• Вход
  • Регистрация
аналитика
21 Октября 2016, 22:00


Личное мнение: Нужен ли в России памятник Ивану Грозному?

1 745 0
Личное мнение: Нужен ли в России памятник Ивану Грозному? Фото: Politrussia.com

Ровно неделю назад, 14 октября, в Орле состоялось торжественное открытие памятника царю Ивану Грозному. Обычно открытие монументов не отличается массовостью, однако, на это событие зеваки стали стекаться задолго до официального времени. К двум часам дня вся территория вокруг предполагаемого места памятника - Красного моста - была заполнена неравнодушными орловчанами.

Теперь могущественный вояка на коне располагается прямо на набережной города Орла, прямо на месте слияния рек Ока и Орлик.

Событие стало, мягко говоря, резонансным. То орловчане в количестве 30 человек выходили на митинги против установки этого памятника, то посмеивались над губернатором Орловской области, на открытии монумента несли иконы с изображением Николая Второго и ликом Ивана Грозного. Но подозрительная «Иваномания» внезапно захлестнула всю Россию. Теперь подобные архитектурные шедевры могут украсить Москву, Казань и Коломну. Об этом на форуме «Роль Ивана IV в истории государства Российского» рассказал глава Союза православных хоругвеносцев Леонид Симонович-Никшич. А уже ко Дню народного единства 4 ноября памятник Ивану IV планируется открыть в городе Александрове Владимирской области.

Иван Грозный – личность, прямо скажем, противоречивая. А памятники ему открываются. Мы собрали самые интересные мнения относительно того, так ли нужен монумент во имя Ивана IV?

Самое яркое, но самое бесполезное выступление относительно необходимости монумента высказал губернатор Орловской области. Вадим Потомский попытался было «обелить» любимого царя в глазах общественности, объяснив, что никакого сына Иван Грозный не убивал, а, если взять архивные данные, то все становится ясно:

«Иван Грозный однажды сказал: "Я виновен в смерти своего сына, потому что вовремя не отдал его лекарям". Когда они ехали в дороге и он заболел, они ехали из Москвы в Петербург».
Вадим Потомский

А публицист Александр Проханов и вовсе одухотворенно взывал к философии:

«Сегодня государство Российское, возникшее из тьмы 90-х, нуждается в защите. Оно взрастает, обретает волю и новые пределы. Оно соединилось с русским Крымом, оно смотрит на Восток, на Запад и там по-прежнему веют грозы, несчастья и напасти. Мы нуждаемся в силе и исторической памяти».
Проханов Александр Андреевич

Что касается самого автора монумента, Олега Молчанова, то он к фигуре Ивана Грозного относится с особенным трепетом.

«Иван Васильевич Грозный – святой. Думаю, многие, знающие об этом, ему молятся. Вся ложь и клевета – наветы наших врагов, против царя, против лидера. Сегодня она, как ржавчина, будет спадать день за днём. Открытие памятника – событие. Иван Васильевич нас всех объединяет».
Олег Молчанов

Другие эксперты оказались более осведомленными в истории Отечества. В частности, Александр Привалов, российский журналист и публицист, научный редактор и генеральный директор журнала «Эксперт», считает, что нельзя точно сказать, нужен ли памятник Ивану Грозному. Однако, по словам эксперта, установка памятника «кровавому царю» - это, своего рода, прославление насилия:

«В истории любого народа есть мрачные страницы, есть они и у нас. Последние годы царствования Ивана IV – одна из мрачнейших страниц. Опровергать это ссылками на злодеев, которые все исказили и переврали, не слишком умно. Конечно, ни Иван, ни какой-либо вообще правитель любой страны и любой эпохи, не творил только и исключительно зло. Так и в кровавые годы Грозного делались благие дела – в частности, строились крепости и поселения в новоприсоединенных землях. Вот, крепость Орел заложили. Но не за подпись на рядовом указе поставлен этот памятник – это же ясно. Это памятник человеку, просидевшему на троне более полувека. Он начал царствование очень хорошо и закончил его очень дурно. А поскольку запоминаются, как известно, последние фразы, прославлять его заново не стоит. Прославлять насилие вообще не стоит. Это опасно».
Александр Привалов

Кто-то и вовсе считает, что памятник Ивану Грозному – это не ода насилию или царизму. Это скрытый символ почтения совершенно другому человеку. В частности, Николай Сванидзе, член Общественной палаты РФ:

«Губернатор Потомский заявил, что благодаря Ивану Грозному Советской армии удалось в 1943 году сломать хребет фашистским захватчикам. По сути, не Грозному, а Сталину открывали памятник в Орле. Говорят Грозный, подразумевают – Сталин. От этого столько страсти, столько борьбы. От этого столь широкие и на первый взгляд нелепые исторические образы и параллели. Но не только от этого. Сталин – тоже умер, хотя и не так давно. И курят они фимиам царям земным, живым. Действующему, здравствующему начальству хотят понравиться, угодить. Странным способом, конечно. Но это уж кто как может. В зависимости от политического темперамента».
Николай Сванидзе

Кандидат исторических наук Александр Байрамов уверен, что главное – это то, что чувствуют сами люди н что памятник значит для них самих:

«Вопрос не в том, чего больше сделал Иван IV - хорошего или плохого. В народной памяти этот царь прежде всего главный опричник. Опричнина - его личная гвардия. А шире - часть государства, выведенная из-под обычного гражданского управления. Настолько, что опричников не осуждали даже за очевидные преступления, - современники говорили об устной директиве царя, данной судам: «Судите праведно, наши виноваты не были бы». Новый памятник приучает нас к мысли, что террор против собственного народа - это нормально. Что жертва должна не только терпеть убийцу, но и восхищаться им. Думаю, что памятников Ивану Грозному быть не должно. Как не стоит устанавливать памятники Сталину, Ленину или Лжедмитрию, ввергнувшему страну в чудовищную смуту».
Александр Байрамов

Как и следовало ожидать, мнение экспертов разделилось. А что скажет «народная молва»? Нужен ли памятник Ивану Грозному в Орле и в других городах России?

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

голосование

Нужен ли в России памятник Ивану Грозному?

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Tamara  lifar
Tamara lifarС нами!
Памятник нужен!!! Надеюсь, что нашим детям будет интересно и они начнут интересоваться и читать. А либералам нашим доморощенным, которые воют по каждому поводу, даже по поводу Бессмертного Полка, так и хочется сказать, что прежде чем завывать об убиенных Иоаном и сталиным, организуйтесь, соберите всех родственников тех, кого Сталин замочил, вы же пишите, что их (заморённых) миллионы, так встаньте в одну колону, возьмите фотографии убиенных и маршируйте в скорбном ряду, а мы посмотрим, даже может поскорбим с вами. А то наши либероиды соберутся человек сто у какой то каменюки и вещают на весь мир, что наш усатый мильёнами в землю клал. Достали уже! Наши правители знали, что делали, не для развлечения, а ради ДЕРЖАВЫ старались. Вот за это их и ненавидят.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
мой ответ пофигу...
0
Аноним
Аноним
Украина, Никополь
Олег
Конечно памятники ивану грозному,ленину, сталину, путину (ещё при жизни) просто необходимы, потому что в кумирах у кацапов, как исключительных рабов по натуре почитаемые ими исторические людоеды-упыри уничтожавшие их предков, дедов и отцов миллионами!
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
может про сотни улиц имени бандеры энд шухевича не говоря о памятниках им или мазепе вам напомнить..
0
Tamara  lifar
Tamara lifarС нами!
Не забудьте напомнить, что у них все урны и все сортиры синей да жёлтой краской обгажены. И воют без дела и где непоподя про щеневмерлу. Что поделаешь, идиоты!
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
"Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит".
Население, освобожденное от "химеры совести", неспособное стыдиться постыдного в своей истории, готовое оправдать любую мерзость и совершить любую мерзость, бывает нужно правящей элите, когда она сама замышляет какую-то глобальную мерзость.
0
Аноним
Аноним
Казахстан
Опри?чнина — часть государственной политики в Русском государстве с 1565 по 1572 годы, состоявшей в реализации чрезвычайных репрессивных мер, конфискации феодального имущества и земель в пользу государства (национализация), борьбе с предполагаемой изменой в среде боярско-княжеской знати и укрепления централизации государства.
В 1946 году вышло Постановление ЦК ВКП(б), в котором говорилось о «прогрессивном войске опричников». Прогрессивное значение в тогдашней историографии Опричного войска состояло в том, что его образование было необходимым этапом в борьбе за укрепление централизованного государства и представляло собой борьбу центральной власти, опиравшейся на служилое дворянство, против феодальной аристократии и удельных пережитков, сделать невозможным даже частичный возврат к ней — и тем самым обеспечить военную оборону страны.
Кто из монархов мог бы отречься от престола? (Хотя его потом и призвали через 11 месяцев на царство)
1
Аноним
Аноним
Украина, Никополь
Олег
Конечно нужен, а ещё памятники Малюте Скуратову, Берии , Ежову и Чикатило!
0
Аноним
Аноним
Россия, Нижний Новгород
Чикатило - это свидомый герой Уркаины, украинский националист.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Вообще-то обсуждается Иван Грозный,а не Берия Скуратов и Ежов.Вам в другую ветку
1
Аноним
Короче мы пришли к выводу, что большинство против !! Так и пометить можно.
-1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Короче вы выдаете желаемое за действительное.Большинство за памятник Грозному ибо знает историб своей страны
2
Аноним
Действительное, видно же сразу. Вы сначала научитесь правильно писать,историб))), а потом уже делали бы выводы :)))
0
Аноним
Аноним
Россия, Нижний Новгород
За памятники Иоанну Грозному, однозначно!
0
Валериан Каплин
Кто-нибудь, вообще, отдаёт себе отчёт, что почти 500 лет прошло? Полтысячи!
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Вот именно!! Не ставили, а теперь хотят . Зачем????
-1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Затем, что про современную Россию западные СМИ врут точно также, как западные авторы 16-17 веков врали про Ивана Грозного.
2
vants
vantsС нами!20 комментариев
Князю Владимиру тоже ставят, там уже больше тысячи лет прошло, но всё равно ставят. Просто сейчас рушится квазиистория, которую русам навязали колонизаторы всех мастей. Что вы удивляетесь периоду в 500 лет? Сначала была смута, в которой ловилась грязная рыбка. Потом двести двадцать лет на Руси бесилась немчура гогенцоллерны-готторпы-ольденбурги (псевдоним "романовы"), начиная с петруши первого. А уж на нашем веку иудо-большевики покуражились. Так бедную историю изнасиловали, что едва концы найдешь! Почитайте книгу серьёзного историка Александра Каса "Крушение империи русских царей" (http://istclub.ru/topic/1593-оглавление-и-текст/ ), сразу понятно станет, чего нас лишили воры и проходимцы из европ.
1
Аноним
Аноним
Литва
И чего же ваши комунисты в баснях вас лишили ??? При Романовых - Гогенцолерах за 300 лет территория возрасла о 5,4 млн км до 14, 5 .млн. . в среднем за Каждый ДЕНЬ , КАРЛ ДЕНЬ !!! НА 130 -140КМ 2 РОСЛА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ. Вот такие" лишения " по невежеству ходят в рядах народа начитавшись форумов конспиротологов. ПРИ ЕКАТЕРИНЕ БЫЛ ЗОЛОТОЙ ВЕК. Прибалтика, Грузия, Белоруссия, Крым это всё отжали цари при этом у немцев, поляков, турков.\\\\\ Это называется - боязнь чужого- ксенофобия. Многим Россиянам настолько утюгом вжгли такое поведение, что врагов внутри страны они просто не замечают. Благодарите русским Горбачам и хрен знает кому. Читал, много читал, и на собственном опыте пережил ксенофобию. Надо что то менять или снова большевики придут смуту принесут.
-1
vants
vantsС нами!20 комментариев
Уважаемый аноним, при "романовых" территория гогенцоллернов прирастала за счёт территорий, которые и так до них принадлежали русской империи, либо были под её протекторатом. Просто им нужна была своя "российская империя", со своими евро-порядками, поэтому и "завоёвывали". Вы, я вижу, такая же жертва квазиистории, как и большинство зомбиков.
0
Аноним
Аноним
Литва
Ага, за счёт бывшего)) Если было всего 5 млн км !?? Объясните пожалуйста, как может быть десятка в кармане, если вам дали до этого трояк в рублях, если вы не артист цирка ??? Своя?? Что за своя ?? У вас своя школа или она принадлежит государству?? Были построены школы и хрень знает что, что глаза всё ещё разбегаются у всего мира. Взять Питер и Эрмитаж, взять Симферополь и Ялту.. Вы были под Питером , там такие сады и здания заложенные при Екатерине Великой и её предками. Неужели не проснулась благодарность?? Если даже сейчас так построить не смогут, строили на века. Итальянцы и весь мир. Да на каждом шагу должны быть памятники Романовым за такие заслуги.( Вам нельзя помочь, если вы сами не захотите , поверить что есть Екатеринодар например)
0
Аноним
Аноним
Литва
- дополнительно - При царстве Екатерины Армия со 162 тыс. человек усилена до 312 тыс., флот, в 1757 г. состоявший из 21 линейного корабля и 6 фрегатов, в 1790 г. считал в своём составе 67 линейных кораблей и 40 фрегатов и 300 гребных судов, сумма государственных доходов с 16 млн руб. поднялась до 69 млн, то есть увеличилась более чем вчетверо, успехи внешней торговли: балтийской — в увеличении ввоза и вывоза, с 9 млн до 44 млн руб., черноморской, Екатериной и созданной, — с 390 тыс. в 1776 г. до 1 млн. 900 тыс. руб. в 1796 г., рост внутреннего оборота обозначился выпуском монеты в 34 года царствования на 148 млн руб., тогда как в 62 предшествовавших года её выпущено было только на 97 млн" ---Учите матчасть и читайте меньше конспиротологов. Если вам не по душе - немцы , прибалты, голландцы, то я вам сотни ГЕНЕРАЛОВ и офицеров старшего состава в рядах армии России могу привести, у вас резинка трусов разорвётся.
0
vants
vantsС нами!20 комментариев
Уважаемый, сами учите матчасть, у вас пробелы в знаниях. Питер первый не строил Питер, и катька вторая там ничего не строила. Этот город построен задолго до них, он ровесник Венеции, стиль и технологии одинаковые. Немчура, захватившая власть на русском троне только отбила его у шведов и реконструировала часть разрушенного потопом фонда, чтобы перенести туда столицу нового "россиянского" государства. Восстановление города шло весь 18-й век. Ферштейн? Хотя зомбик, вроде вас, вряд ли это поймёт.
0
Аноним
В результате Северной войны 1700—1721 годов долина реки Невы была отвоёвана у Швеции и вошла в составРоссийской империи (по Ништадтскому мирному договору от 30 августа (10 сентября) 1721 год). 16 (27) мая 1703 год в устье Невы неподалёку от Ниена был заложен город Санкт-Петербург. Этим днём датируется закладка царём-реформатором Петропавловской крепости — первого здания города — на Заячьем острове[40]. Новая крепость огнём орудий должна была перекрывать фарватеры двух крупнейших рукавов дельты реки — Невы и Большой Невки. В 1704 году для защиты морских рубежей России на острове Финского залива Котлин была основана крепость Кронштадт. Новому городу Пётр I придавал важное стратегическое значение для обеспечения водного пути из России в Западную Европу[41].
В первые десять лет существования города главной его частью был Городской остров (совр. Петроградский остров), здесь находились Гостиный двор, Троицкая церковь, множество служебных зданий, ремесленные слободы и
0
Аноним
слободы и воинские части. Первым промышленным предприятием города стала Адмиралтейская верфь, открытая в 1705 году наАдмиралтейской стороне (левый берег Невы), где в дальнейшем были построены Галерная верфь, Зимний дворец Петра I и Летний дворец Петра I с Летним садом. С 1712 года город был провозглашён столицей России, а с 1713 годавсе лица, служащие царскому двору, должны были селиться в Петербурге, сюда переехал правительственный Сенат. Указом Петра Великого от 16 января 1712 года в Петербурге создаются инженерная и артиллерийская школы. В 1712 году Пётр I издал указ о создании Генерального плана Санкт-Петербурга. Именно с этого времени активно начали застраиваться Васильевский остров, который должен был стать центром города, и Выборгская сторона, разворачивается строительство пригородных дворцов Петергофа, Екатерингофа, Ораниенбаума. К 1725 году построены Смольный двор, Литейный двор, водяные пильные мельницы, кирпичные, восковый, пороховые, оружейный, шпалерный, кожевенный и друг
0
Аноним
другие заводы, пищевые предприятия, в 1724 году переведён из МосквыМонетный двор В 1725 году была основана Петербургская академия наук, где с 1728 года стала выходить первая русская газета «Санкт-Петербургские ведомости»
Учите матчасть!! Что осталось после Петра и Екатерины не умрёт никогда и что останется от вас и осталось после Грозного, нифига не видно. Только злоба и зависть.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Екатерина 2 убила людей больше чем Иван Грозный,а уж как она закрепостила крестьян вообще и объяснять не надо. достаточно салтычих вспомнить.
Коммунисты восстановили русскую империю
0
Аноним
Аноним
Германия
Теперь по порядку, списки жертв и за что ??? Кто делал бунты ???? Кто делал майдан при Екатерине второй???? Крепостное право было отменено при предках Екатерины 1860 г. ,учите матчасть !! Времена были такие, хочешь восстание , голова с плеч. Большевики ????)))) Не смешите моего кота, разрушенные здания и устрои общества пожинаем и по сей день. Сколько миллионов людей в гражданскую и при Сталине пострадали вооще молчу. Сколько было снесено церквей??
0
Аноним
Аноним
Литва
А вам что мало заслуг ??? И где эта " империя" коммунистов сейчас ??? Прос ...али... За 70 ЛЕТ, это даже не за четверть того времени, что были Романовы у престола. Такой расклад. Где Прибалтика, где Украина, где Грузия????
0
Валериан Каплин
Да я же не об этом! Хотите - ставьте, не хотите - не ставьте, но не может нормальный, вменяемый человек с пеной у рта, чуть не до драки, обсуждать события тысячелетней давности! Это всё равно, что спорить о влиянии на жизнь современных египтян правления Рамзеса IV...
0
Аноним
Есть логика в ваших словах. Но. Теперь посмотрим на результаты другого. Люди с пеной у рта, как вы говорите)) защищали постройки времени Екатерины от сноса. И что ? Ночью снесли , и власти не знают кто. В том же ОРЛЕ !!! Я человек который любит справедливость, вы можете это назвать справедливостью?? И это не сто веков назад произошло, а в 2016. Вот вам и Рамзес и Клеопатра.
0
Валериан Каплин
Так то постройки, материальные свидетели эпохи, а тут - памятники, которые мы сами устанавливаем, потом сами же и сносим. Никакой исторический персонаж нас об этом не просил, это наши игрушки...
0
Аноним
Стоп !! На минуту притормозим. Это был не какой то сарай времён 18 века, а памятник архитектуры, тоесть под защитой закона и порядка. Если бы это был дом 16 века изба на курьих ношках , но без занесения в списки памятников, то пожалуйста.Вам не дадут снести Эрмитаж, стены Кремля понимаете ?? Это представляет историческую ценность, хоть сейчас там пятьдесят этажей новых поставь на самое место . А тут снесли. И новый памятник в городе поставили. Ура !!!! :))))))
0
Алексей Воротов
Как надоели изречения всяких СВоньИдзе.
2
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Иван Грозный - правитель, под чьим руководством Россия завоевала Казанское, Астраханское и Сибирское ханства, открыв себе путь на восток. Что же до потоков бреда об его жестокости, то, во первых, странно ждать от средневекового человека современного гуманизма, странно и нелепо, а во вторых... ну давайте вспомним ту же Казань, а? Взяли, завоевали. Через пару-тройку десятилетий жители Казани в составе ополчения Минина и Пожарского выбивали из Москвы поляков. Восстаний не было. Тогда как после смерти безумного тирана, которым грозного царя пытаются выставить поехавшие, оккупированные и притесняемые и бла-бла-бла неизбежно бы восстали, не так ли?
То, что этот памятник поставили - знак, что народ больше не верит в брехню об опричнине или гулагах и не собирается разбивать себе лоб в кровь в покаянии за никогда не существовавшие грехи. Это знак, что либеральная пропаганда, которой в нас пытались взрастить чувство стыда за нашу историю, провалилась. Народ в неё не верит!
4
Алексей Климков
Вот оно! Вы нашли верное определение. Грозному не ставили памятники при царях-тогда тоже была интеллигенция,стыдящаяся своей истории и ловящая мнение запада. Не ставили при большевиках-цари были не в моде. И только сейчас стало слышно мнение НАРОДА-"Грозный-правильный пацан,а на мнение запада и либерды на.рать" )) Да,мы не верим.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Памятник Иоанну Грозному , нужен Росси в сто крат больше , чем памятники Маннергейму , предателям Колчаку , Ельцину и пр. упырям.
3
Аноним
Аноним
Россия, Нижний Новгород
Памятник Иоанну Грозному , нужен России. В отличие от памятников Ленину, Дзержинскому, Володарскому, Войкову и пр. упырям.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Вы, вероятно , ненавидите Ленина за то , что он дал народу свет и образование?
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
"Есть ли жизнь на Марсе, нету ли жизни на Марсе, этого науке пока неизвестно". Нужен ли памятник кому или не нужен должны решать жители того региона (той местности) где его хотят ставить. Решили жители Орла поставить, значит пусть ставят. Зачем лезть с советами? Это их внутреннее дело. Плохо когда памятники ставят решением властей, без согласия жителей. Для примера можно привести дома с башенками в Москве. Смотришь и сразу видно чей это ампир. Николай.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Алексей Михайлович Тишайший казнил гораздо больше людей чем Грозный.Свою войну за Балтику Тишайший проиграл при больших ресурсах чем у Ивана Грозного.Крестьян закрепостили именно при Алексее,раскол в церкви именно при Алексее,но Тишайший практически никогда не трогал элиту,поэтому он "Тишайший".А Грозный потрогал элиту и поэтому он "Ужасный"
2
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Почему картина Репина с лживым историческим фактом имеет право быть произведением искусства,а памятник реальному историческому деятелю не имеет право на существование??
2
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Первоисточником сведений об убийстве Грозным своего сына являются сведения посла папы римского, который не достиг своих целей в Москве - ну не соглашался русский царь подчиняться папе римскому. Короче, это из уст конкурирующих структур звучало, всегда желающих демонизировать соперников. Но даже , если бы это было правдой - то произошедшее было не намеренно, картина Репина показывает убитого горем отца. А вот Петр 1 умертвил своего сына царевича Алексея намеренно, вынеся ему смерный приговор и запытав в тюрьме. Но почему-то Петру никто это в вину не ставит и картин не рисует - как Петр собственноручно пытал сына.
1
Olga Krimova
Olga KrimovaС нами!
Комментарий заблокирован
-1
широка _страна моя
Ну и Сталину поставьте. Ко дню согласия и примирения. Праздник, понимаешь, придумали, а толку...
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Причем тут памятник Сталину? Почему при разговоре об Иване Грозном надо ссылаться на Сталина?
Почему вместо исторических фактов про первого русского царя нужно изучать его параллели со Сталиным?? что это за абсурдное изучение истории?
1
Аноним
И Сталин ему не поставил, значит не заслужил))) это как спирать на учителя, он мне пятерку не поставил, ух какой
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Какое отношение исторические факты времен Ивана Грозного имеет именно к Сталину?Как они связаны?
0
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
Никак не связаны! Просто Сталину ТОЖЕ пора ставить, более ничего.
1
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
Причем здесь изучение истории?? Речь об установке памятников, не о параллелях речь, а об очередности, ставят кому угодно, а Сталину, официально и торжественно, в Москве - слабО.
Тема про памятник Сталину уже давно перезрела, лишний раз напоминать приходится
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Если до наших дней Ивана IV "Грозного" еще не увековечили, но при этом его не забыли, то это может значит только то, что наши предки однозначно были против этого, я им доверяю больше, чем современным инициаторам. Ведь Петра и Екатерину они не забыли.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Романовы не очень хотели чтобы стоял памятник какому-либо царю кроме их династии. При установление памятника 1000 лет России была развязана точно такая же истерика среди интеллигенции какую мы наблюдаем сегодня при установлении этого памятника.
0
Аноним
А Ленин Сталин что не исправили??? Стрелки на Романовых легко перевести))
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Что именно должны были исправить Ленин и Сталин?Какое им дело до царей вообще и до Ивана Грозного в частности?
0
Аноним
Что? Разве не понятно?? Прикидываться не надо. Они просто рушили, дела да не было)))
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Вы говорите о чем-то своем,а не об истории.
1
Аноним
Это вы о чём-то своём, сотни церквей было разрушено при СССР, и при их власти, не прикидывайтесь.
0
Дмитрий Бойцов
интересно рассуждаете! по вашему памятники ставит народ? Можете подсказать в каком веке, в какой стране и какой народ ставил кому-либо памятники? Памятники ставят правящие круги и элиты, если иногда они при этом организуют еще и сбор средств в народе, то только для того чтобы съэкономить свои деньги..
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
За четыре века сменилось достаточно правителей и элит, но вот понимание роли Ивана "Грозного" в истории России не претерпело изменений. Я не против памятника, но все это выглядит странным, как реабилитация через 432 года после смерти. С чего бы так вдруг зачесалось? Почему не Ивану "Калите", ведь именно при нем Москва начала набирать силу, стала центром будущего объединения России. Не думаю, что стоит что-то менять в образе Ивана "Грозного", его история, скорее нарицательная, стала общепринятой и не требует какого-либо пересмотра. Он сильный правитель, но не герой в отличии от Петра. При всем том, что последний тоже был неоднозначным и при нем целые области обезлюдели.
Вот мои рассуждения, я вижу так.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Если бы Иван Грозный выиграл бы Ливонскую войну он был бы героем на все времена.Только и всего.Стоит правда вспомнить что воевали за Балтику и Петр Алексевич и его папа Алексей Михайлович и тоже с огромнейшим трудом и при больших ресурсах чем Иван Васильевич
0
Аноним
Если, если:))) Если бы я стал космонавтом , то полетел бы в космос, ЕСЛИ МЕШАЕТ,понятно ????
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Потому что учить историю сложнее чем слетать в космос.)
0
Аноним
Вам самим смешно стало. Тяжёлая атлетика прям)), сходить в архивы и почитать или читать книги. А для космоса нужны многолетние подготовки, учите матчасть!!
0
Bizoon Bizoon
Если бы не Грозный, щас бы такой сильной России не было бы. Вот запад и воет, и наших недоносков-оппов наяривает. Ты ж пасматри, они почти уже у цели - мировое господство, одна Россия - одна! - помеха. От этого же у них моча в голову бьет.
0
Аноним
Аноним
Россия, Курган
Грозный развалил полстраны, Цари после него такие территории завоевали!!! Вот им пожалуйста Петру,Екатерине , Александрам, Николаям. Сколько войн выграли ,а сейчас не можем 1 самолет защитить. Раньше больше патриотизма было.
-4
Валерий Колесников
Да знаток ты"крепкий" про Иоанна Грозного такую чушь пишешь что он про развал и что ни чего не завоевал, последнее полнейшая чушь безграмотного бездаря читай хронологию его правления.
http://www.golden-ship.ru/publ/cari_gosudarstva_rossijskogo/ioann_iv_vasilevich_groznyj/khronologija/3-1-0-10
3
Аноним
Аноним
Россия, Курган
Какого Иоанна??? Ты что с Америки пишешь?? Джонни назови)))) Знаток, мля, чипы с английских сайтов подсовывают((( Мы по русским источникам знаем, а не биографию Сэров Макдовлов. По русски научись сначало --"он про развал ", америкос ))))
-1
Валерий Колесников
Да уж с твоим знанием очень тяжело, ты хоть ссылки мои читал, скорее всего нет ладно.Да будет тебе известно что в те времена Иван Грозный был в то время Иоанном 4, это его нагло-саксы так назвали Грозным не дал им свою паскдную политику вести и выгнал .Не скажу что круто подкован в истории но если тебе так понятней что Иван Грозный присоединил России больше территорий чем кто бы то ни был.
0
Аноним
Аноним
США
Я другие параметры имел ввиду. Как жили при нём и ГДЕ!! Многие сбежали просто в другие края.
При вступлении на престол он получил 2,8 млн кв. км, а стало почти в 2 раза больше. Население выросло на 30% примерно . Если сравнивать с Великой Екатериной, то был прирост населения. В 1762 г. Россия насчитывала 19 млн. жителей, в 1796 г. - 36 млн. жителей. 17 млн Валерий, за меньше лет царствования, почти в 2 раза !!! А территории она завоевала больше чем Грозный. Екатерина II обогнала даже Петра 1. Основала сотни городов. Такая вот великая персона была.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Вы изучать историю будете? Петр еле-еле завоевал Балтику при больших ресурсах,Алексей Михайлович Тишайший вообще не завоевал ничего.
Грозный не разваливал полстраны, а увеличил ее вдвое,основал множество городов.Забавно, что критики Ивана Грозного говорят о разорении страны и те же критики говорят что уже при Борисе Годунове страна процветала. Ага, буквально за 10 лет процветание получилось))
0
Аноним
Аноним
США
Да , да ничего)))) Пить чай надо больше.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Ну расскажите как Алексей Михайлович отвоевал Балтику?))) Грозный кстати выход на Балтику по итогам Ливонской войны не потерял.
0
Аноним
Читайте сами))) достаточно много чего написано.
0
Аноним
Аноним
Россия, Краснодар
Историю учить надо, а не творить на свой лад, неуч!
0
Аноним
Ну я и говорю, нихрена не знают.
0
Bizoon Bizoon
Нужен конечно. Какой же он тиран? Вы на инквизиторов посмотрите - он же просто младенец перед ними. Ну а потом в те времена кровавые резни и бесконечные войны были обычным делом, особенно в Европе. Так и объединяли государства. Бесконечные резни и войны на западе, в той же Франции - это норма, а у нас смутьянов на место поставили - ай-яяяяяй? А почему тогда Бисмарка не объявляют кровавым тираном, он же огнем и мечом объединил Германию. А уже если говорить про наше время - бесконечные войны на Б Востоке и в Азии, устроенные пиндосами - Грозный и тут опростоволосился. А у нас типа "гуманизьмизьм" процветает. Ага.
4
Аноним
Против , однозначно !!! Александру I ,да !!!
0
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров