• Вход
  • Регистрация
аналитика
7 Октября 2015, 23:58


Войну в Сирии проиграть нельзя – она уже выиграна Россией!

7 629 85
Войну в Сирии проиграть нельзя – она уже выиграна Россией! Фото: РИАновости

1 октября в блоге на "Эхе Москвы" вышла очередная статья известного ученого-историка Георгия Мирского “Война в Cирии: выиграть невозможно, проиграть недопустимо”. Материал относительно небольшой, достаточно легко читается и намного более лаконичен, нежели пространная передача на “Эхе” “Кто и за что воюет в Сирии”.

Можно также сказать, что за этот промежуток в 20 дней между двумя публикациями достаточно заметно изменился и тон автора, став более сдержанным, хоть и не лишенным определенного скепсиса.

Так, чуть ли не основным тезисом радиопередачи был вопрос: “Алавиты, стоящие за президентом Сирии Асадом, составляют всего 12% населения – для чего Россия ввязывается в их поддержку?”. В свежей же записи уже само ее название “Выиграть войну невозможно, проиграть недопустимо” показывает, что Георгий Ильич вполне отдает себе отчет в важности “сирийской” темы для российской внешней политики.

Например, тезису ниже можно лишь аплодировать.

“сковать войска джихадистов в каком-то углу сирийской территории, вынудить их бесполезно расходовать силы в тщетных попытках захватить Дамаск, Хомс или Латакию – это тоже дело полезное. Террорист, жизнь которого прервет российский осколок снаряда в предместьях Дамаска, уже никого не взорвет в России. Путин прав, когда говорит, что террористов лучше уничтожать т а м, чем впоследствии з д е с ь.”
echo.msk.ru/blogs1 октября 2015

Другое дело, что многие опасения ученого, высказанные в статье за 1-го октября, далеко не столь значимы, как он считает.

“И Путин, и Сергей Иванов специально и неоднократно подчеркнули, что сухопутной операции не будет…

…режим Асада сохранится на той территории, которую он контролирует (Дамаск, Хомс, Хама, Латакия), но не более того. Путин безусловно не даст этой власти погибнуть, и алавиты должны за него молиться до конца дней своих.

Оборона будет надежной, Россия даст столько техники, сколько нужно, но для наступательной операции, которую упоминает Путин, сил Асада не хватит, а ожидать вступления в войну некоей “ новой, эффективной коалиции”, о которой у нас столько шумят, не приходится. Кто в нее войдет? Сирия –иначе говоря, режим Асада и так давно воюет, но без особого успеха, то же можно сказать и об иракском правительстве, которому Москва оказывает военную помощь.

Иран с Сирией вообще не граничит, а вводить войска через иракскую территорию психологически невозможно вследствие известных исторических взаимоотношений арабов и персов, особенно после ирано-иракской войны…

…Сухопутных войск Россия не пошлет; правильно, еще этого не хватало, какой россиянин согласился бы с тем, чтобы наши ребята умирали, помогая одним арабам убивать других арабов? Но с воздуха, как говорил Лавров и многие до него, войны не выигрываются. Значит, тупик. Оборонять вотчину Асада? Нет проблем. Уничтожить ИГИЛ? Сомнительно”.

В заключении Мирский делает пессимистический вывод:

“Получается полный тупик. Сирия остается разделенной, военные действия могут даже на время заглохнуть. Но ни повстанцы, ни пришельцы-исламисты никуда не денутся. Сквозь землю не провалятся и в Африку не сбегут. Они будут накапливать силы, получать оружие и все виды помощи от Турции, Саудовской Аравии, Катара, да и от Соединенных Штатов, особенно после Обамы, при новом президенте. И рано или поздно опять пойдут на штурм “ алавитского бастиона”, на Дамаск, только на этот раз лучше вооруженные и скорее всего объединенные, во главе с отморозками из ИГИЛ.

Тогда Москве придется удвоить свои военные усилия в Сирии, посылать все больше техники и материалов, тратить миллиарды рублей: ведь история, начиная с Вьетнама, показала, что великой державе легко вступить в гражданскую войну в малой стране, но чертовски трудно выйти…”

***

Что можно сказать по этому поводу? Начну, пожалуй, с тезиса о том, что “для поддержки режима в Дамаске не хватит сухопутных сил – потому что Ирак не пропустит туда войска Ирана”. Да их и пропускать-то, в будущем времен, туда не надо – они там и так есть! То, что обороной сирийской правительственной армии, в значительной мере, руководят иранские военные – “секрет Полишинеля”. В каком уж они там выступают статусе – “советников”, “командированных”, “добровольцев-отпускников” или как-то еще, не столь важно. Главное, границы (или их мнимое отсутствие между Ираном и Сирией) – это не проблема для их присутствия на сирийских фронтах.

Вообще, для приморских государств проблема границ не существует в принципе, коль уж есть морское сообщение. То есть, транспорт с оружием, техникой и бойцами, скажем, высокомотивированного КСИР (корпуса стражей исламской революции – иранской “гвардии”, контролирующей большую часть боевого потенциала вооруженных сил) могут пройти в Сирию, зайдя в Ормузский пролив из Персидского Залива, а потом через Суэцкий канал прямиком в сирийские порты. Недавно сходным маршрутом к Сирии проследовал целый китайский авианосец – и ничего, пропустили.

Попытается помешать проходу через Суэц Египет – на месяц позже тоже самое можно сделать вокруг Африки, с заходом в Средиземное море через Гибралтар. А самый короткий маршрут – через Каспийское море в Астрахань, а, затем, после погрузки в Новороссийске, опять же, в Средиземное море и в Тартус.

Всесильный американский флот (а также контролирующая Босфор-Дарданеллы) Турция могут этому помешать? Чисто технически – да, реально - советские суда с оружием и людьми для Кубы, Анголы и еще кучи “горячих точек” не останавливали даже в самые “горячие” периоды “холодной войны”, поскольку это весьма реальный шанс перевести ее в “горячую”. А потому на свободу судоходства даже “цитадель демократии” посягать пока не рискует.

***

Фото: Интернет

Что же касается “давней вражды арабов и персов”, в том числе, в виде взаимной неприязни иракцев и иранцев, так в политике вечных врагов и друзей не бывает. Причем, ничто не позволяет хотя бы чуточку подзабыть старую вражду так эффективно, как появление нового общего врага.

В качестве примера можно привести хотя бы нынешнее “поляк с галичанином – братья навек” под патронатом дядюшки Сэма. Хотя бандеровцы только в 40-е годы вырезали несколько сотен тысяч поляков на Западной Украине (она же – бывшая Восточная Польша). Да, в общем, и польские власти во время проведения акции “Висла” тоже не отличались особым гуманизмом в отношении выселяемых в СССР украинцев. Это если не считать вековой украинско-польской вражды со времен Богдана Хмельницкого. Ну и что? Очень мешает этот факт дружить Киеву и Варшаве против “ненавистных москалей”?

Так что абсолютизировать “ирано-иракскую вражду” я бы не стал. Особенно, если речь пойдет всего лишь о пропуске военного транспорта с иранской стороны транзитом. В конце концов, до недавнего времени, и американские самолеты преспокойно доставляли грузы в Афганистан через российскую территорию.

Иранские же сухопутные силы будут идти воевать в Сирию, не в Ирак. Другое дело, что если ИГИЛ вовсю распоясается и в Междуречье - думаю, Багдад, реально брошенный Вашингтоном на произвол судьбы, будет готов опереться на любое плечо, лишь бы оно принадлежало не фанатикам-изуверам.

И, кстати говоря, вопреки тезису Георгия Ильича о том, что «Иран и Ирак – две вещи несовместны», Багдад вот уже несколько лет довольно успешно принимает эту самую помощь от «режима мулл». Что, в общем, неудивительно – ведь после свержения Саддама Хусейна американцами доминировать в стране, вместо прежних суннитов, стали шииты. Вполне единоверные с теми, что «рулят» в Иране. А потому легендарный иранский генерал Сулеймани из Корпуса стражей исламской революции уже несколько раз спасал иракский режим от захвата фанатиками из ИГИЛ. А ныне не менее успешно продолжает делать это на сирийском фронте.

Вообще, автор статьи на “Эхе” явно занижает роль “иранского фактора”, как и ливанской шиитской группировки Хезболла, которая, де-факто, является всего лишь “зарубежной дочерней структурой” того же КСИР. Дескать, ливанские бойцы понесли серьезные потери, на родину засобирались… Да вместо них Тегеран, при желании, в короткое время сможет послать в Сирию хоть 70 тысяч таких же бойцов – не обязательно даже с иранскими паспортами! Ведь “режим мулл” – это своего рода “гегемон” в шиитском исламе. Подобно тому, как таким же “гегемоном” для суннитов пытается стать Турция. Был бы спрос на новых бойцов, а желающие найдутся.

Кстати, Хезболла – единственная организация, которая за 60 с хвостиком лет оказалась “не по зубам” Израилю, чья армия все эти годы “била в хвост и гриву” Египет, Сирию, Иорданию, не говоря уже о палестинцах. А о ливанских шиитов, за спиной которых стоял Иран, Тель-Авив обломал зубы – да так и предпочел убраться из Ливана восвояси, оставив страну в фактическом распоряжении сирийцев и иранцев.

***

Так что заранее печалиться, что “сухопутных сил у про-асадовской коалиции не хватит”, было бы преждевременно. Но дело даже и не в этом. Отвечая на главный вопрос Георгия Мирского, вынесенный в заголовок статьи “выиграть войну невозможно – проиграть нельзя”, можно заметить, что тотальная победа, с такой же тотальной зачисткой от врагов самых разных мастей, собственно говоря, России и не требуется. Во всяком случае, как единственная и совершенно необходимая цель.

Во-первых, как справедливо отметил сам Георгий Ильич, лучше воевать с исламскими террористами вдалеке от границ РФ, чем внутри страны.

Во-вторых, даже перманентно тянущийся конфликт тоже имеет свои плюсы. Ну вот, например, на совершенно законном основании разбомбить российской авиацией нефтепромыслы и нефтетерминалы ИГИЛ, благодаря которым террористы финансируют свою деятельность, в том числе, и за рубежом – это что, мало?

А то, что “игиловская” нефть продается по демпинговым ценам, сбивая котировки “черного золота”, которое без этого фактора может заметно прибавить в цене – это что, тоже неважно?

А если еще “пожар войны” перекинется на Саудовскую Аравию, и прочие “нефтяные монархии”, чьи элиты местное население только терпит – и то, до поры до времени? Как те же саудовцы-шииты свою суннитскую королевскую семью. Что нефть по 200 долларов за баррель и доллар за 20 рублей кому-то из россиян сильно помешают?

А то, что до тех пор, пока в Сирии-Ираке идет “война всех против всех” ни один политики или бизнесмен в своем уме не станет даже обсуждать возможность строительства газопроводов из Катара в ЕС, без чего покупать катарский газ в Европе по 700 долл/тыс кубов дураков нет – это тоже неважно? И для Газпрома, и для валютной прибыли российского бюджета, и для понимания циниками из европравительств, что без российских газопоставок им никуда не деться.

Фото: http://www.vestifinance.ru/articles/47679

А то, что на “сирийском полигоне” российская армия отрабатывает навыки реальных боевых действий – это тоже не нужно? Да, оно, конечно, хотелось, чтобы “наши ребята нигде не участвовали – а учились только на учениях”.

Увы, для реальной боеспособности любой армии, надо чтобы хотя бы ее офицеры “понюхали пороху”. Русско-японская война 1903-1904 годов завершилась поражением России не в последнюю очередь потому, что после триумфальных побед русского оружия при освобождении Болгарии в конце 70-х годов 19 века, в стране наступил четверть-вековой мир. И армиями и дивизиями в войне против Японии руководили, в лучшем случае, те офицеры, которые в 1877 году командовали взводами и ротами. Результат получился соответствующим.

И порядок на Северном Кавказе в 90-х годах в первую очередь был достигнут под руководством тех командиров, которые прошли “Афган”. Куда еще советское Минобороны старалось направлять побольше выпускников военных училищ. Причем, абсолютно законно – если ты решил стать профессиональным военным, не обижайся, если за повышенную зарплату Родина пошлет тебя не только участвовать в учениях, на манер туристических вылазок – но и в реальных боях. Это, кстати, относится и к современным российским “контрактникам” - они тоже должны быть готовы к любому варианту. Призывники – это, конечно, другое дело. Но о них речь не идет вообще.

***

Вообще, все эти стенания либеральной прессы о "втором Афганистане" меня уже достали. Пока Афганистан был - был и Советский Союз. А вывели войска под давлением "общечеловеческих ценностей" - и дружественный режим рухнул, и СССР распался, и просто фронт борьбы против талибов, наркоторговцев и прочей шушеры придвинулся в Таджикистан и среднеазиатские республики СССР.

А вот США, как мы их за это не критикуем, лезут всюду - и в Афганистан, и в Ирак, и флот свой по всему миру держат. Дорого - да. Но они потому и сверхдержава. Тут можно перефразировать известную пословицу "кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую" в "кто не хочет посылать свою армию за рубежи своей страны - должен быть готов, что кто-то из-за рубежа пошлет на него свою армию"

Кстати сказать, вот если спросить даже у либералов – что они, положа руку на сердце, ответят на вопрос: “Когда Америка была сильнее? Во времена президентства Буша, когда она заняла и Ирак, и Афганистан, или сейчас, при Обаме, когда она и хочет оттуда выйти – но не знает как?” Ответ, думаю, вполне очевиден…

А Турция, все сильнее стремящаяся к восстановлению статуса “региональной сверхдержавы”, чуть ли не возрожденной Османской империи? Турок ведь арабы ненавидели похлеще, чем нынешние бандеровцы “проклятых кацапов”.

Когда с подачи полковника британской разведки сэра Лоуренса Аравийского в арабских окраинах Блистательной Порты началась серия антитурецких мятежей (или, если угодно, “национально-освободительных восстаний) – там та-акое началось! Турецкие гарнизоны арабские повстанцы порой вырезали с такой зверской жестокостью, что заваривший эту “кашу” сэр Лоуренс нередко подвергался жесткой критике даже ко всему привыкших британских газет – за “попустительство варварским методам ведения войны”.

А теперь вот Анкара вполне серьезно думает послать в пылающий регион свои войска - и влезть туда “по полной”. И чего это туркам неймется? Сидели бы у себя дома, наслаждались притоком туристов на свои курорты, стабильным ростов ВВП, не снившемся соседней Европе. Ан нет – тоже собираются примерять на себя “форму” влиятельной державы.

Так что, вновь возвращаясь к заголовку статьи Георгия Мирского “Война в Cирии: выиграть невозможно, проиграть недопустимо” - можно смело ответить автору: “Не бойтесь – война выиграна Россией уже в тот момент, когда она в нее вступила”. Даже без учета прочих чисто военных и местных политических факторов.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Украина, Мариуполь
мордва , готовьтесь к второму Афганистану , только это Афганистан пройдёт на улицах ваших городов .Чеченские взрывы метро вам покажутся детскими шалостями )) Вы захлебнётесь в своей крови и блевотине.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Сказал укропЭтриот утопивший в крови собственную стану. И не надейтесь, что Россия будет помогать вам, вы захлебнетесь пыль глотать и на коленях ползать, умоляя нас, спасти вас, но на выручку никто не придет. Т.к. единожды предав, другом не станешь.
1
Аноним
Аноним
Россия, Орел
Вызывает большие сомнения серьезное влияние демпинговой игиловской нефти на ее мировые котировки - объемы не те как мне кажется.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Выиграна у [censored]
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
>Что нефть по 200 долларов за баррель и доллар за 20 рублей кому-то из россиян сильно помешают?
Реального курса к доллару у рубля не будет, так как экспортоориентированная экономика нуждается в девальвированной валюте.
0
Аноним
Аноним
Украина, Одесса
ну да , для этого доллар должен стоить фунт рублей.а Когда российские чиновники говорят, что в Европе зоофилия, геи, лесбиянки и педофилия, то я не могу им не верить, ведь там живут их дети.
1
Борис Черников
поуер итм мани,мани итс поуер
0
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
0
Борис Черников
уже очевидно,иракцы помнят добро
0
Аноним
Аноним
Украина, Одесса
апалченцы и трактористы путина опозицию бомбят,которая хочет снять Ассада,который не хочет проложить трубу в Европу с Аравийским газом,
0
Павел Коваленко
А вообще с мыслью автора согласен. Великая держава обязана быть готовой к войне всегда. Классно, когда этого не требуется, но это скорее исключение. Продемонстрировать свою силу, новое оружие, закрыть дешёвую нефть и вообще сильно ограничить любую нефть из этого региона, а потом самому же её и восстановить... всё очень разумно, когда подходишь к делу с практической точки зрения, а не с официальной, которой нужно придерживаться для внешнего приличия.
0
Павел Коваленко
"Что нефть по 200 долларов за баррель и доллар за 20 рублей кому-то из россиян сильно помешают?"
Нефть за 200 - это, конечно, прекрасно, а вот доллар за 20 рублей... это же смерть всего производства! Тут не просто импортозамещение свернётся сразу и полностью, кроме военного, так и всё остальное производство умрёт.
"Русско-японская война 1903-1904 годов завершилась поражением России не в последнюю очередь потому, что после триумфальных побед русского оружия при освобождении Болгарии в конце 70-х годов 19 века, в стране наступил четверть-вековой мир."
!!! Это что за даты?? Война была в 1904-1905-м годах! Но не это главное. Главное, что в войне с военной точки зрения мы полностью побеждали. Сначала, разумеется, Японцы, у которых всё рядом, теснили нас везде, а мы долго гнали подкрепления по Транссибу, после прихода которых японцев спасло только заключение мира, на скорейшем подписании которого настаивал весь мир и слабый царь повёлся. К этому времени Японцев уже везде.
1
Борис Черников
японскую проиграли из-за революции и слабой экономики,
0
Аноним
Аноним
Украина, Донецк
1905г именно Япония организовала в России
0
Борис Черников
кто что организовал я не знаю..но только ни дона революция не принесла России добра:млн погибших и упадок в экономике,и только после революционеров приходили люди ,которые реально что-то полезное делали,но нужно добиваться,чтобы такие люди приходили без революций
1
VIK 68
VIK 68С нами навсегда!1500 комментариев
хорошая статья. от участия ВКС РФ в Сирии плюсов намного больше чем минусов, и не только для нашей страны, но и для мира в целом1
0
Raivan
RaivanПостоянный житель200 комментариев
Статья очень правильная. Так на самом деле и есть. Несмотря на казалось бы единую религию - ислам. Турки, курды, арабы, персы, азеры ненавидят друг друга со страшной силой. Ближний восток - это коробка с ядовитыми змеями, которые уже 1000 лет пытаются уничтожить друг друга. Россия в эту коробку влазить не собирается. 58 самолётов и вертолётов в Латакии и ракетоносцы в Каспийском море - это для России не очень то дорого и напряжно. Зато поднимает престиж нашей страны и вызывает бессильную злобу террористов ИГИЛ, потому что русские ракеты наводятся спутниками в космосе и укрыться от них совершенно бесполезно. Ну а цель очень даже простая - поднять стоимость нефти на мировом рынке и окупить данную операцию. Плюс помощь союзникам.
3
Владимир Волгин
этому клоуну оппонировать смысла минимум. не просто так пиндосовской премией награжден. там клейма ставить некуда, либерастия 100%. по сути статья верная, поддерживаю большинство тезисов.
2
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Может и не по-теме: как ВЫ умеете изоблачать эту бандеровскую МРАЗЬ, пронизанною ложью и , мягко говоря, безроговорью тварью. Сала украине [censored] в ДУПУ сала!
0
Eugenius Whiteribbonus
Прочитал между строк "Мы ведем войну не потому что это правильно, а потому что это нам выгодно, т.к. задерет цены на нефть". И чем тогда Россия лучше США
-1
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Да, если вы не понимаете что такое хорошо и что такое плохо то... как у вас все запущено.
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Если по- делу говорить это хорошо, а , если отзебяченну, то - ПЛОХО!
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Нет просто есть мораль и совесть.На Нюрнбергском процессе нацисты избрали такую защиту -Мы выполняли приказ, мы давали присягу.С точки зрения юридической не подкопаешься но их осудили на основании человеческой совести. Вот так то. Думайте!
0
Максим Верес
Нацисты были осуждены на основании фактов преступлений, а не "человеческой совести". С юридической точки зрения нет такого понятия, было доказано, что они могли отказаться от выполнения бесчеловечных приказов, но не стали. Пора бы уже снять розовые очки, добро и зло - это понятия в политике размытые, то, что русскому хорошо, немцу - смерть. Защищать нужно в современном мире не абстрактные понятия, а свою Родину, иначе сожрут и не подавятся.
3
Eugenius Whiteribbonus
Я просто акцентрую внимание, что большинству читателей этого сайта не нравится, что США бомбит разных подонков, террористов и диктаторов, но почему-то нравится, что Россия бомбит других подонков, террористов и религиозных мракобесов.
-1
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
США БОМБИТ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ И ТЕХ КТО ИХ НЕ УСТРАИВАЕТ. С точки зрения фактов демократия это плохо а вот диктаторы иногда даже хорошо.Парадокс.
1
Eugenius Whiteribbonus
Так можно про кого угодно написать. США считает, что правда на их стороне и она бомбит исключительно негодяев. Мы считаем, что на нашей.
-1
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Учите историю.На основании исторических фактов делайте выводы.Думайте.Если человек ничего не знает его можно убедить в чем угодно.
1
Eugenius Whiteribbonus
И вы учите, и не только по официально одобренным российским учебникам и телепередаче Однако. Изучайте иногда и мнение из противоположного лагеря.
-1
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Продолжим ликбез.Вот известный террорист Савинков в чьем правительстве был товарищем министра? А Корниловский мятеж против какого правительства и власти был? Вывод из всего этого один - все развалили либералы. Две империи у них на счету. Мнение послушать можно если там есть что то здравое. А если там только глупость?
1
Eugenius Whiteribbonus
Про Савинкова и т.п. Я че-то не понял мы обсуждаем США или развал Российской империи? Ну пусть, развалили либералы, и что, значит либерализм плохо, а тоталитаризм хорошо?
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Вы удивитесь что их история очень и очень отредактирована. Практически они создали параллельную историю.
1
Eugenius Whiteribbonus
Наша отредактирована не меньше, а думаю даже больше, т.к. власть с однопартийной моделью в принципе может делать что хочет, не оглядываясь на оппозицию и замазывать все свои косяки в прошлом.
-1
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Вот буквально вчера услышал в какой то передаче что большевики разваливали страну в то время ка она воевала.Во первых эта война была за чужие интересы.Во вторых сначала либералы развалили страну, убрали царя но все таки война до победного конца.Я говорю про февральскую революцию.Ленин когда писал свои апрельские тезисы даже не подозревал что так скоро большевики получат власть. Не знание истории порождает мифы и ложные аксиомы.
0
Мамка Бешеная
а кто решает, кто подонок, а кто нет?
1
Eugenius Whiteribbonus
Грубо говоря: по мнению США подонки и Асад и ИГИЛ, большинство суннитов страны - хорошие. По мнению России - подонки ИГИЛ и большинство суннитов страны (т.к. Асада хотят скинуть), а Асад хороший.
Мне ближе позиция США, т.к. для меня любой диктатор априори будет плохим, но это мое личное мнение. А в целом, так чума на них на всех - и на тиранов и на религиозных фанатиков и вообще на враждебную привычной мне культуру.
-2
Валентина Валентинова
По мнению России, " не Асад хороший", как вы выразились, а ИГИЛ и другие террористические группировки, воюющие в данный момент на территории Сирии, представляют угрозу для нашей страны.А Асад законно выбранный президент Сирии. И решать плохой он руководитель, или хороший, будут не Россия И США, а сирийский народ.Другое дело, что , конечно, Асаду придётся идти на компромисс со своими оппонентами внутри страны, ну это уже по окончании войны. На переправе коней не меняют. Так говорят обычно. И не штаты должны решать, кто руководит страной.Пусть в своём грязном белье роются, а не лезут в другие корзины.
0
Eugenius Whiteribbonus
Ну если законно избранный (95% на выборах намекает на мухлеж) проводит геноцид и этнические чистки (вы конечно скажете, что википедия врет), пытки, казни, то по-моему в стране не все в порядке. Ну и к примеру власть Орды была тоже легитимна на Руси и Русь 300 лет была вассалом и платила дань, но потом усилилась и решила, что пора этих "легитимных" кровосов и работорговцев выпроваживать. Или вы против свержения власти Орды и обретения независимости Руси в 15 веке?
0
Валентина Валентинова
Вы сами ответили на свой вопрос." Орда была легитимна, но потом ..." Так кто " усилился"? Русские, я так думаю.. И решили выпроваживать кровососов. Не США пришли к орде и помогли русским выпроводить эту самую орду( бомбами, ракетами). И самое главное, почему Вы решаете за народ сирийский? Говорите об их жизни с полным знанием происходящего там? Может они сами разберутся?Или они такие " тупые", что ну, никак , без Вашей помощи!
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Я сам ответил на свой вопрос - Орда легитимна, но как и любая тирания должна быть свергнута. Да, русские усилились и свергли орду, как сейчас усилилась оппозиция в Сирии. Асад - тиран, терроризирует свой народ - он также должен быть свергнут. Сирийский народ восстал против Асада, а Россия хочет помочь Асаду, поддержать меньшинство населения, и поддержать диктатора. ИГИЛ тоже враг, но это не значит, что нужно мешать США свергать Асада. Имхо - ЛЮБОЙ диктатор в наше время должен быть свергнут, в любой стране. Хоть Сирия, Ливия, хоть КНДР и Саудовская Аравия. То, что США не помогает развалить теократическую монархию Саудитов - это тоже на мой взгляд не правильно, США боится взлета цен на нефть. Если бы не нефть, думаю Саудовская Аравия бы сейчас тоже была "демократизирована".
0
Аноним
Аноним
Россия, Орел
РФ помогает легитимному правительству сирии в соответствии с нормами и законодательными актами международных отношений. При этом решаются определенные задачи. Нет тут ни совести ни морали, есть лишь интересы. Это политика , тем более международная - тут таких понятия априори вообще не существует.
0
Eugenius Whiteribbonus
Абсолютно согласен. РФ все правильно делает, я тоже за то, чтобы побомбить негодяев и подонков. Но я также за то, чтобы побомбить их например в Афганистане, Ираке, Ливии, Саудовской Аравии и вообще везде, где власти (или захватившие власть) относятся к своему народу как к крепостному скоту, не важно в форме религиозного фанатизма или тоталитаризма.
0
Аноним
Горячо любимый американцами Пиночет хороший диктатор или плохой?
0
Аноним
Аноним
Германия
Ну да ,они сами определяют кто подонки, террористы и диктаторы!!!
0
Иван Х (ikhoma)
Каких подонков США бомбили в Белграде? В Триполи? В Багдаде?
0
Oleg Ascold
Oleg AscoldС нами навсегда!500 комментариев
Если государство будет делать только то, что благородно, забывая про то, что выгодно для него самого, то такое государство сможет существовать в идеальном мире, увы.
2
Eugenius Whiteribbonus
Да я и не против, пусть делает то, что выгодно. Но и США делает то, что им выгодно. Мы не лучше и не хуже их, просто конкуренты на мировой арене.
-1
Oleg Ascold
Oleg AscoldС нами навсегда!500 комментариев
Согласен. Все люди почти одинаковы, только Россия отличается тем, что не разрушает чужие страны, не свергает чужие режимы. Если вам этого мало, то значит для вас мы одинаковы.
2
Eugenius Whiteribbonus
В плане морали для меня Россия и США одинаковы. В чем-то мы лучше, в чем-то они. В чем-то мы в истории накосячили по отношению к своему народу и чужим, в чем-то они.
-2
Аноним
Аноним
Германия
Вы где живёте? Америкосы уже весь Мир затрахали!!!
0
Eugenius Whiteribbonus
В России. Лично меня и всех кого я знаю, они не затрахали. И меня окружает вокруг много вещей, которых бы без США не было. Например процессор моего PC (и вашего разумеется, т.к. в мире никто кроме США не делает процессоры Intel и AMD).
-2
Oleg Ascold
Oleg AscoldС нами навсегда!500 комментариев
Я тоже стараюсь не делить людей. Но есть сухие факты, которые говорят что у нас с США совсем разные судьбы:
1) Колонизация земель в России шла с уважением к аборигенам. В США этот процесс шёл через жестокие чистки аборигенов, уничтожались целые нации и культуры с тысячелетней историей.
2) Колониальная Великобритания имела пол мира в своих колониях, Россия не имела.
3) В США только недавно негры стали полноправными членами общества. Россия же издревле мирно существовала со множеством наций.
4) Американцы более расчетливые и прагматичные чем мы.
5) Используя выгодное географическое положение, США наращивали промышленность, в то время как Россия из войны в войну ныряла. 6) В наше время Америка разрушает чужие страны, свергает правительства, в то время как Россия так себя не ведёт. Это грубые мазки истории, когда США поступало хуже чем мы.
2
Eugenius Whiteribbonus
Некогда спорить, но по всем пунктам мог бы подискутировать, привести аргументы как оправдывающие (в чем-то) жестокость колонизаций, так и "миролюбивость" русских колонистов по отношению к аборигенам и собственному крепостному населению. Может США и больше наделала всякого плохого, но и Россия тоже немало. Чем сильнее страна, тем она сильнее влияет на мир и с хорошей и с плохой стороны. США также как и Россия много и хорошего дала миру, например проц и софт в моем и вашем компе :)
-1
Oleg Ascold
Oleg AscoldС нами навсегда!500 комментариев
На этом и закончим.
0
Валентина Валентинова
Смешно, ей Богу! У вас видимо, вся жизнь заключается в компе!! Проц и исофт и так далее...Поэтому то они и молодцы, что вы можете сидеть в компе или за компом!
0
Eugenius Whiteribbonus
Не только по этому. Вообще подавляющее большинство вещей, которое меня окружает в моей жизни, предметы быта, техника, машины, медицина, культура, кино - да вообще практически все, что делает жизнь комфортнее в материальном плане и даже немного в духовном - в основном всему этому мы обязаны ненавистной большинству политраши Западной цивилизации и в первую очередь англосаксонской ее части.
0
Аноним
Аноним
Россия, Орел
Ну да, единственная разница - это уровень агрессивности , ктр. у пиндостана постоянно зашкаливает за грань разумного.
0
Аноним
Аноним
Украина, Одесса
МолдоваГрузия,Украина-параша там нос не совала!шоры сними.
0
Аноним
Аноним
Германия
А Вы про Гитлера слышали,он тоже делал что ему выгодно!!!
0
Eugenius Whiteribbonus
Слышал. Но уж справедливости ради скажу, что политическая система США уж куда дальше от политической системы фашисткой Германии, чем СССР и даже Россия нынешняя. Просто формально если подходить даже, по пунктам.
0
edmaster edmaster
Солдат империи должен гибнуть (если должен, то) за пределами империи.
0
Oleg Ascold
Oleg AscoldС нами навсегда!500 комментариев
Так это правда, что за Асада 12 % населения? Мне казалось цифра намного больше.
1
Валентин Домогадский
75 процентов населения проживает на подконтрольных Асаду территориях. На стороне Асада выступают и алавиты, и сунниты, и марониты, и армяне, и ассирийцы..
0
Владимир Волгин
это манипуляция цифрами. ) территории правительственные силы контролируют гораздо меньше. но кто живет в голой пустыне? все крупные городские агломерации на побережье. так что 30 к 70 но 70 к 30. примерно. минус курды, которые ни туда ни сюда, сами по себе. но и то, они асаду не враждебны. скорее нейтралитет.
0
Oleg Ascold
Oleg AscoldС нами навсегда!500 комментариев
Так откуда появилась цифра в 12%, поддерживающих Асада, населения в статье?
0
Владимир Волгин
цитата из мирского. мирский лжет. 12% там чисто алавиты. а там очень далеко не чисто алавиты.
3
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Комментарий удален
-7
Kroen
KroenС нами навсегда!3000 комментариев
Тебе бы, козел, давно пора к небесной сотне уйти, аффтар выпей йаду!
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
!000000 ПЛЮС!
0
Аноним
Аноним
Россия, Екатеринбург
не позорь украинцев бандерлог вонючий
0
Аноним
Аноним
Украина, Одесса
раися своих не брасает!скажи ето капитану ерофееву и сержанту [censored] ни разу не вспомнил о пленных росиянах в Украине.Порошенко все переговоры начинает с требования вернуть заложников.вяликая страна-вяликие [censored] ой...людя
0
Kroen
KroenС нами навсегда!3000 комментариев
Дебил, как это относится к моему комментарию? Лишь бы вякнуть, а там пройдет или нет не важно. Ты прежде чем поток сознания писать сюда, сформируй его, хотя чем тебе имбицил его формировать, думаете же вы жопой! Пшел вон собака сутулая, быстро в будку на цензор.нет!
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
А вот американцы в отличие от тебя соображают -«Они развертывают управляемые ракеты, которые очень точны и обладают очень большим радиусом действия до такой степени, что их дальняя авиация теперь может не покидать российское воздушное пространство и использовать обычные ядерные боеголовки против целей и критически важной инфраструктуры в Канаде, США и на Северо-Западном тихоокеанском побережье (США и Канады)»
Источник: http://politikus.ru/events/59837-glava-norad-ukazal-na-vozrosshuyu-opasnost-rossiyskih-krylatyh-raket-dlya-ssha.html
Politikus.ru
1
Денис Бабаевич
Меня удивляет эта упертость в алавитов! Все только и говорят, что Ассад алавит, а знаяит за него только алавиты и воюют. У нас в институте училось порядка 50 сирийцев, из которых были всего пара шиитов, а остальные - суниты. Много времени мы с ними провели за кальяном: умные, веселые и интересные ребята. И про президента их тоже много разговаривали (я тогда - в середеине 2000-х - вообще ничего при Сирию не знал). Они с юмором рассказывали, мол, да, верхушка живет у них оооочень хорошо, что масса денег с нефти остается "наверху", но ни разу не слышал недовольства или вообще критики Ассада: не забывал и не забивал он простой народ, так что все были за него. Расстались мы с ними в 2008. Возможно, что за несколько лет перед "революцией" что-то и изменилось, но я сильно сомневаюсь.
6
sam sam
sam samС нами!
Комментарий удален
-7
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Наверно от счастья уписался. Люди в своей злобе и ненависти никогда не будут счастливы.Если кто то радуется когда людей убивают причем убивают отморозки то можно ли назвать его человеком.Скорее животным. А возмездие придет Sam Sam. Есть высшая справедливость. И не дай тебе Бог испытать её на себе.
2
Аноним
Аноним
Великобритания
Какую колонну, дурик?! Ролик склеен из нескольких, разных роликов и выложен для Укро-Габонцев как единый. Пересмотри ролик внимательно, как минимум четыре разные местности )))
5
Аноним
Аноним
Россия, Владивосток
тебе какая радость с этого ты живешь в укропомойке над которой все смеются которую уже послали в/на все отверстия которые только есть на свете
3
Аноним
Аноним
Украина, Артёмовск
Комментарий удален
-6
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Как там Бахмут поживает? Уже забыл, как за государственный суверенитет 11.05.2014 голосовал, нося гордое имя «Артемовск»?) Или забыли, как бомжи, вышедшие из Дебальцево месяц тероризировали ваш любимый Артёмовск? Или вы не слышите изредка залпы по Горловке из Часов Яра? У вас все хорошо, я так понимаю что Россию жить учите?
2
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Вам нужно к логопеду. Дефекты фикции исправлять.Правда это бесполезно поскольку головушка больна на всю головку. Может быть и вылечат хотя я сильно сомневаюсь.
2
Максим Верес
Насчет выиграла - не совсем согласен. Да мы получили весомые внешнеполитические дивиденды, пожалуй это прорыв в нашей дипломатии, я стоя аплодирую и нашему президенту и министру иностранных дел. Тут ведь дело в чем, не только начать операцию, и даже не столько просто выиграть, а суметь воспользоваться плодами победы. Американцы известные любители подмазываться к чужим победам, пример ВОВ - вступили позже всех, но теперь всех убеждают, что это они победили, а СССР так, на подхвате был. Так что побеждать надо, но и растерять результаты нам не позволительно, пора уже и об этом задуматься, что там того ИГИЛА на месяц бомбежек. Еще хочу добавить, что не стоит недооценивать регулярную сирийскую армию - 200 тыс. человек, плюс ополчение, плюс курды (если договоримся). По самым смелым подсчетам у ИГИЛа не более 150 тыс. бойцов, но это всего, а активное опытное ядро настоящие боевики всего около 70 тыс. человек. Без инфраструктуры и баз они долго не смогут вести боевые действия.
5
Андрей К
Поддерживаю. Добавлю, что террористы сражаются лишь до тех пор, пока им за это платят.
4
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
И уже пора пересмотреть историю и роль запада в мире, то есть роль запада в бедах мира. И вынести приговор этому западному миру.
3
ХорЧек GoodMan
Нельзя им приговор. Запад должен быть примером того, как и что делать не нужно.
Если не будет примера развития по западному пути, то мы, уверовав, в свою исключительную правильность, можем сами скатиться к западному подобию.
2
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Уж это вам точно не грозит )))
0
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров