• Вход
  • Регистрация
аналитика
28 Ноября 2014, 12:23


О русском кино: ответ teh_nomadУ

13 312 83

Прочла вот эту статью, и, честно признаюсь, у меня подгорело. При всем моем уважении к teh_nomad он не прав. Итак, обсудим русский кинематограф. Это, конечно, тема долгая, объемная и вызывающая разные чувства, и требует даже не одной статьи, но для начала поговорим в общем.

C места в карьер. Прежде всего, меня задел отзыв о Сталинграде.  Итак, чем плох фильм Сталинград? Разве что тем, что он назван «Сталинград», скорее бы этому фильму подошло название «Дом Павлова» или  «Было дело в Сталинграде», или «Один дом Сталинграда». В смысле, что фильм получился довольно камерный, а не как мы привыкли в фильмах о войне, чтобы глобально. У русского человека слово «Сталинград» ассоциируется  с эпичностью, и это единственное, чем можно попрекнуть фильм. С другой стороны, в общем-то, Бондарчук прямым текстом сказал, что не претендует на историчность.

А если смотреть объективно и отвлеченно, чем так плох «Сталинград»? Даже нет, не так, а чем так хуже «Сталинград» тех фильмов, что teh_nomad приводит в пример? Почему, порицая отечественное кино, он не вспоминает «Девятую роту», или «Август восьмого», или «Шахту», да чем они хуже-то? Меня вообще раздражает, когда охают и ахают, какие, мол, патриотичные крутые фильмы у США. Вот тот же «Full Metal Jacket» или «Апокалипсис сегодня». Я их позже разберу, вообще это пораженческие фильмы. Но если говорить о патриотизме и о моральной силе фильма, как вообще можно ими восхищаться. В «Цельнометаллической оболочке» отряд стоял над снайпершей, убившей их товарищей, по сути даже пытавшей их, и они стояли и терпилили бог знает сколько, а потом пафосно заявили, что их имена вписали в историю. Это не героизм, это просто позор!  Разве это можно сравнить с Лютым из «Девятой роты», который, сквозь зубы, рапортовал, что задача выполнена, потеряв всех своих товарищей, и в этом не было ни грамма пафоса, это было буднично и как бы само собой разумеющее. Вот  это я понимаю, кино показывает высоту человеческого духа.

Или поговорим о «Спасти рядового Райна». Давайте адекватно рассудим. Не спорю, фильм снят классно, денег в него ввалено немеряно, но если судить объективно, спасали рядового, потеряли кучу людей, абсолютно идиотская операция, любой военный вам скажет, что проще  застрелиться на месте, чем такую операцию совершать, и весь фильм вывозит на надрыве и на спецэффектах. Но содержание-то совершенно пустое. Та же «Девятая рота» морально куда глубже и реалистичнее.

Но вернемся к Сталинграду. Сегодня принято к русскому кино относиться предвзято. Но если говорить объективно, то какие претензии? Визуально фильм восхитителен и снят на высшем уровне. По отношению к такой деликатной теме, как Великая Война – вполне все умеренно. Да, немецкий офицер выставлен не зверем, но полноте, мы же все понимаем, что они тоже были люди, творец не обязан делать врагов карикатурными злодеями.  Даже в «17 мгновениях весны» нацисты отображены вполне жизненно и с уважением, а уж советских творцов в неуважении к Великой Войне нельзя упрекнуть. Даже в фильме «Огненная дуга» никто никого не принижал. В конце концов, полковник Исаев не был предвзят.  Если говорить о героях с нашей стороны – да, они не все хороши. Но я лично капитана советского возненавидела, а раз он вызвал у меня такие эмоции сильные – значит, персонаж был отвратный, но живой и полнокровный.  А драма снайпера, а трогательная сцена, когда солдат Катю увел от штурма, а начальная огненная атака (явная отсылка к «атаке мертвецов»)— ну сильно же?

Но что меня еще больше раздражает во всех этих умных оппозиционерах, так это то, что они критикуют, не удосужившись разобраться в теме. Почему русское кино попрекают шлаком типа «Самого лучшего кино»? Если ты такой высокодуховный, то ты должен знать, что русское кино много чего хорошего рожает. Сильнейшие сериалы Ильи Куликова – «Шахта», «Бессонница», «Чернобыль» - не хуже Нолана и Финчера по разрыву шаблона.  Черная комедия «Самоубийцы» - трогательная и сильная вещь. «Девятая рота», «Август восьмого», «Олимпиус инфрено», «Брестская крепость» - отличные, мощные патриотические фильмы. «Легенда 17», «Стиляги» - прекрасные исторические фильмы, очень стильные и хорошо снятые. Хотите глубокой философии? Фильм  «Небесный суд» просто прекрасен. «Параграф 78» и «Антикиллер 3» - на мой взгляд, симпатичные боевики вполне на голливудском уровне. Есть хорошее русское кино. Просто почему-то многим приятнее стонать, что все плохо. А может, стоит поддерживать хорошие инициативы? Почему все внимание уделяется только всякому отстою, шлаку кинематографическому? Почему достойное кино просто не обозревается? Невольно задаешься вопросом, а реально ли все эти радетели за русское кино так о нем переживают?


Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Россия, Озерск
автор статьи неадекват
0
Зорька Пионерская
Сегодня обнаружила в российском кинематографе жемчужину и хочу поделиться с вами: посмотрите фильм Павла Лунгина "Остров" с Петром Мамоновым в главной роли. Описывать его не буду, просто посмотрите. Столько души, столько глубины в нем.
0
Аноним
Аноним
Германия
Серьезно? Олимпиус Инферно и Август восьмого - отличные и мощные фильмы? Чернобыль на уровне Нолана? Нисколько не умаляя необходимость хорошего патриотического кино могу твердо сказать, что все эти фильмы не стоят пленки, на них потраченной. Согласен только насчет "Брестской крепости" - и та белорусская
0
Миллерна Прайм
<<Но вернемся к Сталинграду. Сегодня принято к русскому кино относиться предвзято. Но если говорить объективно, то какие претензии? >>
"Так, "Союз кинематографистов и профессиональных кинематографических организаций России" написал главе России В.В. Путину жалобу следующего содержания:" - далее блаблабла - финал: " Уважаемый Владимир Владимирович! Мы понимаем, что у государственной власти возможны ошибки, как у всех людей. Мы обращаемся к Вам с настоятельной просьбой – помогите исправить эту ошибку, иначе последствия ее могут стать непредсказуемыми!"
Вот ЭТО, если вкратце, и есть претензии к русскому кино, ставшему зажиревшей прослойкой грантопожирателей .

Всё свое илитарное говно они развозят по мольберту за казенный счет)

"При этом, как отмечает «Кинобизнес сегодня», только три из 15 окупившихся в этом году картин — «Духлесс», «Джунгли» и «Камень» — были созданы при господдержке, а среди самых убыточных картин, напротив, только три были сняты
0
Миллерна Прайм
без господдержки (Москва 2017» и «Свидание») (Кинокадр.ру, 2012)
Они за оплату говнофестиваля вой подняли, о каких съемках "За свои" могла бы тут идти речь)) за косяки в целях профилактики высоколобым творцам продюсеры все лишнее в экстерьере БЫ пооткрутили.
<<на мой взгляд, симпатичные боевики вполне на голливудском уровне>>
Знаете, зритель сейчас балованный, в кино за спецэффектами и до икоты обожраться попкорном идут только дети) Взрослым подавай катарсис и сопричастность)))

0
Аноним
Аноним
Россия, Кемерово
Выше перечисленное попса. "Гадкие лебеди" Вот это фильм.
0
Аноним
Аноним
Казахстан
И да, оппозиционер здесь - это вы :D
0
Аноним
Аноним
Казахстан
О "Спасении рядового Райана": - "Спасали рядового, потеряли кучу людей, идиотская операция, весь фильм вывозит на спецэффектах, содержание совершенно пустое, та же девятая рота морально куда глубже". Ольга вы или приземленная дура, или просто за деньги ахинею пишете.
Роман.
-1
Аноним
Аноним
Россия, Омск
Насчет "Сталинграда" точно скажу, что более похабного отношения к светлой памяти павших в той войне представить сложно. "Мы воюем не за Сталина, а за Катю" - такая вот мысль фильма. Другими словами не за Родину, а за девку. Ну и где здесь патриотизм? Слизано с американских фильмов. Где здесь память о подвигах солдат? Достаточно спросить любого ветерана об этом фильме, и он рас критикует его в пух и прах Похоже что Бондарчук свои комплексы всплескивает на экран, стремясь урвать при этом побольше бабла. Некоторые СМИ писали, что кинотеатры заставляли давать максимум сеансов для "Сталинграда", ущемляя другие фильмы. Но как правильно здесь отметили, население наше чувствует качество кино, и очередной высер Бондарчука получил соответствующую оценку.
0
Ольга Рябова
Насчет Сталинграда точно скажу, что никто не просто не говорил, что это будет исторический фильм, а даже подчеркивал, что это будет чисто художественный фильм. Я реально не понимаю, по какой причине так ненавидят Сталинград. Снят он хорошо (хотя перебор со слоумо). Слишком камерная драма - да, я это и в статье написала, единственная претензия к фильму - в слишком громком названии. Люди ожидали эпика, а получили камерную историю о маленькой личной драме десятка людей.
Вы говорите про похабность? Где похабность? Вот у Михалкова я понимаю, похабность - голые жопы, маты, черенковая атака - в Сталинграде такого нет. Есть Катя? Ну и что, вы разве не читали писем с войны, для солдата в окопе Родина - это прежде всего мать, жена, дочь в тылу. Что плохого-то в демонстрации личной симпатии? Вы и прямо думаете, что все солдаты только о Родине, о Сталине думали? Есть вот американский фильм "Письма с Иводзимы", Оскар получил. Та же камерная драма но фоне войны о том о личном.
1
Аноним
Аноним
Россия, Королев
А вы наверное уж и не поймете, у вас другая система ценностей. Тот самый пресловутый разрыв поколений.
Вопрос вообще не в якобы ожиданиях эпичной битвы. Большинство ничего такого и не ожидало, это возможно ожидания совсем уж молодежи привыкшей нынче к подобному американскому кино, но далеко не всех. Я например вовсе и не ждал никакого эпика. Но и ленту смотреть не смог, так и ушел из зала, как и многие. Как вам уже посоветовали - посмотрите что больше всего возмутило ветеранов, это ведь так просто, а их возмутило в первую очередь то, как показали наших солдат, как немецких, условия и разврат. Показали не тех людей, которых они знали, с кем воевали и кого защищали, не тех от кого защищали. Показали какую-то альтернативную реальность.
А про голые жопы - ну, попробуйте начать например с еще советской брежневской энциклопедии про вторую мировую. Голая жопа описана во многих источниках, а не является фантазией Михалкова на ровном месте :) Он показал то,что его поколение читало в учебниках
0
Аноним
Аноним
Россия, Омск
Художественный не художественный. А свое черное дело этот фильм сделал: оскорбил всех оставшихся ветеранов, плюнул им в душу.
Да бесспорно солдат думает о родных в тылу, но на первом месте у них идет защита Отечества, а защита родных происходит само собой. Не будет Родины, Отечества, не станет дома и любимых. Если же думать только о Кате, Отечество уходит на задний план. Вот это "Сталинград" и втирает нынешнему поколению, извращая понятие патриотизма.
А насчет предвзятости вы погорячилась. Предвзятость может заключаться только в том, что мы все ждем о отечественного кино качественных лент, но что в этом плохого? Ведь раньше эту планку держали, и многие фильмы не надоедает пересматривать по десять раз. А сейчас большинство фильмов на раз, срубить кассу для следующего "шедевра". Даже по трейлерам можно на 99% убедиться, идти на фильм или нет. Посмотрев трейлер Сталинграда, твердо решил что в зал не пойду, не стал спонсировать говно. А посмотрев потом на компе, понял , что не прогадал.
0
Аноним
Аноним
Россия, Воронеж
Насчет Сталинграда точно скажу, что никто не просто не говорил, что это будет исторический фильм, а даже подчеркивал, что это будет чисто художественный фильм.
Оленька, а давайте мы снимем фильм, где в художественной форме расскажем о Вашей семье? Сразу скажем, что фильм не документальный, не исторический. И выведем в нём Вашу маму в образе дешевой продажной женщины, совокупляющейся за 3 копейки, сигарету, а то и даром по пьяни со всеми персонажами фильма, включая соседей по подъезду и бомжей. Например. Сделаем слоумо. Чтоб стильненько. Графика. И покажем его на всю страну по ТВ и в кинотеатрах.
Теперь Вам понятно ЗА ЧТО русские не любят "поделие" "Сталинград" Феди?
0
р.Б. Виктор
Комментарий заблокирован
0
Ольга Рябова
Что современные авторы до сих пор пытаются нагреться - соглашусь. С этим надо бороться. Но и поливать грязью русское кино без разбору тоже нельзя, так никогда оно не поднимается.
И сопоставляю я прежде всего с американскими фильмами, о которых говорят с придыханием. Не смешите о 5% лжи - не смешите. Врут напропалую, особенно в военной науке. Так можно и Рембо и за документалку принять. А уж о моральной стороне отображения американской армии я вообще молчу. Что, мародоры и мрази, показанные в "Апокалипсисе сегодня" - достойные люди, прямо украшение и образец военного? Я уж молчу об "эталонной" операции, когда несколько вертолетов было потеряно за минуты. Это надо воспринимать как подвиг? А по-моему, сущая глупость.
Вы, и не только вы, оправдываете в чужом кино то, за что русского творца порвете на много маленьких режиссеров. Вот в чем проблема.
0
р.Б. Виктор
Комментарий заблокирован
0
Аноним
Аноним
Германия
Не путайте патриотизм и качество кино - вы же вроде как с дипломом по культурологии? Тот же "Апокалипсис..." - гениальное кино с гениальной режиссурой. Конечно это штамп, но уверен, 90% людей, услышавших Ванеровский "Полет Валькирий" вспоминают кадры с вертолетами... А, простите, кто может вспомнить хоть одну сцену из 9й роты или сталинграда?
0
Аноним
Аноним
Россия, Жуковский
передергиваете
0
р.Б. Виктор
Комментарий заблокирован
0
Ольга Рябова
Да, я заметила, что в американских "идеалах патриотического кино" никто не замечает недостатков, в то время как русское кино рассматривают под микроскопом и чуть не специально ищут недостатки. И это-то на патриотическом ресурсе.

Русское кино заявляет о себе как художественное кино, а не документальное. И имеет право на некоторые несостыковки с реальность. Я понимаю еще, когда Михалкова с его атакой черенков и голыми жопами пилотов ругают - мне и самой мерзко было, как плевок в душу. Но не существенное отклонение от реальных фактов простительно. В конце концов, Перл Харбор - красивая патриотическая картинка, лживая почти с первого кадра до последнего. Но фильм людям все равно нравится, но русского автора за такое несоответствие реальности просто сгрызли бы. И даже сериал "Великая война", обалденная документалка, далеко не везде соответствует правде.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Оль, не пишите больше. Не позорьтесь вы так, не ваше это. Стройный текст не кадлому дано написать, а оппонировать другому (состоявшемуся) автору - уж тем более. Писали бы хоть без привязки к Номаду, а то совсем глупо получилось, он то как раз написал адекватную критику, и заметил, что хорошее кино есть, но в основном ерунда (перечитайте внимательнее, он об это с первых абзацев говорит - то есть не отрицает, что есть хорошие примеры). затем он переходит к проблемам, коих не мало, а вы просто сделали опус в стиле "я девочка, мне это нравится, а значит это хорошо" )
0
р.Б. Виктор
Комментарий заблокирован
0
Аноним
Аноним
Россия, Кемерово
И отлично , пусть чужое кино застаивается как больто, тиной затянет. А наше кино расти должно, для чего критика необходима. ИМХО Пендосс-кино сплошь непригодно.
0
Аноним
Аноним
Казахстан
К современному русскому кино никто не относится предвзято, просто когда его называют говном, то говорят истину. И кассовые сборы наших фильмов подтверждают тезис про фекалии. Люди просто не идут на современное российское кино, кроме редких исключений. Начнут снимать кино достойное кино, то и говном называть перестанут. Сталинград кстати говно невиданной силы. Автор не пишите больше.
0
Ольга Рябова
Истину говорят о чем, о том, что сходили на фильм Корпоратив или Выпускной?Конечно, это говно. Но причем тут вообще русское кино? Вы сходили на фильм "Дом"? На "Легенду 17"? Вы смотрели сериал "Шахта", или так, не смотрел, но осуждаю? Русского кино немало хорошего. Да, может кинематограф еще не полностью восстановился. Но среди шлака немало алмазов. Не моя вина, что кому-то интереснее в шлаке копаться. Или смотреть "Горько" - если говорить о кассовых сборах, в четыре раза выше своего бюджета собрал. Аж вторую часть сняли, так люди игнорировали это "говно".
Опять же, "Легенда 17" - однозначный шедевр. А песня про говно все не утихает. Может, дело не в кино, а в том, что ругать русское кино - мейнстрим и признак духовно богатой личности?
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Так про Легенду и Номад написал. Ваша статья по сравнению с его это лепет годовалого ребенка, он хотя бы под разными углами смотрит, и сразу обозначает, что кино хорошее есть, но проблема в том, что это единицы. А почему так - надо разбираться. Оль, а вам бы еще и русский подучить прежде, чем в авторы подаваться)
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Хорошие Российские фильмы есть, но в списках автора они не значатся. Видимо проблема лежит в элементарной неспособности анализировать происходящую на экране историю и слепое доверие к продажным "кинокритикам" ,пишущим хвалебные статьи за недорого. Заметьте, все перечисленные работы имели серьёзную финансовую поддержку как в производстве, так и в подготовке к прокату. Хотите знать как должны выглядеть по настоящему патриотические фильмы? Обратитесь к военным картинам снятым фронтовиками Великой Отечественной. Тут муссируют откровенно бездарные пустышки Феди Бондарчука "Девятая рвота" и "Шмалинград", сляпанные из абсурдных представлений кинокавалериста о войне (Федя служил в Алабинском кавпалку, который был специально создан для картины "Война и Мир"). Всмотритесь люди, там ложь на лжи в каждом кадре! Хотите настоящего патриотического кино? Пересмотрите "Судьба человека" , за которую его папенька Сталинскую премию получил, почувствуйте разницу.
0
Ольга Рябова
Какие фильмы имели серьезную финансовую поддержку? Может, "Три мушкетера", или "12 стульев", или "Кин-дза-дза" - классика советского кино? Они стали культовыми, хоть и были сняты за копейки. Если говорить конкретно о фильмах военной тематики. Да, разумеется, страна, недавно пережившая войну, вламывала деньги, и, разумеется, когда каждый второй актер и режиссер был на фронте, конечно, совсем по другому играли. Просто невозможно снять так же то, о чем ты не знаешь. И даже Нолан не сможет снять такой же фильм про войну - потому что он там не был. А то, что вы не замечаете несостыковок в американских фильмах - да просто потому, что это не ваша история и вы знаете ее более чем поверхностно. Думаете, в США ветераны не плюются на новомодные голливудские поделки? Сравните Перл Харбор и Тора!Тора!Тора! - два фильмах об одном и том же, но небо и земля. Потому что второй снимали люди, которые события Перл Харбора помнили лично, а новый фильм - красивая поделка по мотивам.
0
Аноним
Аноним
Германия
Ольга, а ни один адекватный человек и не скажет, что Перл Харбор хорший фильм - набор штампов и плоских героев.
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Ты тупая овца.
0
Вениамин Сухарев
Всегда уважал культурную столицу.
0
Аноним
Аноним
Латвия
Не дослушал.
Муть какая-то. Вы не экстрасенс? Тоже бред несёте.
0
Антисектант Безфамильный
Откровенно провокационная и пустая статья с передергиванием фактов. Явный образчик либерастической пропаганды.
Шлакоград и 9-ая рота мало того что не имеют НИЧЕГО общего с действительностью(читаем отзывы участников) так и весьма неприкрыто представляет нам защитника Родины в образе этакого маргинала уголовника, у которого любви к этой самой Родине быть просто не может. А могут быть только животные инстинкты как-то жратва, выпивка, секс. Нет ничего удивительного, что даже привыкшие ко всему ветераны ВОВ восприняли данное творение как как откровенный плевок. И ЭТО нам предлагается в качестве "хорошего кино"?! Да ещё и снятое за наши с вами деньги. Кстати, неудивительно что образ капитана вызвал у автора статьи ненависть - каков посыл такова и реакция. Зато немец(читай европеец) по сравнению с "русским зверем" эдакий образец манер и цивилизованности. Ничего не напоминает?
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
По 9й Роте со всем написанным Антисектантом согласен.
По Параграфу 78 - большего г...на с полным отсутствием сюжета как такового я вообще не видел - после просмотра этого фильма в кинотеатре - долго осознавал на что я потратил деньги. После этого фильма перестал смотреть русское кино.
Были еще 2 шедевра которые я посмотрел - ночной и дневной Позор. Ну что сказать - такая ересь. Замечу книгу прочитал после просмотра Позора первого - по рекомендации отца - это что бы не было мнения о том что книга помешала воспринять фильм - в общем даже не читая книги фильм показался мне откровенным бредом, сюжет - написанным обдолбаным наркоманом. Книга супер.
Про самое лучшее кино и всякие яйца золотые писать не вижу смысла - это фильмы-треш - они мусором задумываются изначально.
Справедливости ради - есть один русский фильм, который оставил очень положительное впечатление - очень долго супруга уговаривала меня посмотреть и я не пожалел - триллер/мистика "Юленька".
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
ps ну и, помятуя о предыдущем "шедевре" Бондарчука, на Сталинград даже мысли сходить не возникло. Как показало время - не зря.
0
Аноним
Аноним
Россия, Севастополь
Я бы сказал о том, что исключение все-таки есть - "Брестская крепость". Неплохой фильм все-таки, хоть и не такой знаменитый. А вот белоурсы на удивление замечательное кино продолжают снимать!
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
при чем тут либерализм вообще? Дама к нему никак не относится. Это как раз таки зомбированный урапатриот, который готов слюнями брызгать, когда ему говорят, что в чем-то в России есть большие проблемы.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Фуфуло здесь какое-то намешано в огромном количестве. Просто каша.
И обсуждаемый "Сталинград" - кал, а не фильм.
Данная заметка не содержит абсолютно никаких адекватных причин, почему это не так.
1
Аноним
Аноним
Россия, Новороссийск
размышляет особь недалекая и безмозглая
0
Аноним
Аноним
Россия, Пушкино
Меня ещё вспомнился фильм "Небо видело всё" (http://www.youtube.com/watch?v=utFxp2lBXxE). Очень ныне актуальный
0
Аноним
Аноним
Россия, Нижний Новгород
"22 минуты" надо было на картинке упомянуть - крутой фильм
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Одна Ольга Рябова "разбирается в теме", т.е. в сортах говна, а то, что "Сталинград", например, это не что иное как говно, давно и доказательно сказано: "Федя, сри на своей поляне!" - http://kungurov.livejournal.com/69283.html
1
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров