• Вход
  • Регистрация
аналитика
22 Сентября 2016, 11:39


Вхождение в Орду дало Руси билет в другую жизнь

5 590 0
Вхождение в Орду дало Руси билет в другую жизнь  Фото: http://www.shutterstock.com

Сентябрь – месяц различных традиционных исторических споров. В этом месяце, 21 сентября, 636 лет назад произошла Куликовская битва, а 12 сентября церковь чтит память благоверного князя Александра Невского в день перенесения его мощей в Санкт-Петербург. Именно Александр Невский включил Русь в состав Орды и даже давил антиордынские восстания.

При этом можно и нужно, конечно, повториться: князь выбрал Орду, а не католическую Европу.

Именно благодаря ему жители северо-восточной Руси не стали европейцами, создав самостоятельную и успешную цивилизацию, и, смешавшись с тюрками, стали великороссами – одной из самых благополучных имперских наций в истории.

Именно тюрки подарили Москве аристократию. Мамай не был чингизидом, за ним в значительной степени стоял Запад. Соответственно, Москва выступала на стороне законной ордынской власти, то есть против Запада, и победила.

При этом ни о какой победе Москвы над Ордой говорить не приходится. Просто потому, что Москва была частью Орды и очень неплохо себя чувствовала. А впоследствии смогла подчинить себе все территории и народы, которые входили в улус Бату-хана.

Однако чем была Орда для обычных русских людей? Меня часто спрашивают, как ты можешь любить Бату-хана, если он сжег Москву и не только Москву. Тут, кроме Льва Гумилева и стандартного евразийского взгляда на историю и геополитику, есть и личный момент. Я бы однозначно в той сваре выбрал дедушку Бату, а не Владимир или Суздаль.

Почему? Все просто. За 800 лет принципиально ничего не изменилось, только вместо тамплиеров – международные финансовые компании, а вместо отрядов Субэдэя – ЧВК. Лучше быть последним среди волков, чем первым среди шакалов.

Орда – это большая империя, глобальный рынок товаров от Пекина до Киева. Орда давала шанс наемнику сделать успешную военную карьеру, начать свой успешный бизнес или просто освоить ремесло в ее столице.

Стратегическое мышление европейцев уровней монгольских военачальников достигло не раньше  XVII века. До технических достижений, обеспеченных Орде чжурчжэньскими специалистами, страны Запада подтянулись лишь к XV веку. Да и мораль людей длинной воли, четко изложенная в Ясе Чингисхана, мне близка.

А сидеть где-то на периферии, в лесной глуши, еще и на земле работать придется -  нет ужСлужба у Бату-хана – это билет в другую жизнь.

И нечего меня обвинять в измене Родине. В условиях феодальной раздробленности это было очень размытое понятие. Русских тогда не было, были новгородцы, рязанцы или москвичи.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Автор - безграмотен, не знает исследований об устройстве монгольского государства 13-14 вв. Русское государство не было в составе монгольского каганата. Мы были отдельным государством-данником, обдираемым хараджем как липка, но всё же не ордынским улусом. Из русских земель непосредственно в состав улусов были включены только Киевская (со всей Подолией), Переяславская и Черниговская земли, а также городки Тула и Кашира. Первые 3 сейчас относятся к Украине, а Тула и Кашира - маленькие пограничные крепости, гарнизоны которых были уничтожены и в которых были поселены сборщики дани (с Руси) в качестве владельцев местности (т.е. городки были собственным юртом сборщиков). Жившие там русские невольники уже не были частью Руси. Вообще, т.к. там не было юрисдикции русских князей.
0
Аноним
Аноним
Казахстан
Согласен с автором, Монгольская империя много хорошего дала России, как и другим входящим в Империю странам.
Прежде всего - имперское устройство, тот величественный духовный стержень служения Родине.
Много поступали из Метрополии изобретений и товаров.
Наследником погибшей метрополии неслучайно выступила Москва
0
Дмитрий Старченко
Позвольте узнать, уважаемый Аноним, какая у Вас этническая принадлежность? Я, будучи довольно часто в Казахстане, неоднократно слышал от" продвинутых" представителей казахского народа эти идеи о "благости ордынского "сюзеринитета" для Руси! А то, видите ли, по их мнению, наши предки были бы завоеваны Тевтонским орденом и стали бы католиками!
0
vants
vantsС нами!20 комментариев
Есть добротный аргументированный материал "Что прикрыли татаро-монгольским игом?" /http://ru-an.info/новости/что-прикрыли-татаро-монгольским-игом/ Стоит автору внимательно его прочитать, и не нужно будет писать таких слабых и "дырявых" статей.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Вообще-то правильное название термина монголо-татарское иго и обозначало она хронологию, а не народность"монголо-татар".Сначала монголы, а потом татары получали дань с Руси да и не только с Руси.та же Польша платила крымским татарам дань и кстати термин иго тоже придумали поляки.
0
Дмитрий Старченко
Вообще термин татаро-монголы глубоко неправилен. Он подразумевает некую сопоставимость в силе и влиянии татар и других монгольских племен (как, например, Австро-Венгрия). Просто этноним "татары" очень похож на слово "тартар", в переводе "ад", поэтому и русичи, и другие европейские народы стали выделять это племя из остальных монголов. Ну, а что касается Руси, то в Золотой Орде монголы составляли лишь войсковую верхушку, а остальные были представители многочисленных тюркских племен. Через 2-3 поколения эти монголы забыли и монгольский язык, говорили уже по тюркски, а при хане Узбеке приняли ислам и фоактически отделились от Каракорума, поэтому правильнее иго называть ордынским
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Вы не поняли.Термин изначально звучал как "монголо-татарское иго", а не наоборот."Татаро-монголы" термин ошибочный, а монголо-татарское иго это термин описывающий хронологию вассальной зависимости от Орды и ее представителей.Стоило поменять слова местами и начались многочисленные исторические версии с поиском ошибок. Все равно что термин "квантовая физика" заменить на "физические кванты"
Термин "монголо-татары" описывал не народность, не генетику,а хронологическую последовательность тех кто взимал дань.
1
Дмитрий Старченко
Лучше не было бы вовсе Батыевского нашествия, унесшего огромное количество русских жизней и уничтожившего города и села, а сколько потом было угнано в Сарай и Каракорум мастеров, воинов и молодых девушек От натиска тевтонов Новгород отбился бы сам, или в союзе с литваками.. Ничего путного оно Руси не дало
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Русь умудрилась из этого тяжелейшего нашествия выбраться централизоваться и завладеть всеми бывшими землями Орды. Оттуда пришел Батый,туда ушел Ермак.
Кстати Орда дала немало хорошего,религиозную толерантность широту обзора кочевников и вообще Золотая Орда 13-14 веков это передовое государство своего времени.
0
Дмитрий Старченко
Батый пришел из Казахстана нынешнего, место сбора ордынских помолчишь (90 % которых составляли кипчаки) был Сыгнак, располагавшийся на юге Кзыл-Ординской области, а Ермак ушел в Западную Сибирь. И Безо всякого ордынского ига туда бы добрались бы русские лет на 100 -150 раньше
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
не добрались бы, Булгария бы помешала.
0
Дмитрий Старченко
Комментарий удален
0
Дмитрий Старченко
Так Булгар брали два раза и при зависимости от Орды, один раз в 1376 г. https://ru.wikipedia.org/wiki/Поход_Руси_на_Волжскую_Булгарию_(1376) , а второй раз с полным разрушением Булгара в 1431 г. воеводой великого князя Василия II Фёдором Пёстрым https://ru.wikipedia.org/wiki/Фёдор_Давыдович_Пёстрый
0
Oleg Smirnov
Комментарий заблокирован
0
Oleg Smirnov
Комментарий заблокирован
0
Oleg Smirnov
Комментарий заблокирован
0
Oleg Smirnov
Комментарий заблокирован
0
Oleg Smirnov
Комментарий заблокирован
0
Oleg Smirnov
Комментарий заблокирован
0
Oleg Smirnov
Комментарий заблокирован
0
Oleg Smirnov
Комментарий заблокирован
0
Oleg Smirnov
Комментарий заблокирован
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Всем п.о.ф.и.г.
0
Виталий Вольф
Заклинило? Какой-то копипащенный бред от этого автора постоянно. А не хахол-ли вы, батенька? Или, скорее, это реинкарнация Р.Б. Виктора, тот тоже весьма похожий бред всегда несет в массы.
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
То, что автор не в курсе существования Земли Русской в средневековье, смешно однако! Новгородцы, Смоляне, Черниговцы, удельщина не мешала пониманию русского пространства, - с ляхами, с чехами, с булгарами не путались. Мелкое, местно-хуторское мировоззрение своё растиражировал - этакий првинциал-хуторянин попавший вдруг на просторы империи, самой-то разноплеменной, держащейсясилой оружия.
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Выбор на тот момент был невелик: 1)выжить, ладя с ордой восточной, платя дань, но сохранив веру и традиции; 2) пойти на католические посулы, переменив веру, соответственно традиции, не получив в замен никакой военной помощи, ибо западный мир ничего бы не обеспечил. Судьба Ю.З.Руси под рук.Даниила доказательство тому, как впоследствии и судьба Византийской импреии - душу продай, а взамен мандалай.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Это выбор правящей камарильи, а не народа. Для того чтобы поближе быть к корыту. И дань платилась из отнятого силой имущества у того же народа.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Ага конечно,надо было [censored] народ в войне с Ордой.Отняли корыто больше всего как раз у верхушки. Раньше они имели все.И могли бы за это сражаться.И сражались.Но пришлось отложить на два века.
0
Oleg Smirnov
Комментарий заблокирован
0
Аноним
Аноним
Казахстан
Вахаха. Какой выбор? Против лома нет приёма! Выбор был - умереть или покориться. Никакого выбора между Западом и Ордой не было, т.к. самые сильные государства Запада (Венгрия, Хорватия, Германия, Польша) были в пух и прах разбиты войсками Бату хана, а император Великой Римской Империи на требование Бату хана подчиниться, писал верные и заискивающие письма, в которых предлагал свои услуги Бату хану в качестве слуги,, да-да, вы не ошиблись император Запада писал т.к.он знаком с соколиной охотой, он предлагает свои услуги в качестве слуги хана на такой охоте.
0
Снежный Леший
хехе ну этот исторический анекдот широко известен. Зная императора Фридриха, было понятно что это такая изощренная шутка. Впрочем, насчет лома все верно. Военная наука Орды времен Батыя не имела себе равных, дисциплина и умение войск было таковым, что шансов было мало. И то что существенная часть Руси стала вассалом Орды, нет ничего удивительного. При той раздробленности, могла любая приличная империя прийти и все себе забрать. Исторически пришла Орда и забрала.
0
Недоманский
авторы, пытающиеся опровергнуть стандартный тезис о погибельности монгольского ига для Руси, до сих пор только пытались оспаривать масштаб того зла, которое Империя принесла России, но так не не смогли выдумать никакого добра, которое Россия могла бы от нее получить (не считая совершенно абсурдного тезиса о том, что монгольское иго-де спасло Русь от ужасного натиска крестоносцев и вообще западных католиков).
0
Снежный Леший
проблема в том, что при такой раздробленности, много кто мог прийти и забрать. Если бы католики взялись бы за это дело, они бы тоже по Древней Руси как нож прошли в те времена. Бардак и каждый тянет одеяло на себя. Что бы было с СССР если бы вместо него Третий Рейх в 1941 бы встретили 25 разных республик плохо между собой ладящих....
0
Аноним
Аноним
Казахстан
Я склоняюсь к тому, что, если бы не было СССР, то не было бы и Гитлера и Третьего рейха. Гитлер и его модель управления государством (нацизм) это реакция Европы на приход к власти в Росс.империи коммуняк, которые декларировали своей главной целью - мировую революцию! Более того предпринимали попытки ее спровоцировать, например поход коммуняк под водительством Тухачевского в Германию через Польшу, дабы помочь германскому пролетариату сбросить иго ненавистных капиталистов, а какие лозунги и призывы были, только один этот чего стоит - "Бойцы рабочей революции. Устремите свои взоры на запад. На западе решаются судьбы мировой революции. Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару. На штыках понесем счастье и мир трудящемуся человечеству. На Запад! К решительным битвам, к громозвучным победам! Стройтесь в боевые колонны! Пробил час наступления. На Вильну, Минск, Варшаву — марш!
— Приказ № 1423 командующего Западным фронтом Михаила Тухачевского от 2 июля 1920 года&qu
0
широка _страна моя
Главком Вацетис
НГАСА, Ф 4, оп 4. л 49, лл. 43 — 44 КОППЛ,
На фронте Западной армии мы находимся в периоде вооруженного стремления к прежним границам России. После взятия Вильно следующим этапом является занятие линии р. Неман, крепости Ковно и Гродно, южнее — Брест-Литовск. Продвигаясь к этим пределам, мы, вероятно, столкнемся с претензиями царства Польского, некоторые территории коего нами уже пройдены. Таким образом, мы находимся перед фактом, что пределы занятых нами территорий окажутся опорными и вызывающими сазов ЬеВ! с Польшей. Но во всяком случае последние соображения, казалось бы, не должны остановить нашего продвижения в западном направлении, ибо с точки зрения стратегии выгоднее, чтобы спорные области перешли в наши руки до разрешения вопроса дипломатическим путем или путем оружия. Столкнемся ли мы нэ западе с войсками Антанты или нет, судить об этом в более или менее определенных выражениях мы имеем мало данных, но во всяком случае возможность не исключена,
0
широка _страна моя
возможность не исключена, ибо Антанта, во всяком случае в настоящее время, поддерживает великопольские стремления.
0
широка _страна моя
Приказ должен был быть от имени РВС фронта, а не лично Тухачевского, да и подобными агитками приказы вообще не давались. Фейк какой-то.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Уже утомили своей безграмотностью .Прочитайте что такое Орда времен 13-14 века.Это передовое государство того времени, а Европа тогда была полным днищем и отстоем.
1
Недоманский
Что же касается жителей оседлых стран, в том числе Руси, то для них Монгольская империя была воплощенной чумой. Единственным шансом для оседлых людей пробиться в "имперский народ" (то есть попасть в десятиричную организацию имперского "народа-войска"), было зачисление туда в индивидуальном порядке за особо понравившуюся монголам военную доблесть (случаи такие шли наперечет; Бату-хан предложил такую долю племяннику убитого на Сити Юрия II, Васильку Константиновичу, и предал смерти за отказ; но уже киевскому воеводе Дмитру тот же Бату всего лишь даровал жизнь за доблесть: для зачисления в монгольское войско подвигов Дмитра уже не хватало), либо по очень редким наборам, когда улусные ханы отсылали великому хагану своих экзотических для Монголии оседлых подданных на военную службу в виде символической дани людьми. Все остальные оседлые жители играли для "имперского народа" исключительно роль тяглового (как плательщики дани), боевого (как вспомогательные войска
0
Аноним
Аноним
Казахстан
Недоманский, обиженный славянофил. Весь ваш пост пропитан ненавистью и злобой. И он в корне неверен. Чтобы его опровергнуть достаточно одного факта - Бату хан и Дмитрий Донской были ПОБРАТИМАМИ, со всеми вытекающими отсюда последствиями! Т.е. для вас ордыноненавистнику поясняю - у Бату хана больше не было побратима, были единокровные братья, которых не выбирают, но побратима Дмитрия Бату хан выбрал лично, а брату плохого не пожелаешь и братство всегда означало равенство. Так что утритесь своей желчью, свинья хрюкает, а караван идёт!)))
0
Недоманский
В те дни, по милости Батыев,
Ладони выев до костей,
Еще дымился древний Киев
У ног непрошеных гостей.
Не стало больше песен дивных,
Лежал в гробнице Ярослав,И замолчали девы в гривнах,Последний танец отплясав.И только волки да лисицыНа диком празднестве своемВесь день бродили по столицеИ тяжелели с каждым днем.
0
Аноним
Аноним
Казахстан
Сильно Вы путаете времена ))
Это Александр Невский побратался с Сартаком, сынов Бату-хана, поэтому Бату-хан называл его сыном.
А в следующем столетии Дмитрий Донской разгромил узурпатора Мамая, помог вернуть чингизидов к власти в Золотой орде
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Неуч, побратимство христианина Невского и язычника Сартака - миф 20 века.
Выдумка (художественный вымысел) писателя Яна.
Не были они побратимами. Не существует ни одного источника (любого, хоть русского, хоть нерусского, из любого века) с даже косвенным намёком на подобное.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Орда - это уничтожение людей и ужас.
Это зло, кровь и горе.
Наши предки 13-16 вв. на страницах множества летописей, житий и других книг уже дали оценку монгольскому нашествию и последующим многочисленным нападениям.
Эта оценка исключительно отрицательная. Такую же оценку содержат арабские, персидские, кавказские, византийские, центральноевропейские и западноевропейские источники тех веков. Такая же оценка сохранилась в фольклоре. Иными словами, это правдивая оценка.
Тема отношения русских 13-16 вв. к Орде хорошо исследована по письменным источникам, в которых авторы и свою оценку дали и мнение сородичей выразили.
Археология показывает катастрофическое опустошение Руси с уничтожением целых регионов и утратой даже целых направлений в ремёслах. Мнение современников и участников событий куда как важнее досужих убеждений неграмотного казаха 21 в.Поэтому ваше предвзятое ордынское мнение нам не нужно.Неучи с предвзятым мнением - чмо, чушки. Не хрюкайте в нашу сторону.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
да что вы говорите...То-то берладники без особого зачета попали в десятичную систему имперского народа...
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Если кто-то хочет подчеркнуть роль Орды в истории Руси и России то не надо так бредить .
Тюрки не дарили Москве аристократию по простой причине того что Рюриковичи были гораздо древнее тюрков.
Мамай был одной из сторон конфликта. в Орде в котором Москва не участвовала а выжидала.
Запад в значительной степени стоял не за Мамаем,а за рыцарями и в тоже смое время пытался подчинить Литву и занимался униатсвом на Украине.
Александр Невский не включал Русь в состав орды по той простой причине что это сделал его отец Ярослав, а Невскому доссталось все в наследство и он с этим работал..
Есть ощущение что автор раздувает сепаратизм устраивая дележку общих понятий. Кстати, наследие Орды окончательно оформил Иван Грозный посадив на короткое время номинально чингисида на трон Москвы.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Наша часть Руси не была в составе каганата. У монг. улусов выявлены по восточным источникам обязательные признаки, которых у наших земель точно никогда не было. Вы разве Трепавлова и прочих специалистов не читали на эту тему?
Мы были просто данниками. Нас пытались превратить в улусы, но не успели до начала 1-го этапа монгольских усобиц (вт. пол. 13 в.), а затем уже не по силам стало. Из земель Руси монголы успели включить в состав улусов Киевщину (до продажи литовцам в конце 14 в.), Переяславщину (на век дольше киевских земель, но зато и русинов там вырубили начисто, оставив лишь черных клобуков, а город возрождали уже поляки) и относительно ненадолго Черниговщину. Остальные земли платили дань, принимая ярлыки на главного плательщика из числа собственной (Рюриковичи) или пришлой западной (поляки, литва - так, за нынешние белорусские и многие украинские земли плательщиком был великий князь Литовский, причём выход им выплачивался дольше, чем Русским государством) знати.
0
Аноним
Аноним
Казахстан
...да , может быть и выбрал орду, но...и освободился, почему?...потому что пришел новый БАСКАК и сказал мужики платили столько а теперь будете больше, потому как пахать сеять мне неохота а Шелковый путь рушится на жратву цены повысились,...что происходит ...дают по харе, и дали , правда пришлось подальше границы отодвигать что бы защитить свои пахатные земли...но молодцы справились!
0
Аноним
Аноним
Россия, Кемерово
автор данной статьи прогрессирующий идиот и лечение не поможет
1
Аноним
Аноним
Россия, Новосибирск
Автору этой писанины очень срочно нужно к дохтору, лучше если это будет психиатр.
1
Аноним
Аноним
Россия, Иваново
этой статье очень бы подошло название "Ну так, в качестве бреда". Набор каких то непонятных абзацев вообще ниочём.
Веселит вот это: "Русских тогда не было, были новгородцы, рязанцы или москвичи." Вопрос, куда же делись эти новгородцы, рязанцы и москвичи? Они наверное ушли на русские монголокацапы пришли из орды и заселили Рязань и Новгород.
Есть хороший термин - фолкисторики. Это такой же фолкисторик в стиле Резуна.
Вот украинцев сроду никаких небыло, а называлось всё это малороссы.
2
Анатрев
Орда - это русское слово, у которого осталось много однокоренных слов - род, народ, орден, гордость, хорда, order итд. Означало это слово - войско. Слова воин, войско вошли в употребление в 18 веке.
Никто никуда не входил и не приходил! Время Орды - это время правления военных.
Если сейчас Путин объявит военное положение, то это будет являться захватом России Ордой? Ведь вся власть перейдёт ордынцам :)
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Ну и че там в Киеве было во время правления военных? В конце 13 века? Раздупли. А то чет военных сводок не сыскать.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Киев был убит в 13 веке. Собственно разделение Руси на условных "москалей" и условных "свидомых" началось в 1240 году когда Батый уничтожил Киевскую и Черниговскую землю связывающую две части Руси-северную и южную.В результате каждая пошла развиваться своим путем и до сих пор спорит кто из них более русская.
0
Анатрев
Часто путаница возникает из-за того, что старые названия наделяются новыми значениями. Например, в некоторых летописях Киевом называли Библейский Иерусалим, который находился в 30-ти км. от современного Стамбула. Или читая в летописях Неаполь (Новгород, Карфаген) не понятно о каком конкретно городе идёт речь. Ведь этих неополей было более десятка.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Киевщина до кон. 14 в. была владением татар, входила в их узбекский улус, о чём сохранились свидетельства восточных источников, исследованные в советское время и комплексно оценённые Фрояновым. Аналогично - вся Подолия, там татарами было заселено всё, они смешались с клобуками и ассимилировали остатки русинов (так возникли днепровские казаки-запороги, поначалу бывшие антропологическими метисами, говорившими на тюрки и исповедовавшими мусульманство ещё в нач. 16 в.). Татары заселили Киев татарами (в источниках того периода описана этно-социальная группа "киевские татары") и армянами, называли его Ман-Керман. Местные (не великие) киевские князья - марионетки местного бека, их назначение - управление зернопроизводяшими волостями с остатками русинов. Именно в Киев отъехала семья Тохтамыша от нашествия Тамерлана. Киев был продан литовцам после Тимурова погрома. За эти земли великий князь литовский несколько веков платил в орду дань, на последнем этапе - крымской линии Чингизидов.
0
Анатрев
У средневековых татар с современными общего только название :) Как и у монгол, это слово в средние века означало "великий".
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Баран, орда - это тюркско-монгольское (имеется в обеих ветвях алтайской группы) слово (как и баран), зафиксированное в том регионе ещё в раннем средневековье на нескольких источниках, древнейшим из которых являются гадальные кости. Значение - ставка правителя, государство.
Латинский "порядок" не имеет к орде никакого отношения - он зафиксирован гораздо раньше, но из него лингвистически никак нельзя получить монгольскую или тюркскую орду.
0
Анатрев
Чтобы понять из какого языка было заимствовано слово надо посмотреть где у него больше корней. Порядок, ряд, уряд, орден, Рать итд - это всё однокоренные слова с Ордой. Эти слова не только имеют общий костяк согласных, но и схожее значение. Повторю, Орда в средние века означало войско, а войско - это всегда строгий военный порядок.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Комментарий удален
-3
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Так тебе, как наследнику Орды какое дело? Киев входил в состав Орды. Литва отбила Киев. Татары в Киеве остались. Твои родичи и бесчинствовали. Ты и оправдывайся.
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Литва всё же не отбила, а купила Киев как лённую землю, ведь великий князь литовский веками исправно уплачивал дань за Киевщину.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
И не надо за младенцев заливать. Всем известно из ЦензорНет, что Казанские младенцы зарезали себя сами. Как и Донецк сам себя обстреливает. А ну скажи хоть слово против ЦензорНет хохол.
2
Рамиль  Юсупов
Уважаемый,аноним из Киева,с тюркского точнее "кассаб",что значит мясник,забойщик.
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Хасаб - воин стрелец(тюрк.).
0
Аноним
Это арабское слово, перенятое тюрками с мусульманской культурой. Кроме указанных значений имеет значение "живодёр" со смысловым оттенком "жестокий, кровавый".
Так в 15-17 вв. степные тюрки называли русинов Русского государства, характеризуя нас за военные успехи в войнах с тюрками же - войны сопровождались истреблениями (законным для тех веков, а по сути ещё и справедливым), апофеозом которых стало чуть ли не полное уничтожение ногаев, а словесным выражением - поговорка про казанских сирот. Отсюда и прозвище, перенятое предками украинцев, - эти предки в значительной своей части были представлены не просто соседями тюрок, а сами по себе были тюрками. Жестокие были времена.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Не был, не знаю. Там регистрация. На Главкоме был.
0
Аноним
Аноним
Россия, Владивосток
:-) Нет у мовнюков такого слова "как", они всегда говорили и говорят "як"!
Версия про "как цап" только лишь подтверждает, что мова - искусственный язык и появилась позже русского
1
Алексей Климков
Комментарий заблокирован
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Кацап - поздняя огласовка перенятого от тюрок "касап/б", т.е. мясник, живодёр. Русских так называли за успехи в деле уничтожения тюркских государств.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
[censored] Казань никто не вырезал.Она через два года платила налоги а через двадцать лет выставляла полки чего не могло быть при повальной резне. Царевич Едигер сидел на русском троне под именем Симеона Бекбулатовича чем оформил все наследие чингисидов под Москву. Казань и Астрахань в Смутное время вместо того чтобы отделиться послали полки на освобождение Москвы от поляков,чего бы никогда не было,если бы там "вырезали всех вместе с младенцами"
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Казань вполне квалифицированно вырезали, не выдумывайте. Это описано. В осаде, кстати, участвовали и касимовцы, и мордва. Татарам в русской Казани жить запрещалось, оттого налоги оттуда они не могли платить. Они жили в округе и в Свияжске (служивые татары).
Симеон - прихоть Ивана из-за предсказания, что царь может умереть в некий отрезок времени. На указанный ворожеями период царём назначили ненужного татарина.
В оформлении наследия орды наши цари не нуждались, т.к. бывшие ордынские земли были не наследием по праву наследства или преемства, а объектом русского завоевания по праву силы.
Послать полки татары были обязаны - это были служивые татары под управлением походных русских голов или даже русских, постоянно назначенных татарскими мурзами (т.е. младшими эмирами). Дело там не в "могли отделиться, но не стали" - уже не могли. Смута не сломала нашу гос. систему вдребезги и восточнее Москвы она вполне функционировала, опираясь на русское же дворянство, особенно рязанское.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Комментарий удален
-2
Alex B
Alex BС нами навсегда!100 комментариев
Иди учи матчасть. Еще при Иване Грозном это название применялось.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Первая перепись Орды и первая дань была в Киевской земле в 1245 году. Ее платили и Даниил Галицкий и далее по списку галицко-волынских князей.Дань платили и поляки,даже Стефан Баторий посылал дань крымскому хану.
Выбор Александра Невского на союз с Востокм история оправдала.Выбор Даниила Галицкого на союз с Западом история перечеркнула- государство и род Даниила исчезли через полвека после его смерти
0
Михаил Боголюбов
Автор совершенно неправ! Тем более выставляя русских людей этакими приспособленцами, выбравшими Восток из-за возможностей торговли или карьерной лестницы. Герои нашей истории думали и поступали совершенно по-другому. Русские люди эпохи монгольских завоеваний идентифицировали себя прежде всего как православных христиан, а уж потом как москвичей или суздальцев.
Одна из причин, по которой Александр Невский выбрал союз с Востоком против Запада (кошмарную суть которого святой князь уже тогда разглядел) - Восток требовал лишь подчинения и дани, не покушаясь на духовный фундамент народа - его веру, в то время как Запад нёс нам программу этнического уничтожения, ибо целью было насадить у нас католицизм.
В Галиции примерно так и произошло. Результаты всем видно?
4
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Верно. Кроме того через Орду функционировал Волжский путь-северная ветка шелкового пути,на котором поднялись и Новгород и Владимирское княжество..А какой путь могли предложить свидомые для развития?Там все глухо было. Даже митрополиты киевские будучи по рождению из Южной Руси или Греции стремились не в Киев а в Москву. Уж они то чувствовали где власть и богатсво
0
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров