, как минимум в оборонке компы всё-таки отечественные, и "ось" на них аутентичная. как думаешь, укропчик?
1
pro spero
pro speroС нами навсегда!500 комментариев
"со слов ваших говноедов ..это 2 триллиона"
наши либерастические говноеды и не такие цифры нарисуют. они вообще любят рисовать цифры со множеством нулей. сидят себе, мерно покачиваясь, бормочут себе под нос что-то невнятное и рисуют в тетрадке, принесенной лечащим врачом, нулики.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
На украинский авиапром плевать, с ним давно всё понятно, но передача технологий Китаю не есть хорошо для нашего авиапрма. Китай становится серьёзным конкурентом...
2
Аноним
Аноним
Великобритания
Комментарий заблокирован
0
39регион Рябец Илья
Иди погугли российский авиапром, а потом чучело удавись от горя.
0
Аноним
Аноним
Франция
Да да .... открой флайрадар ...и убейся об асфальт... страна непуганных птиц....
0
39регион Рябец Илья
А я частенько Флайрадар 24 просматриваю - над территорией бешеной укры - "чёрная дыра" и пустота..., бугога, осваивай рогатку, будешь русские спутники сбивать.
0
Аноним
Аноним
Нидерланды
Ну раз просматриваешь .... над ваталяндией то черная дырыща... больше чем ж-о-п-а демона
0
39регион Рябец Илья
Где вас таких тупэньких и убогих находят?, хотя чего это я - на укропомойке и находят.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Великобритания, Франция, Нидерланды... уж айпишник маскировать не надоело? Одно чмо пишет, с Крыжополя, по тексту видно.
0
Аноним
Аноним
Словакия
я не скрываю ... я в крыжополе живу ..... Сургут :) просто я не хочу чтобы пидарги всякие ко мне приходили и пели песни как не хорошо в церкви петь....
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Ага, ага
Про новую методичку хохлов уже на политраше писали
Что выдают себя за "мырусскиеиздеревнисибиривостока".
Трабл в том, что кастрюлю видать издали, а снять методичка её не позволяет: а то поумнеете ещё и спросите своих спонСЭРов с чего это арифметике и чтению вас только с класса 3-4 учить начинают, гражданам Великой Аграрной Державы
СУГС! САЛО!
1
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров