• Вход
  • Регистрация
аналитика
16 Августа 2015, 12:38


О пенсии бедной замолвите слово

2 691 69
О пенсии бедной замолвите слово Фото: vmir.su
Моя соседка расстроена. Разругалась со своей одноклассницей, которая лет 30 назад уехала в Штаты за лучшей жизнью и вдруг объявилась на «Одноклассниках». Радость опять же, детские воспоминания. Та трудится в отделе социальной защиты — выдает пособия и наборы для неимущих. Домик в два бедрума (спальни) в ипотеку взяли, две машины имеют. У соседки тоже домик имеется, но это же дача. К чему там бедрумы считать? Как и в квартире в Москве?

Но поводом для разрыва отношения стала... пенсия. Штатовская подруга вдруг не поняла фразы: «Я на пенсии. Но с работы просят не увольняться».

«Что ты врешь? Какая пенсия? Мы же с тобой ровесницы — по 56? И какая пенсия 600 долларов (дело было при курсе 35), опять кремлевская пропаганда? Вы там все зомбированные... я специально тебе звонила, думала помочь лекарствами хоть, у вас же там пусто и голодно. А ты — врешь! Я в благословенной стране выхожу на государственную пенсию в 68 лет, а ты мне объясняешь, что в нищей голодной России — в 55? Наглые вруны... какое счастье, что мы вовремя уехали в нормальную сытую страну!».

На этом отношения прекратились. К взаимному шоку от услышанного. Причем больше в шоке была все-таки моя соседка.

Как и замечательный teh_nomad, она совершенно не подозревала, что в цивилизованных странах так бывает. Соседке — простительно. Но уважаемый публицист мог бы заглянуть хотя бы в Википедию. А там цифры очень понятные. Вот например, в замечательной Австрии пенсионный возраст — 65 лет. И для мужчин, и для женщин. Полное равноправие. В Англии и Германии уже подготовлено решение о 67 годах выхода на пенсию. Для всех. В Штатах с 67 повышают до 69 лет. Для женщин — 68. Вот подружка соседкина и попадает на эту цифру.

Россия здесь опять же в одиночестве с цифрами: 55 (для женщин) и 60 лет (для мужчин). Это неискоренимое уродливое советское прошлое. Безобразие форменное. Еще несколько бывших советских республик разделяют это ужасное пенсионное бремя – по инерции. Тоже не избавились от родимых пятен прошлого.

Украина намного умнее, она смело входит в Евросоюз. И ее старики будут исправно таскать судна из-под полностью обеспеченных западных стариков до 67 лет. Это — уважаемое европейское равенство.

Наши демократы очень неохотно отвечали на такие каверзные вопросы — про пенсионный возраст. Дескать, почему в нашей нищей сермяжной стране такая несправедливость? Женщина уходит на пенсию в 55 лет, а мужик — в 60?

Это потому, что в «этой стране» люди не живут долго. 67 лет — и все, на погост. Вот государство и не заморачивалось. То ли дело в цивилизованных странах: живут до ста лет, благоденствуют. Вот только поэтому государство и установило такой пенсионный возраст. Только из человеколюбия. Из альтруизма.

Теперь насчет нищенских пенсий, о которых любят порассуждать либералы и насчет которых откровенно сострадают нищим российским пенсионерам.

До кризиса московские пенсионеры получали в зависимости от заработанного. Никогда не работавшая домохозяйка — в районе 12 тысяч, то есть 300 долларов. По регионам — меньше. Самое малое — 6, 5 тысяч.

И если посмотреть справедливо, то при условии получения пенсии на 10-13 лет раньше, чем «цивилизованные пенсионеры» это не так уж плохо. Плюс разные льготы: бесплатное лечение ( кстати, во Всеволожске Ленинградской области каждому пенсионеру в момент обращения в поликлинику выдается йогурт, апельсин или яблоко; вероятно, это зависит от местной администрации), бесплатные санаторные путевки с проездом, субсидии на коммунальные платежи.

В благословенной Америке пенсия для неработающих в 68 лет — 300 долларов. Для работающих — от государства не более 500. У них есть еще накопления в частных пенсионных фондах, у нас россияне этого опасаются и целиком надеются на государство.

В Германии социальная пенсия 300 евро. Для работающих она больше. Но не более 550 евро. И опять надежда на накопления в частных фондах.

И, наконец, животрепещущий вопрос любого российского пенсионера (с надрывом), а также сострадательного либерала, очень радеющего за угнетаемый класс: как я могу прожить на нищенскую пенсию в 10-12 тысяч?

Так вот: с трудом. Но нужно очень четко понимать:

1. Кто, как не вы — настоящие пенсионеры — в едином порыве захотели жить в свободном капиталистическом обществе? В гнусном «совке» пенсии были вполне приличные - от 70 рублей. Что составляло минимальную зарплату (такую зарплату получала уборщица);

2. Работник в настоящее капиталистическое время в России ни копейки не платит сам в страховой пенсионный фонд. За него платит его работодатель. Тот, кто выплачивает ему зарплату. А это — 43% от зарплаты. Кряхтят, но платят;

3. Работник не озадачивается своей пенсией, как на Западе. Он не откладывает на свою пенсию в частные пенсионные фонды (вообще, правильно делает, у меня тоже к ним мало доверия);

4. И, наконец, у нас нет традиции вообще откладывать деньги на пенсию, которая давно сформировалась у всех приученных к капитализму западных граждан. Наши уверены: это дело государства.

Вот когда наш российский среднестатистический товарищ, наконец, осознает, что ему подарили СВОБОДУ в виде либерального капитализма, он все-таки задумается: а что будет, если к власти придут навальные и шендеровичи. Вот тогда мы получим АБСОЛЮТНУЮ СВОБОДУ от нищенских подачек в виде пенсий в 55 и 60 лет.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Leon II
Leon IIС нами навсегда!200 комментариев
Не соглашусь...
1. Кто, как не вы — настоящие пенсионеры — в едином порыве захотели жить в свободном капиталистическом обществе? В гнусном «совке» пенсии были вполне приличные - от 70 рублей. Что составляло минимальную зарплату (такую зарплату получала уборщица); Она и сейчас 12 000 получает - до 14 000 - минимальная зп ? Да.
2. Работник в настоящее капиталистическое время в России ни копейки не платит сам в страховой пенсионный фонд. За него платит его работодатель. Тот, кто выплачивает ему зарплату. А это — 43% от зарплаты. Кряхтят, но платят; продай свою хату - пополни свой счет в ПФР и.. живи на даче где нибудь, на дровах... копи пенсию ,хехехе)) СМОГЕШЬ ???
3. Работник не озадачивается своей пенсией, как на Западе. Он не откладывает на свою пенсию в частные пенсионные фонды (вообще, правильно делает, у меня тоже к ним мало доверия); это не частная контора.. хотя есть немного правды в опасениях.
4. И, наконец, у нас нет традиции вообще откладывать деньги на пенсию.. С ЧЕГО ???)))))
0
Иван  Мазепа
Это же надо такой бред писать. Будто бы пенсии в РФ сопоставимы с пенсиями в Германии и США.
В Греции проблема, страна живет в долг и бюджет не тянет выплачивать пенсии в размере около 1000 евро.
1
Марта Валлерс
Еще раз - для особо интеллектуальных - мы говорим о пенсионном возрасте. В России это 55 и 60 лет. Военные уходят на пенсию - в 42-45 лет.
Сколько лет платит государство пенсию? тому же летчику? лет 30-40?
В Штатах - уходят в 68-69 лет. Следовательно -лет 15-20? а теперь потрудитесь умножить ежемесячную пенсию на количество прожитых лет на пенсии.
Греция не справилась с выплатами, потому что возрастной ценз у них 63 года. Но в реале греки уходили раньше - существовала шкала досрочного выхода на пенсию.
Это так сложно для понимания?
0
Иван  Мазепа
В США нету тех, кто уходит на пенсию 45-50 лет? Пожарные, летчики, военные, и другие работают до 68-69 лет?
Полную чушь нужно нести осторожнее, что бы не расплескать.
0
Марта Валлерс
Докажите свою чушь - ссылку, пожалуйста..
0
Иван  Мазепа
Вообще-то я не должен. Ссылки должны быть в материале, претендующем на аналитику, а не на мысленную размазню на постном масле.
Например.
http://pentagonus.ru/publ/5-1-0-643
В Соединенных Штатах насчитывается свыше 1,4 млн. вышедших на пенсию военнослужащих. Из них около 18 проц. достигли возраста 65 лет, 35 проц. - 50 и 25 проц. - 40 лет. Средний возраст выходящих на пенсию военнослужащих составляет 43 года.
43 года, КАРЛ!!!
Еще там о денежном содержании. Кто в России получает сопоставимые выплаты?
0
Марта Валлерс
Пардон, и что доказали? что военные уходят в возрасте, как и наши? в 40-45 лет? как это отменяет ренсионный возраст в 68 лет в США и 55 в России?
0
Марта Валлерс
Кстати, майор -летчик транспортной авиации получает пенсию - 34 тысячи. [censored] - на порядок больше.
И что?
0
Leon II
Leon IIС нами навсегда!200 комментариев
Был бы пенсионный равный паритет .... то да - был бы смысл. И то - много ли мы знаем кто сколько получает по миру ? Может где нибудь у нигретосов вообще по 5 баксов платят - чтото совсем не видно возмущений с того черного края...
0
Аноним
Аноним
Россия, Орел
В статье не верно изложено о социальной пенсии в Германии! Она составляет 400 евро + полная оплата аренды жилья и отопления.
0
Марта Валлерс
Славно. Но особо не разгуляешься. На достаточно скромное питание нужно в Германии 30 евро в день..
0
Leon II
Leon IIС нами навсегда!200 комментариев
судя по паритету ,то значит как у нас в магазин сходить с 2500 руплями.. не много ли кушают пенсионеры ?:) аа ,растущий организм и тд)))) Кушают не слабо)))
0
Аноним
Аноним
США
В развитых странах продолжительность жизни подлиннее...
0
Марта Валлерс
И что? Это повод использовать глубоко пожилого человека с заболеваниями на работе? в 68 лет?
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
*Работодатель платит 43 процента социального налога вместо работника." Только уже за это надо бросать читать эту статью. Веру в то, что работодатель из своей прибыли платит соц. налог на работника, вместо того, чтобы заранее закладывать в бизнес плане завышенный ФОТ, и платить из кармана работника, можно назвать только детской наивностью. Вы получаете 40000 р, взгляните на ЗП в ФОТ, что-то вроде 60000 р.
Открою автору тайну, НДС в 18 процентов, платит покупатель из своего кармана, а не продавец из своей прибыли.
0
Марта Валлерс
сударь, нельзя быть таким невежей)) я, конечно. понимаю, что большинство либеральствующих особей никогда не занимались бизнесом или предпринимательством, но есть же интернет))
ликбез для вас устраивать , что ли? так вот, собственник бизнеса выплачивает взносы в пенсионный фонд, страховой фонд и т.д. - 43 процента от начисленной зарплаты работника. Поэтому существуют белые и серые зарплаты - это достаточно неподъемно для небольшого бизнеса. К тому же, работодатель платит декретные деньги матерям и детские пособия до полутора лет ( они частично возвращаются). Этого больше нигде нет в цивилизованных странахю Западный работник отчисляет эти налоги САМ. Работодатель платит ему только зарплату. очень рекомендую почерпнуть сведения хотя бы из Инета.
0
Марта Валлерс
Насчет НДС у вас такая же путаница в голове)))
0
любознательный
Комментарий заблокирован
2
любознательный
Комментарий заблокирован
2
Марта Валлерс
Я Вас прекрасно понимаю - обидно. Но нужно понимать одну вещь - мы живем сейчас не в той стране - не при социализме. Вы, сударь, выбрали капитализм. Именно Вы - ваше поколение. И государство взяло на себя обязательства по пенсионному обеспечению. Приди к власти либералы - они не стали бы платить пенсии, ибо не фиг было работать на советы. Поэтому, на Вашем бы месте я бы просто была благодарна. Лучше что-то, чем ничего. Нам всем посчастливилось попасть в разлом - так что..
-1
любознательный
Комментарий заблокирован
0
Марта Валлерс
Забугорье мне противопоказано))) жить могу только в России)))
0
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
А зря. Думал бы о реинкарнации-не писал бы чепухи.
0
любознательный
Комментарий заблокирован
0
Jon Irenicus
Jon IrenicusС нами навсегда!200 комментариев
Статья написана в стиле "поток сознания", поэтому надо прояснить раздел про продолжительность жизни.
Упомянутые страны:
США - 79 лет.
Великобритания, Австрия, Германия - 81 год.
Россия 71 год.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ожидаемой_продолжительности_жизни
0
Марта Валлерс
Голубчик, вы всерьез уверены, что пенсионный возраст берется от средней продолжительности жизни? То есть. если будет 1оо лет, то установят потолок в 95?
Есть еще понятие - жизненный резерв организма. так вот этот резерв ограничен именно 50-60 годами. именно тогда, когда падает зрение ( старческая дальнозоркость), наступает ломкость костей и многое другое. И американец в этом случае ничем не отличается от поляка или русского. Вот так.. Так что Ваш поток сознания должен еще подпитыватьмя элементарными знаниями.
2
Jon Irenicus
Jon IrenicusС нами навсегда!200 комментариев
Комментарий удален
0
Jon Irenicus
Jon IrenicusС нами навсегда!200 комментариев
Вы удалили мой ответ лишь потому, что я пародируя Ваше "Голубчик", начал с обращения "Тыковка"? Серьёзно?
0
Марта Валлерс
Это, вероятно, модератор не понял ваше остроумие)) у меня, правда. вопрос - а Вы считаете "голубчик" - производным от капусты? если так метко ответили - тыковкой?)))
0
Jon Irenicus
Jon IrenicusС нами навсегда!200 комментариев
Вообще-то я об этом не задумывался, но вот теперь понимаю, что второй вариант даже хуже. Это же птица, которая летает и везде гадит)))
0
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
и в чем ее чепуха?
0
Максим Исаев
Комментарий удален
0
Виталий Вольф
Товарищ Исаев, а не вы ли и есть Максим Лобанов, в сообществе именуемый teh_nomad? Очень уж стили написания сообщений у вас сходятся, да и защищать teh_nomad в приличном обществе не принято.. За это, знаете-ли, можно и канделябром-с по лицу..
А вообще, по поводу Лобанова, ака teh_nomad:
Максим Лобанов. 29 лет, живет в Санкт-Петербурге.
9 декабря 2013 года поставлен диагноз шизотипическое расстройство. Впоследствии его изменили на шизофрению. 7 июля 2015 года признан инвалидом второй группы. Я понимаю, что ему тоже хочется общаться с людьми, одиночество и инвалидность только усиливает синдром, но всерьез его статьи воспринимать не стоит. Так, брезгливо отряхнуться и пойти дальше. Это я к тому, что незачем ссылаться и поносить инвалида в своих статьях.
3
Максим Исаев
Это вы себя в приличное общество произвели? А не поторопились ли, батенька? Или вас так предложение подумать за живое задело? Так вы все-таки попробуйте, это не больно. А вот если, например, teh_nomad вам скажет, что дважды два четыре, вы что делать будете, хе-хе?
-1
Виталий Вольф
Значит я угадал и вы действительно teh_nomad. Это очередной приступ или просто маскируетесь, чтобы народ сцаными тряпками не забил до смерти?
0
Максим Исаев
Полагаете поразить меня своими эротическими фантазиями? Не впечатляет. Займитесь лучше делом. Ну, книжку умную почитайте.
-1
Марта Валлерс
Отношения к увеличению пенсионного возраста? Вам , Максим, как либералу надо гордиться. что таким образом мы хотя бы немного приближаемся к западу..
0
Максим Исаев
Расскажи мне, о существо с IQ ниже 90, где это я говорил, что я либерал? Или ты это определило по совету умные книжки читать? Неправильный критерий.
0
Аноним
Аноним
Россия, Ростов-на-Дону
Гордыня обуяла?Больно брякнешся.Сам будешь виноват.
0
Максим Исаев
Это моя гордыня виновата, что, кроме обсуждения моей скромной персоны, у вас ни на что больше ума не хватает? Растите над собой. Учитесь высказываться не о людях, а о событиях, фактах и концепциях. А то посмотрите, например, до чего ваши братья по разуму Украину довели.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
"... А то посмотрите, например, до чего ваши братья по разуму Украину довели". "...Проблема в другом, в СССР была чёткая и понятная пенсионная система..."
А теперь моя реплика в русле приведенных выше двух ссылок:
Почему мы до сих пор (скорее всего из-за многовекового чувства стадной ментальности всех славян...,прости меня,Всевышний, что вслух произнес такое) в угоду либералам-затрапезникам (т.е. ждущим трапезы!) кроем вдоль и поперек все и вся, что связано с СССР и с советским периодом истории в тысячелетнем пространстве бытия нашего народа рядом с другими народами мира и особенно Европы?? Неужели все материальное и духовное, что было создано руками и умами людей тех поколений настолько отвратительное, что вы, либералы, демонстрируете свою брезгливость при упоминании о чем нибудь советском. При этом успешно пользуетесь вы, ваши дети, внуки тем, что создано когда-то вашими отцами и матерями, т.е. РОССИЕЙ. Тьфу-у вам в лицо, смердящие! И за Россию,и за Украину! Скор
0
Марта Валлерс
Пенсионная система в СССР была человеческая. Даже то, что осталось - оказалось лучшим в мире. И поневоле удивляешься дури людской , либеральной - объяснять, что минимальный возрастной выход на пенсию (50-60 лет) тем, что в России меньше живут.
Это, наверно, чисто русская ментальность - вечно принижать свое и хаять свое.
0
Максим Исаев
Хех, ну-ка, быстро ссылку, где я не то что хаял, а хоть слово плохое сказал про СССР?
0
Марта Валлерс
Максим, это я не Вам))
0
Максим Исаев
Вообще-то моя реплика обращена к предыдущему оратору из Москвы. Так, между прочим.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Да нет, Максим, я не в твой адрес о "хаятелях" постсоветского наследства (но не наследия!). Ты в целом правильный мужик, только немного эмоциональный (это наверняка восторженная жена таким тебя сделала, извини). Ну, а в целом, чтобы не зазнался, скажу почти помаяковски: "Молодец твой отец, что воспитал такого сына!". Понял? Потому, что твой отец успел построить ... Тюмень, Байконур, нынешнюю Москву... А ты ведь даже в строит. студотряд. небыл. Извини, просто я родом из СССР.
0
Марта Валлерс
Вы, сударь, не единственный, кто за неимением другого вынужден любоваться отсветом своего виртуального интеллекта. Иллюзии - замена жизни)))
0
Максим Исаев
Удивительно, как являясь носителем невиртуального интеллекта ты не смогло ответить на мой очень не сложный вопрос.
0
Марта Валлерс
Слезьте с кочки, сударь)))
0
Максим Исаев
Нет ответа? Тогда ступай себе с богом и в следующий раз попытайся реагировать не спинным мозгом, а головным.
0
Марта Валлерс
Вот в этом ваша беда - вы не умеете признавать свои ошибки. Нужен только истошный крик - все плохо! вы испаскудили звание журналиста ( такие как вы) - потому что даже не удосуживаетесь ЗНАТЬ что-то о предмете, о котором бодро орете. Вы не умеете вести диалог. И хотите, чтобы вам верили и шли за вами?
0
Максим Исаев
Да боже ж ты мой. Такое впечатление, что здесь сайт психбольницы, честное слово. Где я кричал, что все плохо? Ссылку в студию!
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Вас, Марта, тоже "заносит", ведь нам, со стороны, все таки слышно как трещит зубная эмаль на классно отбеленных Ваших зубках. Ведь Вы пытаетесь "достать" собеседника своим иезуитски правильным менторским тоном невозмутимого зятя, который тоже спокойно своей лежащей на смертном одре теще, чтобы ускорить процесс, говорит: "Мама, не отвлекайтесь на посторонннее..."
0
Марта Валлерс
Полнейший респект за остроумие))) Вы правы)))
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
...хе-хе, Марта! (извините, это Максим Исаев так любит продолжать тему). Оказывается, у Вас в "консерватории" не так безнадежно! Вы, оказывается, еще и хохотать (даже громко до 50 децибел, а это взлет Боинга) умеете! Вы в наших глазах резко пошли вверх.
Тогда продолжайте в своем амплуа - я по-вечерам отдыхаю, читая Вас и "южанина" Максима. Спасибо.
0
Михаил Котов
вообще, конечно, каждый человек должен откладывать деньги на пенсию, да и вообще на "черный день". если маленький доход, то 10 %, если большой, то не менее 20%. да и вообще, % по вкладам в банках сейчас, позволит иметь солидный дополнительный доход!
за статью: 5 баллов.
-1
Заиченко Сергей
В статье всё верно изложено.
Хочу обратить внимание на один момент.
Сейчас нагрузка на бюджет из-за пенсионных денег колоссальная, и слава Богу, что правительство ничего не отменяет.
Проблема в другом, в СССР была чёткая и понятная пенсионная система, наша нынешняя, тайна за семью печатями.
Ничего не понятно, мутная схема, хотя и работает. И ни для кого ни секрет, что самые помпезные здания в чиновничьей иерархии именно у пенсионного фонда.
Если коротко, то хорошо бы советский опыт адаптировать к реалиям сегодняшнего дня, без запутанных схем и посредников в виде частных НПФ. На сайте, где были мои накопления к пенсии появилось: "Уважаемые клиенты.В соответствии с приказом Банка России от 06.08.2015 № ОД-2003 об аннулировании лицензии на осуществление деятельности по пенсионному обеспечению и обязательному пенсионному страхованию Акционерного общества Негосударственный пенсионный фонд «Сберегательный Фонд Солнечный берег» сообщаем, что средства пенсионных накоплений клиентов АО Н
0
Аноним
Аноним
Россия, Орел
В статье не всё изложено верно! В частности, в Германии социальная пенсия 400 евро + полная оплата аренды жилья и отопления.
0
Владимир Волгин
что характерно, правы оба. аргумент номада о том, что повышение не от жирных времен и ничего, в общем-то, хорошего в нем нету - не опровергнут. другое дело что в массе своей сами виноваты. насчет капитализма. могли бы быть и социально поактивней в нужный момент исторический.
2
BB_v2612beta
BB_v2612betaС нами навсегда!500 комментариев
они и были социально активны "в нужный момент". Вот только активность не в ту сторону направлена была.
0
Владимир Волгин
вот теперь на своей жопе и проникнутся. ошибки тоже полезны, как ценный опыт. за одного битого двух [censored] дают.
0
BB_v2612beta
BB_v2612betaС нами навсегда!500 комментариев
Фу таким быть! :)
0
Кактотак
Не передергивайте, Марта. В СССР колхозники (60% населения) получали пенсии 12,7- 30 рублей. И это не "сталинские" и прочие времена, а брежневский период. А в целом статья правильная. Для России проблема не в абсолютных, а в относительных показателях. У нас например губернаторы получают пенсию 320 000 руб. И прочие ленивые и вороватые чинуши, не много меньше. За какой простите [censored]
0
39регион Рябец Илья
Мои ныне покойные бабушка и дедушка проработали на спичечной фабрике в Гомеле и пенсия была на ура - 103 и 105 рублей соответственно. О такой пенсии сейчас работяга-пенсионер может даже не мечтать.
0
Марта Валлерс
Эти деньги для колхозников были хорошим подспорьем при своем хозяйстве. Начтслялась пенсия от заработка за последние десять лет. Зарплаты у всех были разные.
пенсия в 320 тысяч? у чиновника? конкретно - у кого? Зарплата у зам. Собянина - 500 тысяч. Пенсия у них - 40 тысяч рублей - это по высшей шкале страховой социальной пенсии. Если этот самый чиновник работал в частной компании - то компании доплачивают из своих средств. Я знаю, что такие доплаты были Геращенко от Центробанка. Не путайте го. пенсию с пенсиями от частных компаний.
0
Кактотак
https://www.youtube.com/watch?v=LbRbh3x637c, Я не о подспорье, а о передергивании фактов. Для начала изучите вопрос.
0
Марта Валлерс
Я о законных пенсиях))) а это - извините, не изучение вопроса, а в смье чиновников не без урода..
0
Кактотак
В том то и дело, что я тоже о законных пенсиях. И в ссылке речь о законных ( не противоречащих закону) пенсиях.... В семье уродов чиновников - не без урода))))
0
Виталий Вольф
Моя бабуля покойная, всю жизнь в колхозе работала, пенсия - $300. Для деревни это очень неплохо, учитывая, что и молочко и маслице и яйца и мясо - все было своё. Еще и откладывала "на похороны", $5к насобирала. Правда, у нас Беларусь а не Россия, но думаю, что разница небольшая.
"В СССР колхозники (60% населения)" - это вы так неудачно пошутили? Ибо уже при Брежневе сельское население составляло менее 40% А сейчас так и подавно, 10-15% всего. Вымирает деревня.
0
Виталий Вольф
Я так с двоюродной сестрой разругался.. Все звонила, помочь нам бедным несчастным хотела. Как увидела фотку дома и узнала доход пятизначный, так и начала орать "вывсёврете, ватники!"
0
любознательный
Комментарий заблокирован
0
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров