• Вход
  • Регистрация
аналитика
15 Сентября 2015, 08:20


Белый дом грозит РФ международной изоляцией в случае поддержки Асада

2 488 104
Белый дом грозит РФ международной изоляцией в случае поддержки Асада Фото: twitter.com/GazetaRu
Россию ждет международная изоляция, если она продолжит поддерживать президента Сирии Башара Асада, сказал пресс-секретарь Белого дома Джошуа Эрнест.
Такое заявление последовало в ответ на вопрос журналистов о том, что будет, если Россия не присоединится к возглавляемой США международной коалиции, которая проводит контртеррористическую операцию в Ираке и Сирии и будет поддерживать Асада.
По словам Эрнеста, "интересы России в Сирии не находятся в полном противоречии с интересами остального мира". 
"Россия заинтересована в успехе этой антитеррористической коалиции. Россия, конечно, хотела бы видеть успешную реализацию стратегии по ликвидации ИГ", - отметил пресс-секретарь Белого дома, подчеркнув, что "для Асада настало время уйти".
В Кремле считают недопустимым навязывать сирийцам извне пути развития этой страны. Президент РФ Владимир Путин не раз заявлял, что "будущее Сирии должны решать сами сирийцы".

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
РоХа
РоХаВетеран200 комментариев
... и как ЭТО будет называться?
Изолируем уже изолированных...
шизофренией попахивает в Желто-Белом Доме...
0
Аноним
Аноним
Россия, Калининград
А что, обитатели Белого дома уже получили сирийское гражданство, раз решают, уйти Асаду или остаться?
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
А полная, это когда [censored] в КНДР пускать не будут?
-1
Аноним
Аноним
Россия, Челябинск
а что, сейчас уже без стеснения говорят о смене правительств в других странах?
0
korvin torson
Так мы ж вроде еще с прошлого года в полной изоляции, не?
1
Кирилл Колин
Пофигу, мы уже привыкли
0
Аноним
Аноним
Россия, Екатеринбург
изоляция??? "Шо? опять?"
0
ЗЛОЙ КОЛОРАД
Пендоссия пальцы растопырила...ах, как страшно..."Собака лает, караван идет"...
1
Александр Зинин
Пошли подальше пиндосы и их шестёрки.
0
Алексей Сторожев
да уж изолируйте.. что языком чешете только?
1
Red OctoBEAR
Red OctoBEARС нами навсегда!100 комментариев
Кто-то знающий может объяснить, что происходит в Сирии? Там столько участников конфликта, что можно голову сломить...
0
Аноним
Аноним
США
Псаковская америка:)
1
Аноним
Аноним
Россия, Екатеринбург
Обама вроде уже изолировал Россию и разорвал в клочья ее экономику ))) Врал что-ли?
2
Вера Фёдоровна
Скорее всего. Просто не представляю, что еще можно сделать. Санкции? У нас вроде есть санкции, еще раз не переналожат. Дальше только - военный конфликт. Вряд ли "хромая утка" Обама пойдет на это. Хотя - его могут и подтокнуть, чтобы, если что, войну на него, уходящего, и "повесить".
0
Ричард Искатель
Вера Фёдоровна, санкциям еще очень даже есть, куда расти. Например, наложить эмбарго на российский алюминий. Алюминиевых мощностей в мире сегодня в избытке, а вот финансовое положение "Российского алюминия" (российской алюминиевой монополии) далеко не блестящее. Так что, говоря словами уважаемого анонима, "пугалки" еще остались.
-2
Константин
Ну, не будут покупать наш алюминий, не будут покупать наш титан. А без него самолеты не летают. Еще предложения?
1
Ричард Искатель
Константин, без титана самолеты не летают, но на России в этом вопросе свет клином не сошелся. В последние годы производство титана резко - почти вдвое - нарастил Китай, а Россия дает 20% мирового производства. Это не так мало, но и не так много, чтобы производство самолетов остановилось.
-1
Константин
Вы какой титан-то имеете в виду? Одно дело, вы вынуждены покрасить самолет другой краской, другое дело, если вы не можете собрать корпус самолета. Это раз.
Китай веселое государство. С них станется запретить вывозить титан со своей территории. Т.е. хочешь делать самолеты либо краску, делай их на территории Китая. Это два.
До конкуренции российских самолетов с китайскими самолетами будет очень недалеко. Заодно и свои авиапромышленности поднимем. Красота. Тем более что, где титан, там и алюминий. Наоборот тоже верно.
Ну и на закуски. Для производства титана нужно много ЭЛЕКТРИЧЕСТВА. И встает вопрос, откуда бы его взять. Очень остро встает. Тут либо уголь, либо газ, либо нефть.
Научитесь смотреть на систему в целом. Потянул за одну ниточку впереди себя, мощно прилетело сзади либо сбоку.
4
Ричард Искатель
Константин, я умею смотреть на систему в целом и как раз здесь это демонстрирую. В частности, обращаю ваше внимание, что Россия - не единственный и не крупнейший производитель титана на рынке. А весёлое государство Китай может и запретить вывоз титана со своей территории, а может и не запретить. И вряд ли в этом решении оно будет руководствоваться интересами России, а не собственными. Что касается ваших вопросов про краску, конкуренцию с российскими самолетами и необходимое количество электричества, не могли бы вы пояснить? Я пока не понял, какое отношение эти вопросы имеют к нашей интереснейшей дискуссии.
0
Константин
Вот как вы на систему смотрите в целом, если у вас такие вопросы возникают? Китай, естественно, будет исходить из своих интересов. Особенно став практически монополистом.
Большая часть титана идет на изготовление красок. Но туда нужен не чистый титан, а его диоксид. Соответственно диоксид титана получить гораздо легче, чем сам титан в чистом виде. При подсчете доли в производстве титана, все будет свалено в одну кучу. Причем туда же попадут даже производители ильменитового концентрата.
Для изготовления авиационных сплавов вам нужен не диоксид титана, а сам титан. Поэтому нужно смотреть, кто и сколько производит этого титана в чистом виде, а не просто «титана».
Дальше, как и при производстве алюминия, при производстве чистого титана придется задействовать большие электрические мощности. Поэтому сразу встает вопрос, где взять электричество.
<…>
1
Ричард Искатель
Отлично, дайте свои цифры по чистому титану.
0
Константин
А вот цифры придется уже искать уже вам. Для затравки. Вот я знаю, что мы очень активно продаем титан для аэрокосмической отрасли. Тот же ВСМПО-Ависма поставляет 20 килотонн в год. Объем всего рынка примерно в 60 килотонн. А Китай как раз специализируется на диоксиде титана.
Вот с вас и анализ рынка, с учетом производства титановой губки, выплавки титановых слитков, производства прокатов из титана, производства авиационных сплавов, использования композитов, которые на западе любят титан, а не алюминий, как у нас и т.д. Вы же на Китай кивали, а не я.
0
Ричард Искатель
Не-а. Я не школьник, а вы мне не учитель. Утверждаете что-либо, значит, доказывать вам.
0
Константин
Так не я утверждал, а том, что 80% титана производит Китай при обсуждении проблем авиастроения. Российскую компанию, только за которой треть всего рынка авиационного титана я вам назвал. Остальных основных игроков (не Китай) называть не буду.
Утверждали вы. С вас и доказательства. Заодно разберетесь в разнице между диоксидом титана, титановой губки, изготовлением слитков, прокатом и т.д.
0
Ричард Искатель
Посмотрите вот этот отчет http://c.ymcdn.com/sites/www.titanium.org/resource/resmgr/docs/titanium2013execsummary.pdf
Из него получается интересные вещи (все цифры по 2012 г.) :
1. В мире есть мощности по производству 336 тыс. т титановой губки, при этом само производство составляло 241 тыс. тонн. Итого, имеем почти 100 тыс. тонн неиспользуемых мощностей, вряд ли все они в России.
2. Из этих мощностей по России указаны 44 тыс. т (15%). У Китая - в 3 раза больше (147 тыс.т., 44%), и это именно по губке. Россию превосходит и Япония (68 тыс. т, 20%).
3. У Китая невелики прокатные мощности, зато в Штатах много прокатных заводов, которым требуется импортная губка.
Резюме: губку взять есть где, а прокатать её Штаты могут и у себя.
0
Константин
Вы себе как прокат титановой губки представляете? :о))
0
Константин
<…>
Если в Сибири все решается за счет гидроэнергетики, то в Китае ее мощности заведомо не хватит. АЭС в достаточном количестве у них нет. Остаются ТЭС. А это либо уголь, либо газ, либо нефть. В очень больших количествах. И как вы думаете, откуда им все это придется брать? На ближний Восток даже не кивайте, у них нет нужных мощностей.
0
Вера Фёдоровна
Если бы они могли - они бы это сделали. Однако, почему-то, сначала предпочли закрыть дешевую кредитную линию и написать список невъездных. Хотя - Крым-таки для РФ важнее, чем далёкая Сирия, и страна тут реально приросла (а на самом деле вернула) территории. Сирию к себе не подтащишь.
0
Ричард Искатель
А зачем, если "только закрытие дешевой кредитной линии" обрушило рубль чуть ли не вдвое? Конечно, оно очень удачно совпало с падением нефтяных цен, но у других нефтедобывающих стран валюты так не рушились.
0
Аноним
Аноним
Россия, Екатеринбург
Если бы все это было так как Вы пишите,то американцы бы давно это сделали.Сколько было гонору от Запада по поводу российского не демократического газа(откажемся,не будем,есть альтернатива) а на деле
0
Ричард Искатель
Очень вредно считать противника дурнее себя, "шапкозакидательство" называется. В нашей стране оно случалось и неизменно выходило боком. Достаточно вспомнить Крымскую войну, где это выражение и родилось. Тогдашний главнокомандующий князь Меньшиков заявил про британцев и французов: "да мы их шапками закидаем". Японцев перед несчастной Русско-японской войной тоже "макаками" называли. Да и книгу Шпанова "Первый удар" (1939) о разгроме Германии советской авиацией тоже можно почитать.
1
Константин
Ну да. Только теперь шапками закидывать собрались нас. :о))
0
Ричард Искатель
Константин, разве что знаменитое "Экономика России разорвана в клочья" от Барака Обамы. В остальном же речь идет лишь о том, что Россия должна заплатить серьезную цену за свое продвижение на Украине. И мы платим, достаточно вспомнить обвал рубля в декабре прошлого года. Да, в основе его лежало снижение нефтяных цен, но санкции тоже внесли свой вклад.
-2
Константин
Это пройдет только как версия для неинформированного обывателя.
Во-первых, на Украине попробовали продвинуться не мы, а как раз странны Запада. За что сразу же получили контрудар, и распрощались с Крымом. Который был где-то половиной от приза. Вместе с ним, Запад попрощался с возможностью контролировать Черное Море. Да, осталась транзитная труба на Украине. Но и ее закономерно превратят в бесполезный кусок металла. Вопрос только в том, кто от этого получит выгоду. Германия либо Турция.
Во-вторых, всевозможные ограничительные меры и так действовали в отношении России. Мы тут большого ущерба не понесли. А с реализации программы импортозамещения наоборот получим только пользу.
<…>
2
Ричард Искатель
Во-первых, я лишь процитировал точку зрения США и ЕС. Я с ней отнюдь не солидарен, но не считаю её "шапкозакидательской".
Во-вторых, интересно, какие меры вы имеете в виду? Что касается секторальных санкций 2014 года, как вам обвал рубля с 35-36 руб./$ в августе до 50-60 руб./$ в декабре (а на пике и вовсе 67) ? Как вам тяжелое состояние региональных бюджетов?
В-третьих, пока в мире виден ясный коридор: предложение нефти сокращается при цене ниже $45 за бочку и увеличивается при цене выше $55 за ту же бочку. В этом диапазоне она сейчас и колеблется. И пока Китай не восстановит рост в диапазоне 8-10% в год, вряд ли она из этого коридора выйдет. Что касается структурных проблем, возможно, мы их решим, возможно, нет. Пока проблемы видны, а вот решение - не очень.
В-четвертых, а что конкретно вы понимаете под "дедолларизацией экономики"?
-2
Константин
Наверное, очень сложно продвигать точку зрения, с которой вы не согласны? :о)))
Да и скачек курса доллара как-то не очень связан с секторальными санкциями. И не будем делать вид, что их до этого не было. Я до сих пор помню, что лучше обанкротить несколько автозаводов в Европе (и поувольнять кучу людей), чем продать их России. Еще помню, как нам всевозможные сверхточные станки для промышленности с удовольствием продавали. И какие изощренные обходные схемы при этом использовали. Запад и до этого активно противодействовал развитию РФ. Просто сейчас он решил сделать из этого политическое шоу.
Тяжелое состояние региональных бюджетов – вопрос интересный. Нужно будет, займут у Москвы. Мы же не США, у нас ИНАЯ структура, если что.
<…>
2
Ричард Искатель
1. >>Наверное, очень сложно продвигать точку зрения, с которой вы не согласны? :о)))
А я её и не продвигаю. Я всего лишь её процитировал и обратил ваше внимание, что она совсем не шапкозакидательская. Про её правоту/ложь, я не сказал ни слова.
2. Если скачок курса не связан с санкциями, то почему рубль просел сильнее всех других валют? нефтедобывающих стран?
3. Какие заводы в Европе обанкротились? Если можно со ссылкой.
4. Сверхточные станки - если можно, о каком времени идет речь?
0
Константин
1. Ладно. Буду делать вид, что не вижу явных вещей. :о))
2. А что, в прошлый раз было иначе? Да и с одной стороны была явная атака на рубль, даже ЦБ пришлось некоторым дать по шапке. А с другой наше правительство собственноручно топило рубль на удобную ему глубину.
3. По автозаводам в первую очередь смотрите на Opel и Saab.
4. Как о каком? О прошлом, настоящем и будущем. Просто, как затравка: http://habrahabr.ru/post/208390/
2
Ричард Искатель
1. Интересно, на этом ресурсе хоть кто-нибудь понимает разницу между оппонентом и врагом?
2. "В прошлый раз" - это в какой? И почему вдруг задача "утопить рубль" возникла у российского правительства, но ни у какого иного?
3. Opel не обанкротился, он был продан Magna Group. А Spyker Владимира Антонова в 2010 году смог купить SAAB, только вот в 2011 году он прекратил платежи.
4. А это только России касается?
0
Константин
1. Конечно, чувствуют. Вот вы точно не оппонент, говорите, как по писанному. Причем официальную позицию и мантру США и ЕС. Ладно бы критиковали вещи, которые реально достойны критики, так нет же. Вы их даже не видите.
2. Ого, вы не знаете, когда в прошлый раз цена на нефть падала и был финансовый кризис? ))) Почему у правительства задача утопить рубль? Так это и бюджет наполнит и экспортерам поможет. Да и местному производителю подсобит куда лучше санкций. Что тут непонятного?
3. Когда покупали SAAB, специально сделали, чтобы у Антонова не было доли. И очень интересно, что ценного осталось от предприятия в 2011 году. Кроме бренда. А вот опелю свезло, а могло и не повезти. Кстати, глянем, что с ним в этот кризис будет.
4. Не только. Но нас в первую очередь. ))
1
Константин
<…>
В вашем ясном коридоре вы не увидели одну важную вещь. Инвестиции в новые месторождения. Многие страны эти инвестиции заморозили. А за этим закономерно проследует просадка добычи. Не сейчас, чуть попозже.
Структурные проблемы – решаются. Я помню, как было в 90-е года. Помню, что было в 0-х, знаю, что есть сейчас. Динамика откровенно положительная. Да, проблем много, но их конечно е число.
Что имею в виду под дедолларизацией экономики? Так снижение зависимости от импорта. Ну, взлетел курс доллара. И чего? Трагедии особой не произошло, мне сильно хуже жить не стало. Народ тоже весьма вяло отреагировал. Скоро этот курс вообще никого интересовать не будет.
2
РоХа
РоХаВетеран200 комментариев
Ричард - Вы великий Экономист....
открою Вам страшную тайну, высокий курс, гораздо лучше поддерживает политику импортозамещения, чем многие санкции... НЕ ВЫГОДНО ЗАКУПАТЬ СЕТЯМ ПРОДУКТЫ В ЕС....
Цена на бочки- ВООБЩЕ Не в счет... Нефть стоит столько, сколько в отрасль закачано баксов))) и ВСЕ(!), сейчас их (баксы) вытаскивают СШП, что-бы долги перекрывать и хеджировать риски сланцевых компаний... не путайте желтое с прямоугольным...
0
Ричард Искатель
Это ваше личное мнение, выраженное крайне хамским образом. Появятся доказательства - другое дело.
0
РоХа
РоХаВетеран200 комментариев
Перефразирую)), т.е. Вы считаете стоимость бочки в 150 баксов реально объективной??? непонятно...,
а стоимость в 35 субъективной?
каков критерий объективизма?
Настаиваю, стоимость нефти зависит ровно от того сколько триллионов долларов закачано ФРС-ом в систему нефтетрейдерства и соответственно в сланцевый пузырь...
0
Ричард Искатель
РоХа,
перефразирую. Я считаю, что само понятие "объективная стоимость" неприменимо к такому товару, как нефть. Просто потому, что производство нефти по очень многим причинам не может быть быстро адаптировано к объему потребления. И в случае нефти, в отличие от сыра, я имею отношение не только к потреблению, но и к производству.
P.S. Вы правда верите, что именно ФРС закачивает доллары в систему нефтетрейдерства?
P.P.S. Сланец, может быть, и пузырь, но нынешнюю ценовую войну во многом спровоцировал именно он.
0
Ричард Искатель
1. Быстро может снизиться только сланцевая добыча. В традиционной скважины служат гораздо дольше. Так что если Китай действительно притормозит и тем самым снизит спрос на нефть, цена может остаться в коридоре на ближайшие 2-3 года.
2. Можете привести пример хоть одно РЕШЕННОЙ структурной проблемы? Вот, например, монополизм. За последние 10-15 лет он только вырос и продолжает расти. Покупку Трансаэро Аэрофлотом помните?
3. Что значит "хуже жить не стало"? Жратва подорожала % на 50 - минимум. Электроника и шмотки, как минимум, на столько же. Причем, выбор шмоток стал существенно меньше, т.к. половина точек в торговых центрах тупо закрылась. Квартплата выросла % на 20-30.
В общем, даже официальный индекс инфляции составляет 15%. А журнал Эксперт прогнозирует снижение реальных доходов граждан почти на 10% http://expert.ru/expert/2015/07/anatomiya-krizisa/media/256346/
0
Константин
1. Так я и не о следующем годе говорил. Просто среднесрочная перспектива. Хотя рынки заблаговременно поймут что к чему и заранее среагируют.
2. Конечно, могу. Раньше РФ критиковали за то, что она продает сырую нефть за рубеж, а не перерабатывает ее у себя и не продает нефтепродукты с добавленной стоимостью. Сегодня объемы проданных нефтепродуктов уже сравнялись с объемами проданной сырой нефти. НПЗ продолжают открываться.
3. Я живу в рублевой зоне. У меня еда настолько не подорожала. Ну, за исключением яблок, но это дополнительный стимул перейти на отечественный продукт. Крымские яблоки, кстати, очень вкусные. «Шмотки» тоже в рублевой зоне, цены на них не так-то сильно выросли. Конечно, рост цены на ткань сыграл свое, но не критично. Нет, закрылась часть точек, торгующая импортом, но я предпочитаю отечественную продукцию. По антропологическим факторам она лучше мне подходит.
При высокой инфляции мы уже привыкли жить. Вот честно, уже скоро как ситуации год, а трагедии не произошло. И по
3
Мамка Бешеная
Согласна с Константином. Про рублёвую зону. Всё то же самое. Квартплата выросла на 9%, продукты некоторые даже дешевле, чем в прошлом году. Вещи стоят столько же, собирали детей в школу, по деньгам вышло даже дешевле, потому что учебники выдали. Реально подорожали лекарства импортные.
0
Вера Фёдоровна
3. Простите, вклинюсь. Насчет еды - да, она подорожала. Но - видимо, я на другой планете живу - по моим прикидкам - процентов на 10. Некоторые позиции - важные для меня - уже даже "откатились" на прежний уровень. Вещи... если покупать честно-китайское, не скажу, что сильно выросли в цене. Торговые центры у нас в миллионнике стоят и даже пару вон новых открыли, площади не пустуют. Электроника... не гаджетоманка, потому не скажу - расходные вещицы, вроде мышек и клав - выросли в цене, но не сильно, комп как собирала себе за 20 к - так и сейчас собрать могу.
По остальным пунктам помолчу - и понаблюдаю за дискуссией. Потому что не считаю себя достаточно владеющей информацией.
0
Ричард Искатель
Вера Фёдоровна, т.е. врёт Росстат, выходит? Завышает инфляцию?
0
Вера Фёдоровна
Фигзнает. Может, я не по тем магазинчикам хожу? Плюсом - часть беру-таки в Интернете. А часть - у частников.
0
Ричард Искатель
Счастливая вы. Я тоже, было время, брал у частников. Но наш дорогой мэр частников на улицах (лотки и палатки) извел, а у частников в Инете вроде lavkalavka.ru цены заоблачные. Торговля же - сплошные сети. Разница лишь в формате: гипермаркеты, либо небольшие магазинчики. Но в последних все дороже.
0
Ричард Искатель
Не знаю, о каком городе вы ведете речь. У нас к8вартплата подорожала с 5100 до 6100 (сумма в платежке), про сыры тоже отписался. Ну и все остальное - результат собственных наблюдений. Опять же, 15% инфляции по стране - статистика, а не мои придумки.
0
Мамка Бешеная
Платёжка было2900 стало 3200. Это округлила. Сыры покупаем только местные. Молочку вообще стали брать у одного частника, но это ,конечно, частный случай. .
0
Ричард Искатель
Вам повезло. Но это не значит, что у всех так.
0
Ричард Искатель
1. В среднесрочной перспективе - возможно. Хотя здесь уравнение со многими неизвестными, главное из которых - Китай.
2. Ага, нефтепродукты выросли на целых 5% http://allpetro.ru/oil-export-2014/ И еще вопрос, сколько там прямогонного бензина и мазута топочного.
3. Яблоки я не покупаю (дача есть, а на магазинные у меня аллергия), а вот сыр покупаю. СОПОСТАВИМЫЕ сорта сыра подорожали с чуть более 400 до почти 600. Вот вам и 50%. Зато сколько угодно дешевого говнища из пальмового масла. То же с мясом, рыбой, фруктами.
Это, разумеется, не трагедия, но последние годы мы как раз жили при относительно низкой инфляции. А теперь она снова приближается к уровню 90-х
0
Мамка Бешеная
Покупайте местные сыры сычужные. Вы думаете, что дорогие импортные сыры без пальмового масла?
0
Константин
1. Не Китаем весь мир един. Но и в Китай сейчас строим трубу. И цена там не совсем биржевая.
2. Ого, а у вас структурные проблемы за один год решаются? А 98-го года рост глянуть не хотите?
3. Не знаю. Кушаю натуральный сыр от местного производителя за 230-250 рублей килограмм. Без пальмового масла и прочих добавок. С мясом тоже особых проблем не вижу, рыбу не ем. По фруктам как-то тоже особого роста не увидел. Живу в Новосибирске.
А вот про инфляцию не надо. Ее только недавно пробовали задавить. Но, пока не свезло.
0
Ричард Искатель
Выше я писал о сырах российского производства - алтайских сырах, а также "Российском" из Углича (очень отличался от остальных "Российских" в лучшую сторону). Они-то и подорожали % на 50. А нынешние дешевые сыры по данным экспертиз больше, чем наполовину сделаны из пальмового масла. Говорят, пальмовое масло безвредно (хотя и на сей счет разные мнения), но я на вкус чувствую разницу.
0
Мамка Бешеная
Покупайте еланские сыры, если найдёте. Я тоже чувствую разницу, Поэтому беру только еланский сыр. Подорожал некритично. За 300 рублей без пальмового масла.
0
Константин
<…>
В-третьих. Нефть – интересный вопрос. Дешевой она долго не будет. И наших резервов на это время хватит. С другой стороны, это не так уж и хорошо, так как дешевая нефть принуждает нас решать свои застарелые структурные проблемы. А это очень хорошо.
В-четвертых. Обвал рубля ознаменовал собой старт дедолларизации экономики. Тоже позитивный, но и болезненный процесс. Снижение цен на нефть и санкции скорее помогут нам его быстрее пройти, нежели помешают.
1
РоХа
РоХаВетеран200 комментариев
Если серьезная цена- возрождение сельского хозяйства и промышленности нашей страны)), то мы априори согласны... уж точно лучше постоянного распила нефте-газовых бачей)))
Кстати, если принцип чем хуже, тем лучше, ни кто не отменял)))...
0
Ричард Искатель
Ага. Почитайте в материале Вежливой Насти как замечательно возродилась сырная отрасль http://politrussia.com/ekonomika/vezhlivaya-nastya-zapreshchenka-243/. Если коротко, производство сыра сократилось, производство дерьма под именем сыра выросло. Это я к тому, что обвал рубля может помочь возрождению промышленности и сельского хозяйства, но его одного далеко не достаточно.
0
РоХа
РоХаВетеран200 комментариев
А Настя сыровар?
а в чем разница между сыром и сырным продуктом?
а по какой нормативно-технической документации производится сырный продукт?
а в чем отличие от системы ГОСТ?
Я знаете ли, имею некое отношение к пищевой промышленности, могу сказать, что каждый продукт (по ГОСТ - исключение), практически уникален)) и производитель обязан при маркировке указать "сырный продукт". Далее ответственность органов Рос..надзора(!)
НО по объему продаж ингредиентов ( и не только для сыра) по опыту своей компании могу сказать. Производство с/х продукции и смежных отраслей- растет и соответственно импортозамещение - работает....
0
Ричард Искатель
РоХа, Настя - не сыровар, но ссылается на данные сыроваров. Не согласны с ней, расскажите сами те детали, о которых взялись расспрашивать меня. Или дайте ваш компетентный комментарий к этому материалу, желательно, без догадок и намеков. А если приведете статистику производства молока в стране и производства сыров из молока - совсем хорошо. Особенно, если из неё можно будет увидеть рост производства этих сыров.
Что касается ответственности Роспотребнадзора, я с вами совершенно согласен и сам постоянно об этом пишу. Но она не единоличная, и никто не заставляет производителей называть сырный продукт "сыром".
0
РоХа
РоХаВетеран200 комментариев
Данные сыроваров. Какая-то малопонятная статистика (ИМХО), цифры где?, ну от сыроваров и производителей молока. К сожалению в 1000 символов практически не возможно уместить учебник по технологии переработки молока, НО (!) по моему глубочайшему убеждению Настя-бредит, причем, крайне феерично.
Объясню. В России нет отдельного технического регламента на пальмовое масло (ну не растет у нас пальма), мало того его необходимо разделять на пищевое и техническое, а вот далее образуется очень интересный вопрос: Чем пальмовое масло, с точки зрения химии отличается к примеру, от подсолнечного?
А теперь, попробуйте объяснить (ну или Настя пусть попробует), чем отличается сыр выработанный с использованием Тропиков от сыра выработанного с использованием Растилки? Отвечу- практически ни чем.
и обосновано это экономической целесообразностью, себестоимость называется.
Т.о. По моем глубокому убеждению, каждый должен заниматься своим делом, а проверки это дело [censored]
0
Ричард Искатель
Что такое Тропики и Растилка? А то я тоже могу на профессиональный жаргон перейти
0
РоХа
РоХаВетеран200 комментариев
Тропики- тропические масла, в том числе и какао, в том числе и масло кокосовой пальмы, т.е. то что в России не растет и называется "Пальмовым маслом"
Растилка - растительные масла в принципе, ( подсолнечник, лен, горчица.... в том числе и Тропики)))
0
Ричард Искатель
Спасибо. Это, конечно, важное уточнение, но это - технические детали. Они как-то влияют на выводы Настиных источников:
1. В России производство сыра растет главным образом за счет сырного продукта.
2. Этот сырный продукт часто поступает на прилавки под именем "сыр".
3. Сегодня дешевый сегмент "сырного" рынка из такого сырного продукта по сути и состоит.
4. Сыры в буквальном смысле слова, т.е. произведенные из молока, сильно подорожали, а объем их производства не увеличился.
Естественно, от человека, причастного к отрасли хотелось бы услышать данные и аргументы, а не простое "бу-га-га".
0
РоХа
РоХаВетеран200 комментариев
-а Вы считаете, что то что завозилось, ну к примеру из Польши/Латвии/Литвы/ - Сыр? ( ну по ГОСТ) бу-га-га....
- Едят все, то что ели и раньше, но только теперь ЭТО производится в России (бу-га-га 2)
- и крайнее, я же Вам данных не обещал)), цифры Вы у Насти можете увидеть))
0
Ричард Искатель
РоХа,
1. Вы постарались увильнуть от ВСЕХ моих вопросов - значит, они вам неприятны - на все мои вопросы ответ "ДА". Правильно?
2. Качество запрещенного импорта меня не интересует, поскольку его все равно нет на прилавках. А если и есть, не покупаю, т.к. непонятно, что это такое вообще.
0
РоХа
РоХаВетеран200 комментариев
ни одного вопроса, я пока от Вас не увидел.
Прошу ставить после них, знаки, соответствующие(?)...
то что написано выше, вполне подпадает под категорию, Ваших логических умозаключений, оспаривать которые не имею желания и времени...
0
Ричард Искатель
Вопрос в следующем: в сообщении от 16:14 я привел 4 вывода статьи и попросил вас их подтвердить или опровергнуть. Это и есть мой вопрос из четырех подпунктов.
0
РоХа
РоХаВетеран200 комментариев
Отвечаю:
1- В России производство сыра и сырных продуктов растет . Точка. Все мысль закончена.
2-Да, сырный продукт, часто поступает на прилавки с названием "Сыр", ибо изготавливается он по аналогичной технологии и вид имеет идентичный, но стоит дешевле.
3-Нет. (Азбука Вкуса" Вам в помощь)), но доля сырного продукта,достаточно велика. ( по некоторым оценкам до 30%)
4- И нет и да. Сыра производимые из нашего молока, несколько поднялись в цене, но кроме того их часто стало просто не хватать, бОльшая доля сыров производилась из СОМ (сухое обезжиренное молоко) хорошего качества завозимого по импорту, а его запретили. Или стало очень дорого (Бразилия, Аргентина, Уругвай...) за доллары продают - отсюда подорожание.
Низкое качество, из-за замены качественного СОМ-а, Белорусской дешевой сывороткой или прочими контрафактными дешевыми европейскими аналогами.Да, кстати, пальмовые масла тут вообще особо не при чем))
1
Ричард Искатель
Спасибо за ценную информацию (и вправду ценную, кроме шуток). Хотя я так и не понял, при чем в п.3 "Азбука вкуса"
0
РоХа
РоХаВетеран200 комментариев
В "Азбуке" можно найти санкционные продукты))))
а так же продукты из коровьего молока (не восстановленного и нормализованного растительными маслами), Но по крайне завышенной цене...
Пожалуйста)).
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Какую [censored] вы несёте. Там где алюминий, там мы титан и тантал с литием эмбарго наложим - пиз..ц высоким технологиям и аэропрому пиндосов. Apple и весь NASDAQ уйдёт в такой глубокий анус, что им не снилось. Запретим пролёт самолётов (для начала грузовых) через нашу территорию - и коллапс по миру пойдёт, ибо такие затраты на облёты уже ни одна компания мира не выдержит. Эмбарго на РД-180 - NASA на обочину космонавтики. У Китая есть редкоземельные ископаемые, да такие что больше в мире ни у кого нет. За Китаем не заржавеет. Был случай несколько лет назад только лишь технического перебоя в поставках в пиндосию, дак у тех на высшем уровне инфаркты пошли и стали ноты протеста заявлять. Вы не смекаете как уязвима высокотехнологичная пиндосия от ресурсов и внешних связей по миру. США сама в изоляции просто моментально рухнет.
И много чего ещё, коммента не хватит. Только вы мля этого не знаете.
1
Ричард Искатель
Во-первых, ругань - не аргумент. От слова совсем. Ругань лишь демонстрирует ваше хамство, и только.
Во-вторых, Россия отнюдь не монополист в производстве титана https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_titanium_production. 20% достаточно, чтобы создать напряженность, но недостаточно, чтобы остановить производство самолетов.
В-третьих, Россия производит всего 5% мирового тантала, этого недостаточно даже для создания проблем.
В-четвертых, Китай пока не проявлял никакого желания таскать каштаны и огня для России, с чего ему вдруг в этих санкционных войнах участвовать?
В-пятых, ресурсная зависимость становится опасной только в случае скоординированных действий основных производителей ресурсов. С металлами же (очень многими) мощные игроки - Китай и Австралия, первый в принципе сам по себе и преследует собственные интересы, а вторая - часть западного мира.
0
Константин
Вообще, многие редкоземельные металлы Китай со своей территории просто не выпускает. Хочешь ими пользоваться - делай производство в Китае. А учитывая, что мы две основных альтернативы друг-другу, возможны интересные варианты. :о)))
Только у нас еще электроэнергия недорогая. ;о)
0
Ричард Искатель
Можно еще долго меряться то тем, то другим, но мой главный вывод остается в силе: при желании сторон санкционной войне очень даже есть, куда расти. В ней ни одна сторона, скорее всего, не нанесет другой смертельного удара, но весьма и весьма болезненные вполне возможны.
0
Константин
Здесь вы опять не правы. Проблема в том, что играют далеко не только РФ, США и КНР. Тот же ЕС имеет свои интересы. Персы, османы, курды, индусы и прочие тоже будут исходить из своих интересов. При этом, наверное, только РФ играет роль мостика и может свободно выбирать между Западом, Востоком и Югом. Не скидывая со счетов Новый Свет, кстати.
И та же Европа в войне санкций точно отступит, просто из самосохранения. А тут создадутся крайне негативные предпосылки к укреплению союза ФРГ и РФ. Что как раз будет «смертельным ударом», потому как для компенсации только объединяться Китаю и США. Их союз сложно себе представит. Хотя бы из-за того, что США не захочет быть частью Китая.
Это система с хитрыми балансами. И в ней не стоит делать резких движений. Инициатор войны санкций это пока понимает. Как минимум конечность он отстрелил не себе, а ЕС.
0
Ричард Искатель
Заметьте, я написал "при желании сторон". А возможность есть. Именно потому, что прекращение поставок титана и другие рассмотренные здесь ответные меры России для Запада далеко не смертельны.
0
Ричард Искатель
Да, по поводу закрытия воздушного пространства. Вы удивитесь, но у США, Канады и стран Европы есть свое воздушное пространство, в котором активно летают российские самолеты. Если они его закроют, куда летать будем? В Китай?
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
радует, что больше "пугалок" не осталось.
1
Константин
Тут нужно быть последовательными. Раз уж США уже "изолировала" РФ от всего мира, не нужно грозить еще одной "изоляцией". А то как-то неправильно получается. :о)
Ну а так. Мы Крым не отдадим, "санкции" с нас не снимут. Сильней, чем сейчас, на нас надавить можно уже только с великими рисками для своих экономик. Даже цены на нефть уронили, чем больно ударили по своей экономике и доставили великую радость Китаю.
И остается нам только удержать Сирию, чтобы ИГИЛ и прочие безобразия, зажатые между Сирией и Ираном, вдарили бы либо по Турции, либо по Афганистану. Вот тогда начнется потеха.
1
Ричард Искатель
А если по Северному Кавказу? Какая "потеха" начнется в этом случае?
0
Константин
А чечены, осетины и абхазы нам там зачем? Осетины сторожат Туннель, абхазы Ущелье. За чеченами должок перед нами, рассчитываться будут еще долго. Но, кроме того, у них еще не сведены счеты с организаторами чеченских войн.
Вот и будут они дружной компанией решать проблемы с террористами. Так, как это принято у них. Невзирая на законы РФ и мнение мирового сообщества. А мы будем в это время разводить руками и говорить: «Что поделать, дикие люди…».
И только в крайнем случае, если они не будут справляться, введем свои войска. Естественно, до границ Армении, либо дальше. Идеальный вариант. Особенно, если «диким людям» сказать «можно», и списать все на зверства ИГИЛ.
0
Ричард Искатель
Тут многое зависит от гибкости ИГИЛовцев. В том же Дагестане жуткая безработица, так что "горючего материала" вполне достаточно.
0
Константин
Ага. А на своих соседей, которых начали резать, грабить, насиловать и угнетать, когда вывели российские войска, они не смотрели? И выводов не сделали? Если и найдутся такие бараны, то и попросим их соседей объяснить им ситуацию. По местным обычаям, естественно.
0
Андрей К
Почему-то не страшно.
0
Шаленый Александр
ой, РФ отказались финансировать ИГ на Ближнем Востоке совместно с США и западными партнерами.
РФ нужно изолировать!!!11
Мне кажися, кажися США сами вскоре могут оказаться в состоянии международной изоляции
3
Марк Алексеев
ну кроме как нецензурных слов больше ничего сказать не хочется, эти изоляторы еще не поняли, что они в итоге себя изолируют от мира, кроме своих вассалов
1
Ричард Искатель
Марк, есть какие-то признаки изоляции США или Европы от Китая?
0
Дмитрий Александрович
куда уж больше? :))) от титана откажетесь? или от ракетных движков? :)))
2
Алексей Лончаков Лончаков
Нас уже вроде изолировали? Или нет? Ну всегда можно изолировать ещё раз. Ну как изолентой...
3
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров