• Вход
  • Регистрация
аналитика
1 Апреля 2016, 22:18


Белоруссия призвала Россию снизить цену на газ

1 749 107
Белоруссия призвала Россию снизить цену на газ Фото: shutterstock.com

Премьер-министр Белоруссии Андрей Кобяков в интервью агентству РИА "Новости" в пятницу выразил мнение, что цена на российский газ должна быть ниже, а расчёты за энергоносители и продукцию между странами следует вести в одной валюте.

"Объём внешней торговли в прошлом году в национальных валютах между странами составил порядка 82%. Экспорт Беларуси в Россию практически на 100% идёт в российских рублях. Импорт идёт тоже в российских рублях. Но все энергоносители мы покупаем за доллары", — сказал Кобяков. 

По его мнению, расчёты можно проводить в российских рублях, но проблема состоит в том, что "ценообразование привязано к доллару".

Кобяков также посетовал на то, что цены на российский газ почти не изменились. По его мнению, стоимость голубого топлива для Белоруссии сегодня должна составлять 80 долларов за тысячу кубометров вместо текущих 142.

"Что касается природного газа, то его цена в начале 2014 года составляла 165 долларов за тысячу кубометров. Это было при курсе российского рубля 32-33 за доллар. На 1 января 2015 года у нас цена на газ стала 142 доллара. При этом доллар стал стоить более 60 российских рублей. Логично, что газ уже должен стоить порядка 80 долларов, а у нас 142 доллара", — сказал министр.

Ранее в пятницу стало известно, что Россия снизила цену на газ для Украины. По словам министра энергетики Александра Новака, контрактная цена на голубое топливо для Киева во втором квартале 2016 года составит менее 180 долларов за тысячу кубометров.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
шамиль шагиахметов
Статье минус. Не здесь обсуждать цены на газ! Или скидки. Тут очень много составляющих. И решение принимать персонам обладающим большим объемом знаний и даром предвидения, например президенту России.
0
Doodle Dee
Doodle Dee С нами навсегда!200 комментариев
Обсуждать ценники в данном случае бессмысленно. Скидки даются не просто так, по-братски, за ними что-то стоит. Главное — чтобы потом не получилось как с Украиной.
0
Аноним
Аноним
Россия, Чита
Оказывается белорусы тоже хохлы
0
ДЕДУШКА хмурый
По непроверенным данным , цена газа для жителей Белоруссии (и Украины ?) много дешевле , чем для россиян ! Если это - правда , то это позор и неуважение к своим людям ! А "призывать" (или в случае каклов , требовать) снизить цену - это наглость ! Цену определяет рынок и стратегические интересы России ! Вот только и своих граждан нужно уважать !! Лучше бы , конечно , любить !
1
Аноним
Аноним
Германия
Вполне возможно. Цены на автомобиль в Германии самые дорогие для самих граждан, но за рубежом колоссальные скидки. Хотя на экспорт шла тачка с Германии. Уважайте себя( не до маразма) и тогда вас будут уважать !! Поэтому продавайте по полной цене всем !!
0
Аноним
Аноним
Россия, Краснодар
Комментарий удален
0
Bender Gatalskiy
Ну да, те же белорусские креветки и киви, и посмотреть что скажут друзья белорусы )
1
Mирон Mиронов
Не надоело ещё этот фейк раскручивать?
-2
Bender Gatalskiy
Чего так, нервно реагируем?
0
Mирон Mиронов
С чего Вы взяли, что нервно.
А по теме!креветок и киви вы явно слышали звон...
0
Bender Gatalskiy
Нееее, не звон, в супермаркете ,креветки, видел, а насчет киви , это уже.анекдот )
0
Mирон Mиронов
Сырьё покупается не со скидкой, а по ценам действующим в рамках Таможенного союза, при этом Россия тоже имеет ништяки, некоторые я описал выше.
И что, если укропы покупали белорусскую солярку? Я сильно подозреваю, что они и на российской ездили, и газ российский жгли. А чеченцы во время обоих войн воевали российским оружием, иногда даже более современным, чем у самой российской армии.
Я вообще не понимаю такого подхода. Что, раз у России проблемы с Украиной, то и Беларусь должна разорвать с Украиной все отношения? Мы с Украиной не ссорились.
Мне более импонирует позиция жены моего брата, с которым испортились отношения, и он выговаривал своей жене за то, что она со мной здоровается. Она ему ответила, что это его со мной отношения испортились, а она, во-первых, как воспитанный человек просто отвечает на приветствие, а во-вторых со мной не ссорилась, и не хочет, чтобы наши дети стали чужими.
Реакция может и не понравится, но муж так может остаться в одиночестве. Что лучше?
0
Mирон Mиронов
А Вы перестаньте считать деньги в чужом кармане, и заботьтесь о своей наживе. Я же не считаю, например, сколько Россия зарабатывает на введении таможенных пошлин на ввоз автомобилей. Или сколько зарабатывает долларов на продаже оружия, в котором стоят белорусские комплектующие, купленные за российские рубли.
0
Виталий Нифантов
Ничё сибе! куда комментарий закинуло! Еле нашёл )))
Мне до чужого кармана дела нет. Мне надоели жадные взгляды в мой карман. Про глазик напомнить?
0
Mирон Mиронов
А мне надоели Ваши жадные взгляды в мой карман, где доллары лежат.
А глазики, они у всех имеются. Не стоит забывать, что тем, кто приходил в Россию набивали глазики и белорусы в частности. Так что мы это делать умеем не хуже вас, а может и лучше.
0
Виталий Нифантов
Охренеть?! Это я к вам заявился и давай рассуждать про скидки которые вы якобы предоставили другим, а мне де не желаете?! О_о (это тоже смайликом называется)
Ну делаете лучше и что с того? Могу только за вас порадоваться. (иронию или сарказм тут не ищите - их нет.)
0
Mирон Mиронов
Да, это Вы ко мне заявились и устанавливаете таможенные правила, хотите покупать мою продукцию за свой рубль, курс которого падает в разы, а продавать мне хотите свою нефть за твёрдую валюту.
0
Виталий Нифантов
Таможенные правила я нигде не устанавливал; что касается России, правительство устанавливает их только на своей границе, на вашей только косвенно, в случае обоюдного согласия на взаимную беспошлинную торговлю и предотвращения беспошлинного проникновения продукции третьей стороны на РОССИЙСКИЙ рынок. Хитропопые "братья" желающие получить "метр российской границы в аренду", чтобы возить через него товары из ЕС, идут В и НА, при этом громко причитая. Это вы пытаетесь диктовать нам правила, по которым не ваша продукция должна поступать на НАШ рынок - довольно прозрачная схема контрабанды, только тупой не увидит.
Если вам не нравится цена покупки-продажи - не продавайте и не покупайте. Мировой рынок энергоносителей открыт для всех, и наоборот - задирание цен на вашу продукцию просто вынудит нас заниматься импортозамещением (например, автобазой для С-400 уже выбран КамАЗ) или искать другого поставщика. Доступно изложил? По-моему, всё очень просто.
0
Mирон Mиронов
Так Вы и цены на газ не устанавливали. Тогда о чём мне с Вами говорить? Хитрожопые "братья-россияне" хотят получать выгоду от сборки у себя иностранных автомобилей, продавая его их, белорусам. При этом продавив запретительные таможенные пошлины на ввоз в Беларусь тех же авто, но собранных в Европе. Также при этом продавив право контролировать ВСЮ границу Беларуси с Европой. Для Вас, надеюсь, не будет удивлением, что на этой границе стоят ваши российские таможенники?
И не смешите со своим импортозамещением. Уже и ваше правительство признаёт, что оно провалилось. Кстати, с каких пор КамАЗы стали в Брянске производиться?
Доступно изложил? По-моему, всё очень просто, но с точностью до наоборот.
0
Виталий Нифантов
Цены на газ для вас ниже чем на рынке. Не нравятся - идите покупайте у кого хотите и не рыдайте.
То что мы собираем автомобили - этим мы даём работу своим, при этом постоянно повышаем локализацию, именно для этого и ввели высокие пошлины. Вы же, стремясь тупо перепродавать, желаете нажиться на разнице пошлин - не выйдет. Подтвердите пруфчиком своё утверждение что наши таможенники берут пошлины на авто (или любую другую продукцию) продаваемые в Белоруссию - очень интересно посмотреть на источник.
Импортозамещение же невозможно по щелчку пальцев - это процесс в котором есть место и временным неудачам. Показательно что вы уподобились "небратьям" (тм) и предпочитаете наши неудачи смаковать. Итог будет тот же - ваши попытки кусать локти.
Цитирую: "Разработана ПУ на базе автомобиля КАМАЗ с 12 ЗУР типа 9М96Е/Е2" http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/14
0
Mирон Mиронов
А согласно документам ТС должны быть равными условия для субъектов хозяйствования всех входящих в него стран. Сами поймёте, или разжевать?
Вводите пошлины У СЕБЯ. А мы не перепродаём, а перерабатываем и продаём уже продукцию, а не сырьё.
Таможенники не берут пошлины. Что у Вас с пониманием и знанием действительности? По требованию России Беларусь ввела ЗАПРЕТИТЕЛЬНЫЕ таможенные пошлины на ввоз автомобилей из Европы, и теперь мы вынуждены покупать вашу некачественную продукцию. Тем самым Беларусь сократила доходы бюджета.
Да цитируйте сколько угодно, у вас там семь пятниц на неделе. http://www.vz.ru/news/2016/3/30/802460.html
0
Виталий Нифантов
Разжуйте, для начала себе, вдруг что-то поймёте, чем чёрт не шутит. Вам кто-то запретил собирать авто у себя?
При чём тут автомобили и сырьё - вааааще непонятно. Вы их перерабатываете на металлолом?
Таможня - необходимая структура для сбора пошлины. Вы не знали?
Пошлины мы у себя и вводим, в чём проблема? Ваши пошлины меня не волнуют совсем, я не в теме. Посему, если желаете не просто разбрасываться голословными обвинениями, подтвердите ваши утверждения пруфчиком: 1. Какие пошлины вы ввели и почему вы называете их запретительными? 2. Где и когда их введения требовала Россия? 3. Сколько потерял бюджет Белоруссии?
Брянск или КамАЗ, не суть важно - у комплекса С-400 несколько типов машин, какую платформу выбрать под каждый тип - это уже детали. На самом деле, фишка в том, что ваш шантаж МАЗом нам надоел и ищутся альтернативы.
0
Mирон Mиронов
Возьму пример с Вас и отвечу так: давайте Вы не будете мне советовать, что мне разжёвывать, а я не буду говорить, куда Вам идти.
Ну, естественно, ни при чём. Как не причём белорусское товары за рубли к российским товарам за доллары.
Пошлины вы продавили у нас, за это шла большая война, так что не надо писать про то, что Вас они не волнуют.
1. Пошлины на ввоз автомобилей из Европы под давлением России возросли практически на порядок, то есть стали неподъёмными (запретительными). Сделано это было для того, чтобы белорусы покупали автомобили собираемые в России.
2. Погуглите, я же "не сторож брату моему".
3. Погуглите, пошлину потеряли всю, сейчас никто не ввозит автомобили из Европы.---На самом деле, фишка в том, что ваш шантаж со всем российским нам надоел и ищутся альтернативы.
0
Виталий Нифантов
Сначала последуйте своему совету и хотя бы попытайтесь что-нибудь понять, пусть и методом "разжёвывания", если другого не знаете.
В третий раз вам цитировать про "доллары" я не буду... можете считать что для вас наступила "перемога напыщенного осла".
1.2.3. Так и знал что ничего кроме пустой болтовни вы предоставить не сможете. Открою вам секрет: бремя доказательств ваших тезисов ложится на вас же, а за частым "погуглите" скрываются пустобрёхи.
---
Снова ерунду писать изволите. Ищите и обрящете, это не мои заботы. Альтернативность хороша уже тем, что сама расставит всё по своим местам, избавит от глупых претензий.
0
Mирон Mиронов
Не-а! Бремя доказательства Ваших тезисов, что наш премьер не прав, лежит на Вас.
По-Вашему, чтобы не прослыть пустобрехом, я должен Вам всё объяснить начиная с Адама и Евы? Я готов, но только за большие деньги. Если Вы не в курсе дел, то о чём с Вами можно дискутировать.
---
Три раза прочитал, чтобы уловить хоть крохи смысла, но мне не удалось.
0
Виталий Нифантов
По вашего премьера я писал только что он популист и обосновал, а так же про его заявление "в этом есть смысл и логика, но(!) нарушает контракт". Чего ещё доказывать, если по результатам его приезда Газпром уже всё сказал? Не взлетело у вашего премьера, а его популистское заявление ещё долго будет муссироваться "братьями".
---
Не удивлён.
0
Mирон Mиронов
Ну, про популизм вашего премьера не писал только ленивый. Не удивляйтесь дальше: http://news.tut.by/politics/493487.html
0
Виталий Нифантов
Бггг. Почему-то вспомнилось: "Кто скажет, что это девочка, пусть первым бросит в меня камень!" (с)
Мало того что вы используете детсадовские аргументы (типа, "сам дурак"), так ещё и страдаете выпадениями памяти (про уровень такой аргументации я уже вам писал).
Впрочем, в этом вы не уникум.
0
Mирон Mиронов
Креветки перерабатывают в Беларуси с середины 90-х. Вложились в тайландские креветочные фермы, и производим лучшее креветочное мясо.
А киви, это я Вам как свидетель и ежедневный очевидец говорю, через Беларусь прут россияне, под разными видами, то ли транзит (в частности ложный, когда груз идёт из Европы якобы в Казахстан, но теряется на просторах России), то ли купили белорусские фирмы и... И, Вы удивитесь, в российские (!!!) магазины.
Так что анекдот с российским душком.
Кстати, в противовес креветкам: как это Россия автомобили собирает из машинокомплектов из стран, против которых ввела санкции? Ай-яй-яй! Анекдотец!
0
Bender Gatalskiy
Не надо передергивать, я вам не про креветочное мясо, а про свеже замороженный продукт, который по технологии замораживается, сразу после вылова, после предварительной обработки паром. Вот уж точно анекдотец )
0
Mирон Mиронов
Ещё раз читайте по буквам: креветочные фермы в Тайланде - белорусские. К тому же Тайланд никаких санкций против России не вводил, как и Россия против Тайланда.
А машинокомплекты - немецкие, французские... Стран, которые ввели против России санкции, и Россия ввела ответные. Как это у вас получается? Анекдотец!
0
Bender Gatalskiy
Читайте по буквам, на креветках , указано, произведено в Беларуссии, о чём спор? А тайские креветки очень отличаются от норвежских, поверьте. Про тайские вообще речи не велось. Досвидания, всего наилучшего, извините, работа )
0
Mирон Mиронов
Ну, значит привезены и переработаны на белорусских предприятиях в Беларуси на предприятии "Снта Бремор".
http://www.santa-bremor.com/
Если у вас продаются норвежские креветки под маркой белорусских, то это, скорее всего, очередной российский контрафакт.
0
Виталий Нифантов
Кто новости составляет? Фраза "Россия решила снизить цену на газ для Украины" содержит или сознательное искажение или непонимание. Формула цены прописана в газовом контракте, эта цена зависит от мирового уровня цен на нефть. По чьему-либо желанию её снизить нельзя.
3
Mирон Mиронов
Ну, да! Прописана в контракте! А Новак говорит о контрактных 230$, а через день про 180$.
-3
Виталий Нифантов
Формула прописана в контракте! Не цена! Цена рассчитывается ежеквартально по одной и той же формуле!
Ещё раз вам повторяю, Новак не говорил о цене $230 на второй квартал.
Прочитайте оригинал http://minenergo.gov.ru/node/4778 и то что пишут грамотные журналисты http://www.interfax.ru/business/501520
3
Mирон Mиронов
Я Вам привёл ссылку на сайт Минэнерго России. Что пишут "грамотные" журналисты, меня не интересует. Им, что скажут, то они и будут писать.
-3
Виталий Нифантов
Вам кто-то говорит что именно писать? Или может быть вам кто-то говорит как именно понимать прочитанное?
Перечитайте ещё раз что написано по вашей ссылке "на сайт Минэнерго России".
И не надо намекать про продажных журналистов - вы или вообще их не читайте или проверяйте, учитывая что даже честнейший журналист может ошибаться.
3
Mирон Mиронов
Я внимательно прочитал всё, что написано на сайте Минэнергетики. Между строками на таких сайтах читать не принято.
Мне никто не говорит, что писать. По простой причине, я выражаю своё личное мнение, и делаю это бесплатно.
0
Mирон Mиронов
А Вы сопровождайте свои шутки текстом типа: "Шутка юмора".
---
Вы практически точно описали то, как я воспринимаю то, что пишете Вы. То есть то, что Вы "предпочитаете не понимать простых предложений и продолжаете городить какие-то посторонние аргументы... "
0
Виталий Нифантов
Ух ты! Ещё один потеряшка )))
Смайлик ")))" видите? Это такая подсказка для не имеющих чувства юмора.
0
Mирон Mиронов
Смайлик - это вот такой значок: :-), или вот такой: :-)))), или вот такой: :-D.
0
Виталий Нифантов
"Упрямство - первый признак тупости" (с)
0
Mирон Mиронов
"Упорство - необходимейшая черта всех победителей!"©
0
Виталий Нифантов
Сей анекдот сгодится для утешения тупого, который способен только упрямиться в ожидании неминуемой победы. )))
0
Mирон Mиронов
Ваши попытки меня оскорбить вызывают только смех. Оскорбление оппонента - признак неудачника.
0
Виталий Нифантов
Это не мифические попытки оскорбления. К сожалению, это простая констатация факта. "Упорствовать" в вашем стиле, вместо того чтобы признать свою ошибку и попытаться её исправить, могут не только лишь все... ожидайте перемоги.
0
Mирон Mиронов
Я про Вас могу сказать то же самое. Признайте свою ошибку и закончим на этом.
P.S. Лучше уж цитаты Геринга, чем цитаты Кличко.
0
Виталий Нифантов
Ну давайте, попробуйте сформулировать: в чём же я ошибся?
Кто из них для вас лучше - мне неинтересно.
0
Mирон Mиронов
В том, что Беларусь наживается на России, и Россия не наживается на Беларуси.
P.S. Лично для меня оба хуже. Вернее трое.
0
Виталий Нифантов
Никогда ничего подобного я не утверждал - это не входит в моё мировоззрение, по одной простой причине - я сторонник взаимовыгодного сотрудничества. А если интересы государств не совпадают - нужно искать компромиссы и договариваться, а это не категория "наживы". При этом совершенно необходимо выполнять уже достигнутые договорённости, иначе всё рухнет.
"Нажива" - это из ваших претензий, сопровождающихся стонами "ах! Россия не дала нам всё что мы хотели, а ведь мы дали России то-то и то-то". Парируя эти претензии мне невольно приходится указывать на их необоснованность.
0
Mирон Mиронов
Долго искать не пришлось: "Хитропопые "братья" желающие получить "метр российской границы в аренду", чтобы возить через него товары из ЕС, идут В и НА, при этом громко причитая".
0
Виталий Нифантов
Ну и в чём тут вы видите моё якобы утверждение что "Беларусь наживается на России, и Россия не наживается на Беларуси."?
Знаю что ответить логично и без словоблудия вы не сможете поэтому "разжую":
В том что вы процитировали заключён единственный смысл, что у "братьев" не получилось организовать канал контрабанды и они пошли... (далее, по тексту).
Или вам объяснить чем является ввоз товаров третьих стран, с которых должна взиматься пошлина, через территорию страны с которой есть соглашение о беспошлинной торговле?
0
Виталий Нифантов
Прекрасно. Теперь вам осталось сделать ещё один маленький шаг и признать свою ошибку и то что в заблуждение вас ввели недобросовестные журналисты.
0
Mирон Mиронов
Не вижу причины для признания моей якобы ошибки. Посоветуйте это сделать Новаку.
0
Виталий Нифантов
Прелестно! Давайте почитаем ))) ---
Министр энергетики Российской Федерации Александр Новак сделал заявление об условиях поставок газа на территорию Украины во II квартале 2016 г.:
«31 марта 2016 года истекает действие скидки на газ для Украины, которая была предоставлена Правительством РФ на 1 квартал 2016 года в размере $17,77. Конечная цена газа для Украины в 1 квартале составила $212 за 1 тыс. кубометров.
Договоренности о скидке были установлены в рамках так называемого «зимнего пакета», согласованного Россией, Украиной и Евросоюзом.
Начиная с 1 апреля текущего года, цена газа Украины будет полностью соответствовать действующему контракту между Газпромом и Нафтогазом Украины».
--- Где ошибся Новак?
0
Mирон Mиронов
Наверное, нигде. Он через день уже опять не ошибся, озвучив цену ниже $180. Новак никогда не ошибается. Просто у него каждый день своя правда.
Наш премьер указал не непропорциональность изменения цен для Украины и Беларуси в контрактах, как Вы пишете, заключённых по одному принципу.
0
Виталий Нифантов
Обоснуйте своё утверждение про "у него каждый день своя правда". Вы видимо продолжаете считать что цена $180 (на 2-й квартал) противоречит процитированному заявлению, покажите: где и в чём?.
---
Ваш премьер популист, ну указал и указал. И что? Это основание пересмотра контракта и прописанной в нём формулы? Легко! Давайте пересмотрим - чтобы сравнять со среднеевропейской ценой. Не хотите?
---
А одинаковый принцип заключаемых контрактов не значит что формула в них одна и та же. Перечитайте что я вам писал. Я это специально отметил.
0
Mирон Mиронов
Да всё уже давно обосновано, просто Вы не хотите видеть обоснование.
---
Ну, наш премьер, может и популист, но до популизма вашего премьера ему как до Луны.
Что касается средневеропейской цены, то да, раз Вы ставите вопрос так, то хотим. С одновременным выходом из Таможенного союза, ОДКБ, Союзного государства, выводом российских военных из Беларуси, началом выплаты платежей за землю под трубой....
---
О, оказывается, как! Принцип один, а формула другая. Дальше даже обсуждать не хочется.
0
Виталий Нифантов
Где обосновано? Я ничего кроме фантазий не вижу.
---
Мы обсуждаем заявление не ДАМа. А аргумент "сам дурак" из детсадовского репертуара. Впрочем, эта тема уже всплывала.
Ну давайте, флаг в руки, барабан на шею и паровоз на встречу, если пример 404 вас ничему не научил.
А если же хотите нормальных отношений - уясните что они могут быть только взаимовыгодными. Попытки приобретения односторонних преференций только отталкивают партнёра по переговорам.
---Да, вот так. Была бы одинаковая формула - платили бы вы по европейским ценам. Перед попыткой обсуждать, поинтересуйтесь какая цена для Польши или Германии, например - познавательно.
0
Mирон Mиронов
Где? Выше!
---
Нормальные взаимоотношения, это когда мы вам ВСЁ за ваши рубли, а нам значительную часть за доллары?
---
Я прекрасно знаю, какая цена для Польши, какая для Германии. И также прекрасно знаю, что Россия не платит за землю под своей ГТС и военными базами. При этом, для такого зрячего как Вы, ещё раз повторяю: Польша с Германией не состоят в одном союзном государстве с Россией, в Таможенном союзе, в ОДКБ...
0
Виталий Нифантов
Ну так процитируйте это "выше".
---
Нормальные взаимоотношения - это когда уважают партнёра и исполняются контракты, а не прикидываются "сиротой казанской" если изменились условия. Хочешь преференций - предложи что-нибудь взамен.
---
Наивно полагать (в стиле хохлов) что за красивые глазки будет "газпописят". Что, в рамках Союзного государства, ОДКБ и ЕАЭС, вы предложили России забесплатно, не говоря уже о нарушении ваших собственных интересов? Может к контрсанкциям присоединились, а может быть признали Южную Осетию с Абхазией, ...? Нет. Соблюдаете свои интересы - имеете полное право, никто не требует слепо следовать нашим. Но и вы, уж будьте любезны, не считайте что наши интересы значат меньше ваших.
0
Mирон Mиронов
Лень, смотрите сами.
---
Нормальные взаимоотношения тогда,когда они взаимные, а не с изъятиями с одной стороны.
---
Никто не говорит, что "за красивые глаза", как и то, что не за них Россия предоставляет скидки Беларуси.
Вы что, мои сообщения не читаете? Я уже два раза написал, что забесплатно. Южную Осетию и Абхазию - нет, не признаем. А Вы какое отношение имеете к этим образованиям? Они что, сами за себя побеспокоиться не могут? Что касается интересов, то, судя по положениям Таможенного союза, они есть у России, а у Беларуси их нет.
0
Виталий Нифантов
Это не лень, это предложение искать то чего нет и быть не может. И ваше нежелание признавать ошибку.
---
Смотря что считать "изъятием". Пришёл в магазин, закупился, а на кассе деньги изымают? Прелестно. )))
---
Ваша наивность поражает! Возникает даже подозрение что она наигранна. Вы считаете что вступив с Россией в какие-либо союзы Белоруссия только теряла и ничего не приобретала? Или, что за одно только вступление в союз, Россия превратилась в Золотую рыбку и должна исполнять все ваши желания?
0
Mирон Mиронов
А можно я буду за себя решать, что мной движет, или не движет?
---
Привёз в российский магазин свой белорусский товар, получил за него российские рубли, пришёл в этом же магазине на кассу рассчитаться за товар необходимый тебе, а у тебя доллары требуют, а свои российские рубли отказываются за свой российский товар брать. Прэлестно. ))
---
Ваше недалёкость поражает меня даже больше чем Вас моя наивность. Вы считаете, что вступив с Беларусью в какие-то союзы Россия только теряла и ничего не приобретала? Как-то начинает надоедать этот российский шовинизм. Как и терять до трети своего населения в ваших разборках с Западом.
0
Виталий Нифантов
Я не вправе вам что-то разрешать или запрещать. Как и вы не вправе запрещать мне оценивать вас и ваши действия.
---
А долларовый ценник в контракте мы не видим? То же мне Бегемот и Коровьев! Одно отличие с этими шутами - они не подписывали контракт.
Чтобы отказываться брать рубли о этом речи не было, не говорите глупости. Если есть нужное количество рублей - никто не мешает купить доллары на валютной бирже. А про отказ наших брать рубли без конвертации их в доллары - это уже ваша додумка. Цитирую: "расчёты можно проводить в российских рублях, но проблема состоит в том, что "ценообразование привязано к доллару"."
---
Вы зря распространяете свою недалёкость и шовинизм на окружающих. Я подобного никогда не считал. Перечитайте мои комментарии, до тех пор пока не поймёте что интересы у каждого свои и необходимо соблюдать их баланс. Что касается "разборок" что-то вы после санкций введённых против Белоруссии к России за помощью побежали и не думали о мифических "потерях населения".
0
Mирон Mиронов
Как и Вы не вправе запрещать мне оценивать Вас и Ваши действия.
---
Долларовый ценник в российском магазине видим, но не понимаем его уместности. Отказываться брать рубли - это положение прописано в приложению к договору о Таможенном союзе, как изъятие с российской стороны. Хотя соглашусь, что это глупости. Купить доллары, конечно, можно. Только с [censored] Вашей валюты... Ну, Вы поняли.
---
Возможно Вы правы, распространять недалёкость на дремучесть - не лучший вариант. А белорусского шовинизма не существует в природе. Перечитывать Ваши комментарии у меня нет никакого желания, но, наверное, Вы опять не поверите.
А вы что, нам помогли, когда против нас были санкции введены? Напомнить Вам компанию очернения 2009 года, развязанную во всех СМИ России? Или, может быть, Вы вспомните постоянный шантаж с запретами белорусской продукции вашим Онищенко?
0
Виталий Нифантов
Не вправе. А вот потребовать обоснования - вправе.
---
Не понял. Подписанный контракт - понимаю. Фантазии и желание его пересмотреть в свою пользу - нет.
---
Шовинизм же не зависит от национальности. Тем более что безосновательное обвинение можно рассматривать как попытку скрыть собственный. Дело не в том поверю ли я - дело в том что я знаю что вы читая предпочитаете понимать что-то своё.
Кампанию не припомню - кого же там "очерняли"? Может быть плохо старались что я не запомнил? А Онищенко не мог шантажировать, у него была функция требовать соблюдения санитарных норм, должность такая. Соблюдайте - и нет проблем.Поднадоели уже эти постоянные стоны что кругом все такие обиженные и мы во всём виноваты. Все только требуют, я чтобы самим требования выполнять - сразу вопль "шовинисты!". "Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (с)
0
Mирон Mиронов
Но не такие, которые обязаны Вам понравиться.
---
Не в свою пользу, а в рамках нахождения в Таможенном союзе. Иначе зачем такой союз нужен.
---
Очень даже зависит. Беларусь никогда не имела имперских амбиций в отличие от России, посему у нас нет почвы для шовинизма.
Компанию вспомните, наберите на Ютубе "Крёстный батька", и ознакомьтесь. Про функции Онищенко расскажите уж совсем бестолковым, его фамилия уже просто стала нарицательной. Как только требовалось надавить на какую-то страну, у неё сразу возникали проблемы с его ведомством. Вот ни разу Беларусь не запрещала ввоза российских продуктов. Это означает, что у вас с качеством всё в порядке?Так что в этом случает Иван Андреевич не к месту.
0
Виталий Нифантов
Я ничего подобного и не ожидаю. Логика не попадает в категорию "нравится". А нелогичное обоснование называется по-другому.
---
Чем же газовый контракт нарушает принципы ТС? А если допустить что нарушает - почему сразу не пересмотрен?
---
И про "имперские амбиции" не надо - тоже надоело! Если не желаете прибалтам уподобиться - сами себя пугают и верещат в ужасе (а может в надежде что русские придут и опять им всё построят). А шовинизм у вас присутствует, хотя бы у упоротых националистов.
Не "компанию", а "кАмпанию"! И что мне какой-то фильм должен был напомнить - если я его не смотрел и сейчас смысла не вижу. Это вся кампания? Мелковато.Не думаю что у нас всё в порядке с качеством и так почему же вы не запрещали? И опять же: без разницы на гипотетическое желание надавить - не нарушайте и нет проблем. А если кто-то хочет свои интересы пропихнуть в ущерб нашим - пусть очень трепетно проверяет то что на наш рынок идёт, чтобы сюрприза не получить.
0
Mирон Mиронов
Может просто у Вас какая-то своя логика. Вообще заметно.
---
Принципы нарушает, поскольку преследует интересы только российской стороны, отражённые в документах. А попробуй настоять на пересмотре, сразу очередной онищенко усмотрит недостатки в белорусской продукции.
---
Надоело - так не демонстрируйте. Меня подобные Вам постоянно в существовании российского шовинизма и имперских амбициях убеждают. Хотя мне верить в это очень не хочется, вот держусь уже 60 лет, но, наверное, нужно соглашаться с их существованием.
Вот одно из проявлений в Ваших сообщениях: "... не думали о мифических "потерях населения".Кампания не вся, это один из моментов в ней, я же не справочник, и не бюро услуг, чтобы работать на расширение Вашего кругозора.Белорусская сторона не запрещала, считаю, чтобы не раздувать конфликт, он нам на пользу в любом случае не пошёл бы. Разные весовые категории. P.S. Раз уже дело дошло до указания на орфографические ошибки, то и Вы не допускайте.
0
Виталий Нифантов
Логика бывает только одна. Всё остальное не имеет к ней отношения.
---
Не верю, так как не припомню обоснованных обвинений в нарушении нами договоров.
А вот для зарвавшихся партнёров, у нас в арсенале есть не только, условный, Онищенко.
---
Не вижу смысла разбираться с вашими фантазиями в отношении меня, тем более отвечать за "подобных". Даже не интересно какой шовинизм вы увидели в "потерях населения" - это была отсылка к вашему комментарию. Причина в общем-то не вас, а в том что руководство РБ переводит экономические противоречия в публичную плоскость, сопровождая необоснованные претензии громкими заявлениями (могу охарактеризовать сами заявления, но не хочу) - отсюда и разнообразные детские обидки и обвинения. С РК, например, подобного почти нет. P.S. Я на указание ошибок не обижаюсь, грешен, указывайте. На вашу указал после её повтора.
0
Mирон Mиронов
Неправильный ответ! У многих своя логика, есть, например, женская логики.
---
Статью перечитайте. Кто-то говорил про нарушение договоров? Про цепного нарицательного онищенку, кто же спорит.
---
Вы сами писали, что у нас у каждого есть право оценивать друг друга. Я воспользовался, хотя не люблю этого делать. Вы уж определитесь, можно оценивать личность оппонента, или всё-таки не будем.
Шовинизм, если Вам сразу не понятно, был не в "потерях населения", а в "мифических".Что касается руководства Беларуси, то у него других способов нет, или крайне мало. РК - это Вы про Казахстан? Если да, то я бы не стал сравнивать.P.S. Обращение "Вы" пишется с заглавной.
0
Виталий Нифантов
Логика или есть или её нет. А псевдологические построения или глупость или манипуляция.
---
Не про статью написано - не верю я в ваше утверждение что контракт де не соответствует принципам ТС. Принципы эти зафиксированы в договорах.
---
Оценивайте, но обоснованно. Без этого - расцениваю как брехню. Вы считаете что я должен сам догадаться как вы "шовинизм" увязали с "мифических"? Не хочу тратить время на глупости. Смотря о каких "способах" речь? Для достижения взаимовыгодных соглашений с учётом всех интересов, единственный и неповторимый способ - переговоры. Для приобретения односторонних преференций - есть несколько способов, только они не бывают без последствий "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной". И, да - Назарбаев мудрее, уважаю, в том числе, за отсутствие балабольства.
P.S. Вопрос открытый - формально, я не обязан, так как не знаю сколько персон скрывает ник.
0
Mирон Mиронов
Ладно, будем отталкиваться от этого утверждения. Тогда по моему мнению у Вас её нет.
---
Принципы и положения - вещи суть разные. Принцип, вроде, единое экономическое пространство, но в положении Россия продавила цены на свои энергоносители в долларах, плюс квоты на энергоносители.
---
Ничего, если я Ваши обоснования буду расценивать как брехню? Вы уже за собой российский шовинизм и не замечаете. Может Вас успокоит то, что Вы не один такой. Российские способы достижения односторонних преференций не останутся без последствий. Я Вас уверяю! Вы пытаетесь сравнить Беларусь и Казахстан, как будто это можно сделать. У Казахстана есть своя нефть, свой газ, почему бы Назарбаеву в этой связи не быть мудрым. У Казахстана его нефтепереработка не ориентирована на Европу. И множество других факторов. Я Вам для расширения кругозора ещё один маленький фактор приведу:Польский сейм на днях упростил получение польского гражданства для граждан Беларуси. Мля! Всегда поражала линейность сознания...
0
Виталий Нифантов
Мнение - суть ничто. Знание - всё. Логика подчиняется формальным законам, укажите где вы увидели их нарушение - буду благодарен.
---
Эту трактовку расцениваю как словоблудие с целью получить односторонние преференции. Квоты есть и между членами ЕС, а покупать по заниженным ценам чтобы потом перепродавать - это какую же наивность надо иметь, чтобы предлагать такое. И повторюсь, расчёт цены в долларах имеет экономическое обоснование, а покупать за рубли никто не запрещает.
---
Поток сознания комментировать не буду. "..., а караван идёт". Встали вы в позицию что вам де все должны, а если не хотят платить и каяться - значит шовинисты. Да за ради бога! Отношение к вам соответствующее - я вас уверяю. ))) А ваши взаимоотношение с Польшей меня волнуют в третью очередь, так как запретить скакать на граблях я не могу, а в чём-то убеждать не хочу. Шишка на лбу должна сама научить. А линейность сознания гораздо лучше фрагментированности )))
0
Mирон Mиронов
Вы уж определитесь, когда Вы оперируете знаниями, а когда мнением. На всём протяжении нашего диалога я Вам показываю, где Вы не правы. А Вы не хотите этого видеть. Как Вам можно что-то доказать.
---
Ну, вот! Преференции себе оговорила как раз российская сторона. У белорусской стороны преференций нет. Мы покупаем у России сырьё, его перерабатываем его на высокотехнологичном производстве, выпускаем продукцию, которую вольны продавать куда захотим. Экономическое обоснование цены в долларах есть, оно выгодно экономически России. Никто не спорит.
---
Ну, поток сознания на поток сознания. Старинное русское занятие. Отношение к вам соответствующее - я Вас уверяю, и, похоже, будет [censored] в связи с вашими действиями. Если Вас не волнует то, что всё больше граждан Беларуси станут получать польское гражданство, то флаг Вам в руки. На мой взгляд это ещё один шаг к тому, что кольцо сожмётся ещё больше. Вас ваша шишка ничему же не учит. Ну, а раз для Вас линейность лучше, то так и продолжайте.
0
Виталий Нифантов
Диалог окончательно выродился в препирательство. (((
Отвечать на каждую брехню - развлечение так себе, ниже среднего.
Раз уж вы меня тут пытались обвинять, расставлю точки над Ё и обозначу свою позицию.
РФ больше РБ и, в отличие от неё, имеет, в том числе, нефть - это факт являющийся частью реальности. Мнимая несправедливость этой реальности смехотворна. Те кто хочет исправить "несправедливость" и приходят к желанию разодрать Россию для доступа к её ресурсам, рано или поздно получают в глазик - факт эмпирический, никакого отношения к нашей якобы агрессивности не имеет. Апелляция к братским чувствам с целью добраться до тех же ресурсов - не находит понимания не из-за мнимого шовинизма, а из-за эмпирического факта что подобные "братья" начинают брехать на Россию, стоит ей только ослабнуть или попасть в сложное положение, тогда оказывается что никакой благодарностью "братья" не пылают, совсем даже наоборот - злорадствуют.
0
Mирон Mиронов
Как-то не все точки над Ё Вы расставили. В обсуждаемом контексте как раз Россия пытается получить доступ к деньгам Беларуси, типа вы нам всё за рубли, а мы вам ресурсы за валюту. Причём именно апеллируя к братским чувствам, раскручивая идею русского мира. Может быть, по итогу и получают в глазик, только тем русским, кого за это время уничтожили или загнобили в тех же бывших республиках СССР, или сейчас на Украине, не легче. Я с таким вырезанием знаком не понаслышке, жена сбежала из Таджикистана в конце 80-х, много из оставшихся там просто погибли. Да и самому пришлось повоевать в Абхазии. Так что, похоже, у Вас и линейное мышление, и фрагментарное одновременно.
0
Виталий Нифантов
Лучше иметь дело с прагматиками чем с тем кто хочет что-то получить от России и не желает ничего отдать взамен. Аргументы вида "Вы огромные от вас не убудет. Мы же маленькие - то что вы требуйте взамен для нас очень много и всё равно растворится в вашей огромности" - вызывают раздражение не потому что мы де жадные, а потому что не слепые и прекрасно видим подобную хитропопость и желание жить за наш счёт.
Хотите пользоваться нашими преимуществами - объединяйтесь и разделяйте наши невзгоды. "В горе, и в радости, и умереть в один день." Никаких моих имперских амбиций тут нет - не факт что я этого захочу. Я бы некоторых российских граждан с удовольствием попросил бы на выход - раз уж они считают что "не тот народ (страна) им достался", просто ненужно мучаться и жить с этим народом.
---
Важное замечание: под "братьями" понимаю людей определённого склада, много есть братьев без всяких кавычек.
0
Mирон Mиронов
Вы точно всё понимаете, что происходит? Кто это хочет от вас получать не отдавая НИЧЕГО? Речь как раз о взаимовыгодной торговле на равных правах. А то у нас всё по принципу нипеля. Вспомнить Вам про таможенные пошлины на ввоз автомобилей, которые продавила Россия? И сама Беларусь как государство, и мы, её жители, очень много теряем на этих пошлинах.
И если Вас не волнует отношение белорусов к России и её народу, то я ничего не могу сделать. Ведите себя так и дальше, и не будет у вас братьев, хоть в кавычках, хоть без них.
0
Виталий Нифантов
Вы продолжаете не понимать меня (или делать вид что не понимаете). Я не собираюсь отвечать на каждый ваш вброс, даже если бы у сайта не было косяков с комментариями. Если хотите уточнить мою позицию - задавайте вопросы и воздержитесь от собственных утверждений в их содержании. Если хотите высказать свою позицию - изложите, а если мне вдруг захочется посмотреть как "братья" превращаются в "небратьев" (тм) я задам свои вопросы.
А вообще, послушайте Ищенко, недавно у Пучкова был разговор - его взгляды очень близко к моей позиции. И не надо меня БУ стращать - при необходимости, я готов к разрыву всех связей с "братьями", ибо надоело.
0
Mирон Mиронов
Смотрел я Ищенко, не недавно, а вчера. Его взгляды тоже близки к моей позиции, только считаю Ваши односторонними. Мне уже по большому счёту наплевать, и я тоже готов к полному разрыву связей с российскими "братьями". Слава Б-гу со вчерашнего дня уже пенсионер, дети устроены, причём очень хорошо устроены. А у меня кипит ещё пионерский запал, не смотря на возраст. Но, видимо, надо его окончательно затушить, ибо надоело.
0
Виталий Нифантов
Антоним к наречию "недавно" - это "давно", а не "вчера". Не нужно перечить из простого упрямства
---
Пионерски задор давно пора было бы конвертировать в мудрость. Для начала научиться понимать собеседника и замечать нюансы. В России идея братства всегда заключала в себя направление помощи от России к братьям (безусловно, что и не без собственного интереса который не шибко афишировался). Некоторые бывшие братья настолько к этому привыкли что выродились в "братьев", основной идее которых является уже не "Россия, спаси!", а "Ну ты это, Россия, давай уже нам вот это и ещё вот то - чисто по-братски". Вот таким "братьям" и пора идти В и НА, стройными рядами.
Только что послушал Ищенко на "Радио Вести", там тоже про психологию "братьев" чуть-чуть есть. В контексте того разговора и в его терминологии - это "пророссийские украинцы".
0
Mирон Mиронов
Да кто Вам перечит. Если у Вас память короткая, и Вы не помните, что было вчера, то я не виноват.
---
Советы о конвертировании в мудрость уместны тогда, когда дающий эти советы сам уже конвертировал, чего я не замечаю.
В том, что некоторые братья выродились в "братьев" виноваты и те, ко отношению к кому эти братья выродились. И я не про материальные причины этого вырождения говорю. Про материальные уже всё сказал, и, если Вы не усвоили, то минимум, у обоих сторон в этом отношении рыльце в пуху. Причина в том, что российская стороны уже поделили нас, бывших граждан Российской империи, бывших граждан СССР, на себя, почему-то приватизировавших название "русские" и нас, украинцев и белорусов (не говоря уже про всех остальных). Если Вы не знаете, что у нас пока подавляющее большинство народа продолжает считать себя русскими и гражданами Большой России, то Вы не знаете о Беларуси ничего. И делаете всё, чтобы белорусы перестали себя такими ощущать, что и происходит с нашей
0
Виталий Нифантов
Ппц. К кому я обращаюсь?! Встречаются же люди которые считают себя вправе указывать мне когда именно я(!) смотрел "вчера" или "недавно". И ещё что-то про память бормочут! Намедни я смотрел, намедни! Довольны?
---
Я на чью-либо идентичность не покушаюсь. Мне это вообще без разницы, так как людей делю не по национальностям, а по человеческим качествам. У меня в близких друзьях есть, в том числе, и казах и башкир, а в старших товарищах - калмык, которому я за многое благодарен. Их интересы мне гораздо ближе чем интересы "братьев" называющих себя русскими - ибо я знаю что, при необходимости, они встанут плечом к плечу или спину прикроют, если совсем уж хреново будет. Посему "братья", со своими шкурными интересами, идут лесом. (Тут я написал про настоящих Братьев и стёр - всё равно не поймёте)
0
Mирон Mиронов
Получается что неопределённо бормочете именно Вы, то ли вчера, то ли недавно. То есть не помните уже, что было вчера.
---
Ну, просто почти по Герингу, цитату которого самы поищите, если не помните.
И практически согласен с "интересами "братьев", которые по старой русской пословице "Дружба дружбой, а табачок врозь"©. Так что в следующий раз белорусские братья могут и не встать плечом к плечу с теми, кто под одеялом свой табачок курит.
0
Виталий Нифантов
Я то помню что вчера было. А вот вы, в своём упрямстве, не в состоянии отделять зёрна от плевел и ищите любой предлог для словоблудия.
---
Искать глупые цитаты не намерен.
А аналогия забавная - хорошо отражает ваше мировоззрение. Вам пора уже перестать маскироваться под братьев - наша наивность небезгранична. Всем уже понятно что "братья" никогда и не собирались вставать плечом к плечу, их интересы не простираются дальше чем здесь и сейчас стырить табачок, а выполнять обязательства - это слишком обременительно для "братьев".
0
Mирон Mиронов
Вы, естественно, непревзойдённый сепаратор по отделению зерен от плевел. Смотрите, короной облака не зацепите.
---
Попытайтесь прочесть своё сообщение адресуя его своему отображению в зеркале.
Братья-белорусы всегда вставали, и не просто вставали плечом к плечу, а заслоняли российских братьев своей грудью. Но, уже писал об этом, теперь повторюсь, видимо, пора это прекращать. Поскольку эти "братья" норовят втереть нам свою рубли, и выцыганить у нас твёрдую валюту.
0
Виталий Нифантов
У вас почти в каждом утверждении пустая болтология - корону какую-то тут приплели... Пора вам подниматься из детсадовского восприятия мира - люди пытаются вам что-то втолковать не для того чтобы возвысится.
---
Не буду придираться и вопрошать о том как вы представляете себе процесс "встать плечом к плечу и заслонить грудью".
Братья вставали, кто же спорит-то? А вот отдельные "братья" всегда норовили нож в спину воткнуть. Повторяюсь, национальность "братьев" значения не имеет - и среди русских есть шкурники. Апелляции со стороны "братьев" к братским чувствам уже надоели.
Что касается "твёрдой валюты": второй раз цитирую вам слова вашего премьера "расчёты можно проводить в российских рублях, но проблема состоит в том, что "ценообразование привязано к доллару"". У вас нет на вооружении цитаты из Геббельса, про ложь повторённую тысячекратно? Может быть ваше "упорство" объясняется ею?
0
Mирон Mиронов
В который раз предлагаю Вам прочитать свой первый пункт сообщения самому себе. А до Вас никак не доходит.
---
Словно среди российских "братьев" не было тех, кто втыкал нож в спину.
Читайте уж лучше про то, что говорят ваши политики и руководство: http://politrussia.com/world/valyutnaya-integratsiya-sdelaet-923/
0
Виталий Нифантов
Чушь писать изволите-с. Попробуйте изложить своими словами то что вы хотите донести, ибо я уже неоднократно убедился что ваше прочтение чего бы то ни было отличается нездоровой оригинальностью и я не могу самостоятельно постичь её глубин.
---
Вы в состоянии сложить два моих предложения? 1. отдельные "братья" всегда норовили нож в спину воткнуть и 2. национальность "братьев" значения не имеет - и среди русских есть шкурники.
Похоже что нет. Или вы думаете что для "братства" гражданство имеет большее значение чем национальность?
А что мне лучше читать я решу сам, без чужих подсказок.
0
Mирон Mиронов
Да уже почти целый том написал, а до Вас никак не доходит. Поэтому повторяться не буду, ибо ваше прочтение чего бы то ни было отличается нездоровой оригинальностью.
---
Вы для чего приплетали к своим рассуждениям отдельных "братьев"? И вот для тех белорусов, которые видят поведение России и таких как Вы по отношению к ним, становится значимым и гражданство и национальность "братьев".
Я уже давно понял, то Вы ссылки на аргументы не читаете. Можно я тоже не буду Ваши ссылки читать?
0
Виталий Нифантов
Браво! То есть, вы предлагаете мне что-то перечитать, а на просьбу изложить что именно я должен там вычитать, продолжаете писать целые тома бессмыслицы. Бггг.
---
Если вы вдруг не заметили, категорию "братья" я ввел для тех кто, стремясь к своей выгоде, лицемерно взывает к "братским чувствам". Национальность и гражданство "братьев" для меня значения не имеет.
А мировоззрение "братьев" мне совершенно неинтересно - любых, хоть белорусских, хоть российских. Слабенький интерес вызывают только аргументы с помощью которых они превращаются в "братьев".
И не льстите себе - ваша ссылка не аргумент в данном обсуждении, это отдельная тема касающаяся этой лишь краешком. В отличии от вас, я даю ссылки подтверждающие мой конкретный тезис или рассуждение, а вы уже можете их читать или не читать - мне всё равно, я не в силах заставить кого-то поумнеть.
0
Mирон Mиронов
Вот именно! Бггг. Я лишь повторил Ваши слова, но в противоположном направлении. Ничего не смущает в собственной реакции?
---
Ну, да! Ваши ссылки - просто идеал, а мои - только краешком.
Ничего, что я думаю с точностью до наоборот?
0
Виталий Нифантов
На тупое отзеркаливание моих слов я внимания не обращаю - не вижу смысла в попугайской беседе. А "реакция" вызвана тем, что по сути вы отказались что-либо объяснять.
---
В чём вопрос-то? Я в трёх больших комментариях изложил свою позицию и предложил вам изложить вашу, а вы вместо этого продолжаете словоблудие с "думанием точно наоборот".
0
Mирон Mиронов
Примерно так же я не обращаю своё внимание на Ваше тупое одностороннее восприятие действительности.
---
Вопрос в том, что я свою позицию изложил не менее чётко. Вашу изложение Вашей позиции считаю словоблудием и навязыванием мне Вашего мнения. Вы давно писали, что, изложив свою позицию, прекратите дискуссию, но, видимо, имперское нутро не позволяет.
0
Виталий Нифантов
Мда. (((
Ничего вы чётко не изложили, а всего лишь изливали свои претензии в каждом своём комментарии.
Насколько я вижу, если просуммировать эти фрагменты, ваша позиция заключается только в одном - обвинять во всём Россию и одновременно клянчить у неё преференций. К назначению в правительство не готовитесь? По тем заявлениям которые я оттуда слышу, там все с такими позициями (или позами?).
Что касается моего "имперского нутра": мне казалось что я ответил на такую обзывалку предельно ясно и, хотя я догадываюсь что это бесполезно, придётся повторить. У меня нет никакого желания видеть среди россиян подобных "братьев" и "небратьев", причём любой национальности. Так что расслабьтесь, никто вас в империю тащить не будет и на квартирку вашу не покушается, но и кормить на халяву уже надоело. Прагматизм - вещь обоюдная.
0
Виталий Нифантов
Если уж вы не видите схему наживы по которой сырьё покупается со скидкой, потом перерабатывается и продаётся по мировым ценам - мне обсуждать с вами нечего. Впрочем, это было бы ещё полбеды - факт что укропы в прошлом году ездили на белорусской солярке наводит на нехорошие размышления. Вспоминаются братья Вайнеры с монологом Жеглова про дракона о трёх головах Хитрость, Жадность и Предательство: где, если одна голова прикусит человека, две остальные сожрут его дотла. Посему считаю что пусть уж поляки нянькаются с такими "братьями" - "баба с возу, кобыле легче". А реакция на шантаж в стиле глупой жены "я уйду к другому" - может жене не понравиться.
---
Написал больше чем хотел, пришлось охватить другие обвинения поднимаемые гражданами Белоруссии. (((
Избавляю вас от комментария каждого моего тезиса, если хотите - можете изложить свою позицию и покончим на этом.
0
Аноним
Никаких скидок !! И так бюджет не ого . За всё надо платить.
-1
Аноним
Аноним
Белоруссия
Спасибо!
-1
Виталий Нифантов
Не обращайте внимания. Этот аноним-перевёртыш. На вентилятор набрасывает.
3
Аноним
Не обращайте внимание на Нифантова. Он ура кричит, проблем не замечает. Он простейших истин не знает, что дефицит составил около 2 трлн в прошлом году.
А белорусу. - не за что.
-1
Виталий Нифантов
Ты о своих проблемах кричи. Мы со своими без сопливых разберёмся.
0
Аноним
Что тыкаете ? Это моя проблема. А ваша, что пишите о людях всякую фигню.
Поэтому вы не патриот.
0
Виталий Нифантов
Тыкаю, потому что не уважаю набрасывающих, тем более анонистов.
А тебя я уже по стилю узнаю и твоё мнение о моём патриотизме меня не интересует, так как твой патриотизм ограничен пределами собственного брюха. Где ты сидишь? В Мюнхене? Там и сиди и не лезь в "спор славян между собою".
0
Аноним
В каком Мюнхене? Вы не уважаете мнение других. Это просто как 2 x 2. Потому что вы бот. Наверно за печеньки работаете. А я патриот своей страны. И ещё раз. Тыкать будете германским анонимам или с Москвы или Белоруссии, а мне негоже. Тем более незная экономику российского государства.
0
Виталий Нифантов
Я тебе открою секрет - мнение дебилов никто не уважает.
Неужели ты думаешь что твоё мнение для меня что-то значит? Наивный. Найдите "в своей стране" какого-нибудь носителя русского языка, чтобы рассказывать нам о нас самих. Провокации твои - шиты белыми нитками, а "знания" не выходят за пределы википедии.
Учить он меня ещё будет! ))))
0
Аноним
Секрет говорите?) Ваш секрет заключается в том, что вы и Алексу про и нам другим людям закрываете рот. Учить надо вас обязательно.. Хотя бы тому, что читали бы хотя бы ТАСС для начало, чтобы переходить на личности и обсуждать темы. Вы скучны.
0
Виталий Нифантов
Я не настолько наивен чтобы полагать что в силах заткнуть рот кому бы то ни было. Я всего лишь называю дебила - дебилом, а провокатора - провокатором. И знаю что ни тот ни другой всё равно продолжат испражняться своим мнением.
Прежде чем раздавать советы, ты, для начала, наведи порядок в своей голове и научись понимать прочитанное. Начни с книжек для наших детсадовцев, потом перейди к школьной программе, не берись сразу за сообщения ТАСС. Может быть лет через 10 и дорастёшь до того чтобы с тобой можно было что-нибудь обсуждать.
0
Аноним
Повторяю. Тасс , там про экономику. А потом строчите поклёпы. А если с ТАСС проблемы, уровнем пониже ленту.ру.
0
Виталий Нифантов
Повторяю: начни с детских сказок, с "Курочки Рябы", например, потом уже перейдёшь к "Незнайке на Луне" - там про экономику в доступной для тебя форме. ТАСС - пока не для тебя.
И, вместо того чтобы пописывать ерунду, ответь: какой язык для тебя родной?
0
Аноним
Тасс. Только ТАСС! Ну ладно, если вам не позубам, то www.wday.ru/news/ . Там хоть сплетни почитаете))
0
Виталий Нифантов
Я по информационным помойкам не хожу. И тебе не советую - так ты никогда не поумнеешь. Начни с маленького шага, не пытайся брать интеллектуальные высоты без тренировки.
0
Аноним
Это разве помойка? Это страничка для таких ,как вы. Вы не скрывайте , что и на женские странички заходите. Знаем мы вас либералов.
0
Виталий Нифантов
Бредишь? Вот и ступай со своими фантазиями на помойку. А для убеждение что это именно помойка - достаточно твоей рекомендации.
0
Аноним
На помойку я не пойду. Мне не по пути. Сходите вы лучше в сад. Просто в сад.
0
Виталий Нифантов
Конечно не по пути, ты же только что оттуда, слухами заряжался )))
А в саду у нас ещё делать нечего - не везде снег растаял.
---
Про родной язык-то ответь. Не делай вид что не замечаешь вопроса.
0
Аноним
Советую в сад. Весна всё же. Свежый воздух))
0
Виталий Нифантов
Бггг. Ты достиг уровня Рэбэ! Только не знаю поднялся или опустился. Поздравлять или сочувствовать? )))
0
Аноним
Я чё то не пойму. Вы меня на помойку посылали , я вас в сад. Вы потом рассердились. Хотя если посмотреть, то место не очень приятное, грязное, помойка. А я вас в сад,такое хорошее место, там можно погулять даже.А вы про рэбэ плохо отзываетесь, он то чем вам насолил? Послал вас в кино?
0
Виталий Нифантов
Ты не понимаешь гораздо больше чем написал. Одно хорошо - хоть начал вопросами задаваться. Я уже тебе писал, чтобы своё самообразование ты начинал с детских книжек. Может быть тогда начнёшь понимать Россию и русских. Мне же претит отвечать на глупые вопросы, тем более спорить с дурацким видением мира.
0
Аноним
Ну ладно. Я задаю вопросы, но вы же про рэбэ не ответили. Чем он вам насолил? Почему вы обижаетесь? А других сами пытаетесь обидеть ? Это разве нормально?
0
Виталий Нифантов
Ладно, приоткрою часть реальности.
На дураков не обижаются. Обидеться можно только на умных, что означает признание своей дурости, а это стимул начать думать самому.
Остальную цепочку рассуждений восстанови сам. Расти над собой.
0
Аноним
Ну зачем отпираться Нифантов)? Скажите уж честно, что рэбэ посылал вас скорей в интересное место )) Не держите нас за дураков.
0
Виталий Нифантов
А ты оказывается больший дурак, чем я думал. Возможно что и больший чем Рэбэ. Или вас там собралось несколько дураков? В таком случае, зря - при объединении дураков суммируются не ум, а дурость.
Я готов поиграть с тобой в "вопросы-ответы", но только при выполнении нескольких условий. Для начала, ты ответь на мой вопрос про родной язык и ответь правдиво.
0
Аноним
Какие могут быть условия? Рассмешило. Если вы на ты перешли. Условий не было. Была ваша нахальность. А вдобавок нечестность. Теперь я понимаю ребэ, почему он вас в интересное местечко посылал.))) Пристали к рэбэ и он вас где птички водятся ))) Вот нужно не приставать и будет ок.
0
Виталий Нифантов
Дурачок, ты не понимаешь простых вещей. Я даже не знаю как ещё их тебе объяснить, чтобы до тебя дошло.
Дам тебе шанс и попробую ещё раз.
Если хочешь чтобы тебя уважали:
1. Не выдавай себя за другого.
2. Не занимайся провокациями.
А если просто не хочешь чтобы в тебе опознавали дурака - поменьше пиши вообще.
0
Аноним
Мне не надо ничего объяснять, всё и так понятно. Вы только за короткое время разругались с 4-5 патриотами, как я. Вы давно нам скучны. Ничего нового. Вы пытаетесь заткнуть нам рот. Мой простой совет вам, научитесь ладить с людьми. Присоединяюсь к рэбэ и посылаю вас снова в сад. На этом всё.
0
Виталий Нифантов
Дурачок, неужели ты не понял что разоблачён?
Если всё ещё продолжаешь талдычить свои домыслы.
Чего ты патриот-то? Может быть я ошибся предположив что Неметчины? Может быть ты патриот какой-нибудь из Чухоний? Только там мне встречались настолько тупые персонажи мнящие себя умными.
0
Mирон Mиронов
Правильно! Хохлам скинули 50$, и "ого" бюджета не помешало. А Беларуси "ого".
0
Виталий Нифантов
Вы знаете детали контракта с Белоруссией, в части каким образом "ценообразование привязано к доллару"?
0
Mирон Mиронов
Это знает наш премьер, и он нас с Вами об этом проинформировал.
0
Виталий Нифантов
Премьер не информировал каким образом цена привязана, он обозначил факт привязки. По-моему, несложно догадаться что в контракте прописана формула цены и рассчитывается она исходя из неких долларовых цен.
0
Mирон Mиронов
Ваш российский премьер? Верю! Вот Вам, оказывается, несложно догадаться, а премьерам - сложно.
У нас премьер немного другой, он в айфоне ответы на вопросы не ищет.
0
Виталий Нифантов
Не занимайтесь словоблудием. Разговор идёт о конкретном Премьере - вашем.
Возвращаясь к теме, могу сказать вам следующее: все международные контракты Газпрома составляются по одному и тому же принципу - в них прописываются формулы расчёта цены (формулы в разных контрактах могут быть разные), в этих формулах учитываются мировые цены на рынках энергоносителей (не только нефти) - соответственно и цены получаются в долларах. Есть там и другие условия, например, объём закупаемого газа (чем больше - тем цена ниже), но в данном случае это просто информация для справки.
0
Mирон Mиронов
Вы почитайте, что вообще говорил премьер.
0
Виталий Нифантов
Прочитал. И что?
0
Mирон Mиронов
Ну, если "и что?", то, наверное, ничего.
0
Виталий Нифантов
Ну как же? )))
Ваше "Хохлам скинули 50$, и "ого" бюджета не помешало. А Беларуси "ого"." - не находит подтверждения в словах премьера. Зачем вы на него ссылались?
0
Mирон Mиронов
Для Вас не находит подтверждения. Как я понял, потому, что Вы не хотите это подтверждение видеть.
И потом, я отвечал на "ого" участника дискуссии.
0
Виталий Нифантов
Где подтверждение-то? Я не просто желаю его видеть, я с нетерпением его жду! )))
0
Mирон Mиронов
А я жду Вашего ожидания подтверждения.
0
Виталий Нифантов
Вы так высокоинтеллектуально отвечаете, что мне не постичь полёта вашей бессмыслецы.
0
Mирон Mиронов
Не поверите! Беру пример с Вас.
0
Виталий Нифантов
Не поверю.
0
Mирон Mиронов
Я так и знал, о чём и написал.
Прямо какое-то классическое, перефразирую: не вижу, не верю, вот бы ещё ничего не скажу.
0
Виталий Нифантов
Ути-пути. )))
Сколько бессмысленного словоблудия в ответ на вопрос кто и где "хохлам скинул $50".
Ну так просто обоснуйте свои слова или, действительно, возьмите "ничего не скажу" на вооружение. По крайней мере, о тех вещах в которых не разбираетесь.
0
Mирон Mиронов
Как я этого ждал, перевода на "ути-пути". Так бывает в подавляющем большинстве случаев, когда кончаются аргументы.
И что там обосновывать? 230-180=50/
Когда пишете "не разбираетесь", то стоит предъявить аргументы или документы, подтверждающие то, что разбираетесь Вы.
0
Виталий Нифантов
Значит не я первый )))
За знание вычитания - отлично. Вот бы ещё поняли что никто ничего не "скидывал" - было бы отлично за логику.
Повторяю в который раз: контрактная цена падает и растёт потому что ежеквартально рассчитывается, а не потому что кто-то пожелал её "скинуть" или повысить.
0
Mирон Mиронов
Конечно, Вы не первый, у кого вместо аргументов появляются такие переводы. Я смотрю, Вас это радует. Я не против.
Раз Вы себя позиционируете, как разбирающийся в вопросе, то расскажите, как изменилась контрактная цена на газ для Беларуси во втором квартале 2016 года по сравнению с первым кварталом. Тогда будет предметное обсуждение. Но всё равно вопрос с ценой в долларах остаётся.
0
Виталий Нифантов
Не вижу причин для огорчения, а бессмысленный пафос вместо простого признания ошибки - это довольно забавно.
Детали же газпромовских контрактов, в том числе формулы - коммерческая тайна. Я не слежу за тем какая ежеквартальная цена публично озвучивается и озвучивается ли. Обычно конкретные цифры звучат в сопровождении политических заявлений - для анализа они не годятся.
0
Mирон Mиронов
Ну, не огорчаетесь - мне легче, совесть чище.
И опять двадцать пять. Вы знаете про принципы общие для всех контрактов, но как это отражается на цене газа для Беларуси и Украины - не знаете. Что мы тогда можем обсуждать? Остаётся только поверить белорусскому премьеру, или дождаться опровержения его слов со стороны российских властей. Как-то так.
0
Виталий Нифантов
Огорчался??? Я??? )))
Принцип ценообразования позволяет понять причины изменения цены и направление этого изменения. Этого достаточно чтобы не писать глупости. А конкретная цифра непринципиальна, тем более что на 1-й квартал она озвучена ($142), на второй будет ниже, так как упали цены на нефть и нефтепродукты. А ваш премьер хочет ещё ниже, по сути, его "мнение" сводится к попытке отвязаться от всех переменных и зафиксировать рублёвую цену. В этом есть смысл и логика, но(!) нарушает контракт. Для привлечения сторонников среди своих граждан он прибег к публичным заявлениям, но, как это обычно и бывает среди политиков РБ, его не волнует отношение граждан РФ. А этим он ограничил манёвр для нашей стороны. Неужели так сложно понять, что давление никто не любит, сколько можно скакать на граблях? Деньги делают в тишине, и вероятность достичь желаемого сильно зависит от того какие сделаны публичные заявления и в какой форме. Так вижу.
0
Mирон Mиронов
Что у Вас с русским языком? Вы написали, что не видите причин для огорчения, я поддержал.
---
Абстрактный принцип никак не пришить к конкретному обсуждаемому вопросу. Есть цифры, или будете оперировать выражениями "на второй будет ниже", "хочет ещё ниже"?
Что касается отношений граждан РФ, так и правильно, что его они совсем не волнуют. Он же наш, белорусский премьер, его должно наше отношение волновать.
А давление... Ну, не одной же российской стороне применять этот метод. Или у вас двойные стандарты: вам можно, а нам нельзя?
0
Виталий Нифантов
Спасибо что поинтересовались - у меня с языком всё нормально. Только что в зеркале посмотрел - вполне себе русский )))
А чтобы не пускаться в объяснение своих слов - не допускайте двойных толкований.
---
Не хотите "пришивать" - ваше право. Мне сие безразлично.
У вас несколько занижены обязанности премьера: если он не простой популист, волновать его должно не то как граждане к нему относятся, а результат достигнутый в интересах граждан - остальное вторично.
Можно, можно ))) Беспокоится надо чтобы метод приводил к цели, а не наоборот. Впрочем, если цель посеять раздор - тогда совсем другое дело. Тогда можно просто приехать на переговоры, пригласить прессу и начать требовать. Можно ещё и ботинком по столу постучать.
0
Mирон Mиронов
Ну, я так и знал, что с пониманием русского языка у Вас сложности. Интересно было бы узнать, по каким признакам Вы узнали в зеркале русского. Может там всё-таки великоросс? Когда применяете слово "русский" хотя бы узнайте, что оно означает. Это я к тройному или более толкованию.
---
Да нечего пришивать, кроме Ваших домыслов.
Я, по-моему, уже писал Вам о том, чей премьер больший популист. Вы забыли?
Наш премьер хоть прошёл от мастера на заводе по всем ступенькам, всё своими руками пощупал.
И методы нашего белорусского руководства, как правило, приводят к результату. Напомню Вам Ваш же подход: не надо делать так, чтобы приводило к раздору. Вас опыт с Украиной ничему не научил.
0
Виталий Нифантов
Вы не понимаете даже шуток? О_о
---
Не говоря о том что предпочитаете не понимать простых предложений и продолжаете городить какие-то посторонние аргументы...
Ладно, из пустого в порожнее переливать смысла не вижу - выше я изложил почти всё что хотел сказать.
0
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров