• Вход
  • Регистрация
аналитика
25 Февраля 2016, 13:30


Почему крымские татары отвернулись от Турции Эрдогана

25 055 54
Почему крымские татары отвернулись от Турции Эрдогана Фото: Politrussia.com

Жизнь идет своим чередом, скоро будет вторая годовщина референдума в Крыму. После него в размеренной и неторопливой жизни крымчан начался калейдоскоп изменений, за два года жизнь кардинально поменялась. Перед референдумом была серьезная проблема, из-за которой России украинские патриоты пророчили и хаос, и войну, и теракты, и все египетские казни. Это была проблема крымских татар.

Но за прошедшее время российское руководство смогло решить проблему, которую турецкие и украинские спецслужбы создавали на протяжении десятилетий, и сделать невозможной планируемую в рамках возрождения Османской империи турецкую реконкисту в Крыму.

Возвращение крымских татар еще во времена СССР создало настоящую проблему. Бывшие хозяева, вернувшись на историческую родину, нашли там новый порядок вещей, который никто из местных не собирался менять. Но развал Союза создал в Крыму новую реальность. Граница, которая раньше была на замке, пала, и на полуостров устремились турецкие спецслужбы, нашедшие полное взаимопонимание со своими украинскими коллегами в деле уничтожения русского влияния в Крыму.

Татарам в Крыму украинская власть раздала огромное количество обещаний, которые так за 25 лет и не смогла выполнить. Шли годы, и большая часть татар самостоятельно строила свою жизнь, бизнес, а некоторая часть полукриминиальными схемами крутила с землей, но реальной поддержки своих интересов от украинских властей они не получали никогда. Татарский фактор использовали только для нагнетания раскола между жителями Крыма, разжигая максимально вражду между татарской общиной и русскими крымчанами, особенно перед очередными выборами.

В то же время Анкара проводила более последовательную и дальновидную политику в регионе.

Тут стоит вспомнить некоторые детали о деятельности Меджлиса татар. Еще в 90-е годы он стал полностью подконтрольным турецким спецслужбам, при этом по законодательству Украины он был полностью незаконным. Официально Меджлис стал на Украине «в законе» 20 марта 2014 года, то есть через несколько дней после референдума.

Фактически это был инструмент влияния Турции на ситуацию в Крыму, причем за счет серьезных социальных программ по поддержке татарского населения он пользовался значительным уважением и концентрировал татарские бизнес-элиты под контролем Анкары. При этом его влияние на административный аппарат украинских региональных властей было очень значительным, что позволяло организовывать, как на конвейере, бизнес-схемы с «самозахватом» земель в курортных местах под словесным прикрытием «компенсаций» за депортацию.

Таким образом, интересы Меджлиса пересекались с криминалитетом, турецкими спецслужбами и националистическими структурами Украины, которые видели в нем инструмент для уравновешивания российского влияния на Крым. Из конкретных примеров, кроме земельных самозахватов, можно вспомнить практику поощрения рождаемости в татарских семьях, когда из Турции через Меджлис татарская семья получала ежемесячно на каждого ребенка около 100 долларов. В 90-е и нулевые годы это была очень значительная поддержка для простой татарской семьи. Плюс к этому обычное активное участие в туристическом бизнесе позволило расширить татарам экономическую экспансию на полуострове.

И при этом на местах не скрывалась и прямо декларировалась итоговая цель этих действий – Турция хотела повторить косовский прецедент, когда исламское население при поддержке извне, в силу своих традиций и менталитета, в считанные десятилетия может изменить этническую картину региона. Как албанцы в Косове из меньшинства за 20 лет стали большинством, так и в Крыму, при сохранении подобных тенденций, Турция могла бы вырастить непропорционально большую долю татарской общины в Крыму. Ведь кроме просто стимулирования рождаемости, в горных и отдаленных степных селах происходили и процессы «выдавливания» славянского населения, создания атмосферы неприятия к русским и украинцам. И опять же это происходило с одобрения украинских властей.

Все эти противоречия усилились в разгар конфликта в Киеве на майдане 2013-14 гг. и последующих событий Крымской весны. Ведь представители новых властей в Киеве, пришедших к власти после переворота, вовсе не скрывали, что они хотят сделать с Крымом. Достаточно одной фразы про то, что Крым будет либо украинским, либо пустым.

Именно поэтому подавляющая часть населения Крыма и проголосовала на референдуме за воссоединение с Россией, в том числе и крымские татары, хотя среди них был высок процент не ходивших на референдум, да и процент тех, кто был против, также был выше среднекрымского. Тем не менее около половины татарского населения поддержало переход Крыма в Россию.

Именно здесь украинские «патриоты» и должны искать корни «зрады». Убитые крымские беркутовцы, националистическая истерия, «москаляку на гиляку» - тот, кто это делал и кричал, стал настоящей причиной последующих событий.

И на это было несколько серьезных причин. Помимо обещания учитывать интересы татарского народа в Крыму, Крым незадолго до референдума посетили два очень влиятельных и уважаемых человека в исламском мире, а особенно среди мусульман России. Это Минтимер Шаймиев и «любимый» свидомитами Рамзан Кадыров. Они провели встречи с представителями татарской общины Крыма, пообщались с наиболее влиятельными людьми и, по сути, привезли «пряник» и «кнут».

Шаймиев привез «пряник». Учитывая, что экономические интересы большинства татар - это сфера услуг, туризма, им была гарантирована неприкосновенность бизнеса и популярно объяснено на примерах Казани, что татарские этносы вполне нормально уживаются в России без какой-либо дискриминации, достаточно неплохо зарабатывают, а увеличившийся поток русских туристов в Крым приведет к процветанию тех татар, кто сделает своей целью мирный созидательный труд.

Кадыров при этом говорил скорее про кнут: для тех татар, кто хотел сделать своей целью кровь, ненависть, было полезно узнать про судьбу подобных деятелей в Чечне и то, насколько эффективные механизмы для этого существуют. Поэтому татарская община в целом призадумалась и вполне резонно решила, что стать «сакральной» жертвой для киевского (вашингтонского) режима не столь уж и хорошая участь. И не жертвовать собой ради украинизации Крыма.

Помня о цене обещаний украинской власти, община в итоге приняла мудрое решение о нейтралитете. И заодно стала внимательно наблюдать за реальными действиями России и выполнением ее обещаний.

Это были обещания узаконить права татар в Крыму, дать возможность сохранить и развивать свою культуру, язык. За прошедшие два года татар, за исключением криминалитета и боевиков «тахрировцев» (воспитанников турецких спецслужб), никто не трогал, хотя они большей частью сразу уехали на материк, на Украину, и потом отличились в «блокаде» Крыма.

Были вскрыты многие схроны с оружием, приготовленные для действий боевиков еще задолго до майдана. Тогда же прошерстили агентуру СБУ, кардинально почистили города и села от сетей наркопритонов, о которых раньше милиция знала, но трогать их было нельзя, поскольку они отчисляли процент «семье» и являлись частью агентов влияния. Плюс пресекались возможности влиять на настроение татарской общины извне, через тот же Меджлис, деятельность которого по старокрымской привычке была запрещена. И раскрыты «спящие» подпольные ячейки радикалов, планировавших террористические акты и диверсионные действия.

Еще одним важным инструментом турецкого влияния, кроме Меджлиса, была запрещенная в России организация «Хиз бут Тахрир», - по сути, молодежная радикальная группировка исламского толка. Первые серьезные упоминания про лагеря по подготовке татарских радикалов в Крыму появились уже в конце 90-х. К первому майдану их существование было для крымчан секретом Полишинеля, наибольшее число их располагалось в окрестностях поселка Старый Крым.

В дальнейшем в ходе конфликтов в Сирии и других горячих точках арабского мира значительная часть радикалов «тахрировцев» прошла боевое крещение. Они получили боевой опыт, закалились в боях, укрепили связи с «коллегами» и «кураторами». По разным оценкам, численность «тахрировцев» в Крыму перед майданом оценивалась от 2-3 до 7-8 тыс. подготовленных бойцов - на самом деле немалая сила. 

Можно лишь примерно оценивать, какие им были уготованы планы для действий в Крыму, но в ходе стремительной Крымской весны тот фактор был нивелирован усилиями Шаймиева и Кадырова. По сути, благодаря Шаймиеву бизнес-элиты татарской общины переориентировались на Казань вместо Анкары и согласились на сотрудничество с российскими властями. А Кадыров смог найти аргументы для нейтрализации «тахрировцев». Им было позволено покинуть Крым, и я, разумеется, не знаю всех деталей этих событий, но по факту дестабилизировать обстановку в Крыму они даже не попытались, все обошлось без каких-либо эксцессов.

Видимо, важную часть для нейтрализации их влияния оказали и татарские бизнес-круги.

Разумеется, процесс переноса центра координации и сотрудничества с Анкары в Казань не был единогласным, наиболее активные протурецкие деятели Меджлиса вместе с радикалами покинули полуостров. И именно они, будучи послушным инструментарием в турецких руках, стали главными устроителями «блокад» Крыма прошлой осенью. Причем за этими «блокадами» прорисовывается несколько интересных маркеров.

Во-первых, это подрыв агробизнеса сопредельных с Крымом регионов в ходе продуктовой блокады. В основном это Херсонская область.

Во-вторых, это регулярные телодвижения в законодательном поле про виртуальный Крым, который рисуют у себя в воображении киевские власти, и в этом виртуальном Крыму в пику реальному легко отдают государственные институты в руки протурецких татар и радикалов. И если для режима в Киеве, это не более чем троллинг и булавочные уколы в сторону России, то радикалы стараются облечь эти виртуальные действия в реальные формы. Уже ставится вопрос об организации на Херсонщине новой татарской автономии, на территории которой местному населению придется потесниться.

В-третьих, за счет усиления взаимодействия с турецкими спецслужбами татарские радикалы становятся, по сути, турецким авангардом на территории Украины, который из виртуального Крыма все более перехватывает контроль над приграничными с Крымом регионами.

Одной из наглядных иллюстраций этих тенденций становится открытие ежедневных рейсов из Херсона в Стамбул. Ранее это как-то можно было объяснить потоком туристов, но сейчас его нет. Линию обслуживают самолеты «Турецких авиалиний». По сути, сегодня это основная загрузка аэропорта. И при этом далеко не каждый крупный украинский город имеет ежедневные рейсы на Стамбул, что вообще несколько странно для довольно небольшого и экономически депрессивного Херсона.

Исходя из этих маркеров, вырисовывается, что Херсонской области уготована судьба стать «кормовой базой» для турецкого анклава в Причерноморье и, возможно, «сакральной» жертвой для продолжения противостояния на Украине, особенно в свете фактического примирения на Донбассе, то есть новой горячей точкой, которая должна не давать потухнуть гражданскому конфликту на Украине, подпитывая его новой ненавистью и агрессией. 

Разумеется, местному населению Херсонщины это все не по душе. Тем самым закладывается побудительная мотивация к развитию конфликта.  Тем более, что в ситуации, когда Киев сдает интересы местных жителей в пользу татарско-турецкого анклава, нетрудно предугадать и конечную цель – провоцирование России на силовой ответ и информационные атаки в стиле «ПутинслилХерсон». А для остального населения Украины продолжает действовать эффект «осажденной крепости», и продолжает укрепляться информационно-пропагандистский щит укроСМИ. Ведь без войны либо ее имитации режим в Киеве обречен, и лишь война может помочь ему удерживаться у власти более-менее продолжительное время.

Поэтому роль татарского фактора за пределами Крыма по-прежнему довольно высока и актуальна. Его потенциалом пренебрегать нельзя, тем более учитывая, что «кукловоды» остались те же и их цели по-прежнему довольно деструктивны.

Но вернемся в Крым. Что же сейчас происходит с татарами в Крыму? Законопослушные татары честно трудятся на многочисленных предприятиях полуострова в частной и бюджетной сфере. Татарские предприниматели продолжают развивать свои гостиницы, лавки, чайханы и прочие направления как турбизнеса, так и сферы услуг.

Что же касается обещаний про сохранение и поддержку татарского языка и культуры, то вот недавняя новость про то, что в Крыму впервые издано 45 тысяч экземпляров учебников на крымскотатарском языке.

«В Республике Крым для обеспечения школ (классов) с крымско-татарским языком обучения издано 43 наименования учебников общим тиражом 45 тыс экземпляров». Об этом сегодня сообщили в пресс-службе министерства образования, науки и молодежи РК.

По информации пресс-службы, на основе учебного плана для общеобразовательных школ был составлен перечень из 56 наименований учебников для учащихся 1-9 классов, которые необходимо было перевести на крымско-татарский язык.

Для перевода, редактирования и корректировки переведенных рукописей минобраз сформировал группу специалистов, а московское издательство «Просвещение» обеспечило печать и доставку учебников в Крым».

Вот на деле и проверяется, чей способ «уговорить» колеблющихся и не очень лояльных эффективнее.  Россия смогла найти нужные слова и сделать дела для того, чтоб сотни тысяч татар в Крыму, то есть большая часть татарской общины, согласились стать гражданами России и приняли этот факт.  Тем более, что Крым живет не в вакууме и хорошо видит ту перспективу, которая ему была уготована протурецким Меджлисом и проамериканским Киевом.

Так что древняя истина, что любовь сильнее пушек, в очередной раз нашла свое подтверждение. 

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Россия, Симферополь
Разве писают на бедных великосакральных русских крымлы? - нет. Зато до сих пор им не дают нормально в мечетях собираться. В церковь бы заваливались так, с автозаками во дворе. Крымскотатарский, кстати, нужно учить в Крыму всем - до войны так было. Нытья много в статье, вроде и об Херсонщине сказано, что там "всё плохо", а ощущение, что русский обгадился под себя на где-то Кубани. Шовинизм, херли.
Аноним
Аноним
Россия, Казань
говорю как Казанский Татарин. Много недосказанности но правда есть.... Судя по и стории 500-600 лет назад, крымские были там где жопе теплее... И сегодня так, и в статье примерно то же.... Не важно кому служить)))) мы и кавказ договаривались а оин слуги.
Андрей Андреев
Почему турки в 14 году не активизировали своих агентов? Почему в 14 году не был запущен турками косовский сценарий?
Аноним
Аноним
Россия, Симферополь
Потому что как ни старались, а татар больше 12-13% от населения "нарожать" не удалось (многие просто сбегали из депрессивного региона, кто в Киев, кто в Днепр, кто вообще в Россию)
Виктор Климаск
в те годы мы у турок отжать собирались их Константинополь с проливами им не до Крыма было
Минуточку
Одним словом перекупили эту п***братию ненадежную...
Виктория Калинина
Комментарий удален
-1
Vetan Qirim
Vetan Qirim С нами!
Ложь от начала и до конца. Это я как крымский татарин пишу.
Аноним
Аргументация так и прет, так и прет. А чем вы хотите убедить публику в своих словах? Одним лишь заявлением, что вы якобы крымский татарин?
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Юра ,вопрос любого жителя РФ. Но Херсон ,это же не Донбасс и Луганск. С какой стати кричать ПутинСлилХерсон? Но если там будет резня . Мне очень жаль если это будет. И этому нет оправдания. То причем тут РФ. Это внутренняя проблема Украины и ее властей. Как это резня поможет втянуть РФ? Что, типа из Крыма Путин руку кремля на Херсон закинул? Ну, не пойдут ВС РФ в Херсон. Смысл этой бойни? Убивать своих для поддержание штанов?
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
А вот кто думал несколько лет назад, то будут кричать "путинслилдонбасс"?
волшебный поток
Как известно, на Херсонщине живёт много переселенцев из запукрии, в жилах которых течёт горячая кровь. Своим они не поступятся пришельцам. Это не пассионарные русские, эти будут стоять до последнего, но не отдадут никому ничего.
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Там уж сформирована самооборона от самообороны и татар. Ситуация очень взрывоопасная.
Илион
ИлионС нами навсегда!200 комментариев
На Херсонщине есть система самообороны, включающая в себя организаторов и тех, кто материально и финансово обеспечивает систему? Без системы сопротивление обречено.
Одинокие отстреливающиеся хутора быстро возьмут численным перевесом.
Стихийная же толпа... Против неё отдадут приказ стрелять на поражение. И тогда безоружную (или с холодным оружием) толпу легко перебьёт милиция. Если же толпа вооружится на чёрном рынке - тут против неё пойдут спецподразделения с лёгкой военной техникой, крупнокалиберные пулемёты БТР-ов легко зачистят все чердаки и прочие укрытия.
Аноним
Аноним
Россия, Симферополь
ага, не отдадут... В Херсоне уже начали искать место под соборную мечеть... Причём скорее всего даже найдут и начнут строить. Вот в лемберге - не дали и выперли всех. А тут не то что дадут - заставят дать.
Я сам из Крыма, и первых бендеровцев увидел именно с херсонщины - там заселяли земли именно с центральной украины (в основном сельские районы). Именно поэтому из всей Новороссии именно в херсонщине и была самая низкая активность. Но ничего не бывает бесследно - теперь за это нужно будет великим запукрам и расплатиться, а именно - либо полной ассимиляцией под татар (коим татары по сути и являлись), либо полным выселением/уничтожением.
Вот с городами - сложнее, там больше именно нормального населения (не зря же мер Гениченска ооочень просил присоединить его город к Крыму в первых числах марта 14-го года - из-за проблемы со снабжением в первую очередь водой от этой идеи были вынуждены отказаться).
Так что, как говорили "великие запукры" : "... не всё так однозначно!"
Аноним
Аноним
Украина, Киев
хорошо, что этот гадюшник раздавили. понятно, что не до конца, что работа в этом направлении не прекратится никогда, но то, что турецкое влияние в Крыму уничтожено, это, похоже, свершившийся факт. по крайней мере всем будет спокойнее жить.
но попытка окружения Крыма протурецким анклавом татарвы и использования его как изолятора от украины, довольно интересна. похоже, там создается теневая зона, где будут править бал всякие отморозки, под предлогом охраны границы от наступления конноводолазных бурятов. но закона там будет все меньше, а бандитизма все больше. и довольно быстро окажется, что с украины в Крым не заехать.
было бы интересно как сработал бы в качестве противовеса марш-бросок армии ДНР-ЛНР по берегу Черного моря до, например, Чонгара. хотя это будет эскалация конфликта, люди будут погибать, не стоит оно того. но если бы получилось мирно отжать коридор, было бы интересно. может быть, кстати, территория вокруг Крыма деградирует окончательно и можно будет просто занять ее
Александр Забылфамилию
А у кого-нибудь есть инфа, сколько татар покинула Крым после референдума?
И, что ещё интереснее, сколько из них потом за 2 последущих года вернулось назад в Крым?
Аноним
Аноним
Россия, Симферополь
Тут сложно посчитать. Дело вот в чём: сразу же (в течение 2-3 месяцев) покинуло Крым порядка 3-5 тысяч (из почти 230-ти тысячной диаспоры). При этом вернулось в течении года почти 2-3 тысячи. Общался с некоторыми - такой халявы, как при "кровавом диктаторе", уже не будет. Зато пошёл другой отток - тех, кто был в криминале, под СБУ, под турками, под пендосами... Сейчас есть такая практика - если кого-то уличили "в связях", то ему даётся выбор: либо в тюрьму, либо 72 часа на "выход с вещами"... Угадайте с 3-х раз где они "оседают" ;)
Из Херсона знакомые писали, мол "...заберите их отсюда..." Так что Херсонзина в скором времени будет либо "татарская, либо безлюдная..." (С). Кстати, уже просят переименовать Херсонщину в Северный Крым (угадайте кто :)).
Так что "проукраинские" татары срочняком пытаются вернуться в Крым (ибо, как в Лемберге - их выживают, а к корыту присосаться - местным самим не хватает), а "упоротые" ломятся за "грантами" пендосов/турков на Херсонщину.
Продолжение следует
Аноним
Аноним
Германия
Когда моему папе пришла пора пойти в школу(1932 год), то его отец постановил: пусть идет в русскую школу, надо учиться. И пошел мой папа в первый класс из мусульманской семьи в советскую школу, не зная русского языка. (г.Омск.) Кстати, в Омск тоже летали несколько лет назад "Турецкие авиалинии". Увы, с началом кризиса полеты прекратились. Но не думаю, что целью этих полетов было усиление турецкого влияния среди многочисленного татарского населения города Омска. (mitelalte1)
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
К сожалению с Херсоном не все так просто. В области сосредоточены несколько тысяч боевиков тахрировцев, сбежавших из Крыма.
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Почему к сожалению? Украина их наплодила? Наплодила. Вот и путь с ними разбирается.
Аноним
Аноним
Россия, Симферополь
Уже "разобрала" - 50% под Донбассом перемолотили ещё в 14-м (их на перекопе держали - для "зачистки Крыма", а когда Новороссы вышли к Мариуполю - все сняли и туда послали "дырки затыкать", как и армейцев и прочих "погранцов"). После этого в эти "отряды" кого только не пихали, вплоть до игиловцев и албанцев. Сейчас "замещают" идеологическим мясо, который с Крыма "бежит". Так что, кроме грабежи местных, эти вояки не на что не способны.
Аноним
Аноним
Россия, Ачинск
Потому что это проблема будет местной, а не Украинской, потому что не в состоянии Украина решеть подобные проблемы.
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Не надо путать полёты обычных бортпроводников и пилотов турецких авиалиний с эмиссарами турецких спецслужб.И причём тут твой дедушка с папой времен 1932 года,они ещё в то время в Омске с турками "дружили"? Детский провокатор. ...Дед.
Аноним
Аноним
Россия, Березники
татары тоже разные!!! есть Казанские и есть крымские!!! при этом не забывайте ,что мы были по разные стороны баррикад в ВОВ!!! по этому Сталин их депортировал из Крыма!!!
Аноним
Аноним
Россия, Москва
бредовее поста не читал,ты хоть сам понял,что написал,турецкие кампании отменили не из=за кризиса,а в связи со сбитым самолетом, но Херсон тут ни при чем.Все до кучи слепил и папу с дедушкой не забыл. Потянуло дерьмецом
Аноним
Аноним
Россия, Уфа
"Исходя из этих маркеров, вырисовывается, что Херсонской области уготована судьба стать «кормовой базой» для турецкого анклава в Причерноморье и, возможно, «сакральной» жертвой для продолжения противостояния на Украине, особенно в свете фактического примирения на Донбассе,"
Юра из Сум новости давно читал?! Какое, нафиг - фактическое примирение на Донбассе?! http://regnum.ru/news/polit/2085552.html , http://regnum.ru/news/accidents/2084617.html , http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/20971-lenta-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-25022016.html , http://voicesevas.ru/news/20966-voennaya-obstanovka-na-frontah-novorossii.html . Это сейчас называется "фактическим примирением на Донбассе"?!
Марина Латарцева
Таковы реалии. Все, что попадает в организм Украины, превращается в один и тот же продукт. Это относится и к проекту перемирия на Донбассе.
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Хозяева Голоса Севастополя за последний год предупреждали о 20 наступлениях ВСУ. Стесняюсь спросить где они? Вы бы еще на Басурина сослались.
Аноним
Аноним
Украина, Стаханов
А что из Севастополя или из Уфы виднее, что тут на Донбассе? Ну бахают где то вдали глухо, для нас, жителей прифронтовой линии это уже привычное дело, народ даже в соцсетях не обсуждает такое, страшно сказать, но мы привыкли....а наступления мы уже год ждем и никак не дождемся, чтоб подальше наши ребята ВСУ отодвинули....ничего панического у нас не происходит, ни движения техники, ни множества солдат по городу....для военного времени все тихо. С ув. Стаханов
Андрей coom_mf
О да, вам из Уфы лучше виднее что у нас в Донецке творится. Тут щаз захарченко и Ко больше чудит, чем все укропы вместе взятые.
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Держитесь, браточки. Видит Бог задрала эта "высокая политика", второй год на нервах. С уважением.
Аноним
Аноним
Франция
Да собственно - какая разница, откуда человек?! Современные средства связи снимают многие ограничения! И на форумы дорога не заказана. А есть еще - однокласники, в контакте... На youtube народ ролики выкладывает...
Андрей coom_mf
Не скажите, если все инфополе будет бравурно говорить что все ок, ну а слабые голоса что не ок. Какое мнение будет у жителя, например Уфы, в отличие от мнения допустим человека с места событий?! Если я скажу что за последнее время власти ДНР от властей Украины отличаются только лозунгами, вы поверите? Найдете дофига источников? Ну кроме моих слов?! А поверьте, по сути так оно и есть. Сменились лица, а процессы те же.
Аноним
Аноним
Румыния
http://topwar.ru/91006-doneck-i-lugansk-vpered-v-starye-vremena.html
Вчера и сегодня утром связался со знакомыми и родственниками с Донецка и Мариуполя. Таки правда - боевые действия и обстрелы возобновились.
Виталий Нифантов
Хотелось бы добавить и предостеречь крымских татар, что если они вдруг захотят получить дополнительные выгоды от противоречий между Россией и Турцией (или Украиной) - результат такой двойной игры может им не понравиться.
В серьёзной игре не любят тех кто мечется из стороны в сторону. Мы им дружбу предложили, а принять её или нет зависит только от них. Сейчас нам нужно знать кто есть кто: если друг - значит друг, если враг - значит враг.
Синдара Крымская
Нет, с татарами друг или враг не получается. Там всё крайне просто - кто сильнее тот и прав. А вот если пообещать что-то ооочень вкусное, то можно даже и нож в спину всадить, но только в спину и исподтишка на прямой конфликт, что-бы один на один, никакой татарин не пойдёт и без разницы , что вчера сидели и вместе чай пили и друг-другу улыбались и зачастую даже национальность здесь значения не имеет. Это менталитет такой. Хотя к нам, славянам, у них своё отношение : вроде и ненависть, но в то-же время и как мышь перед удавом,но не стоит обольщаться - в случае хоть незначительной слабости в спину ударят непременно....
Виталий Нифантов
Не нужно грести всех чохом. Подобное поведение встречается и среди славян, в том числе и русских. Всё зависит от воспитания, если хотите - от морали. Менталитет этноса, если определять его по большинству, можно постепенно и поменять. Главное чтобы большинство осознало "правила игры" и последствия своих поступков.
Алексей Климков
Э,не стоит путать российских татар и крымских турок. Татары больше на нас,русских,смахивают,просто меньше любят всякие дрязги,стараются держаться подальше. Но если достанут-пойдут до конца. А крымские турки-турки они и есть турки,"дают-бери,бьют-беги" и уважение только к силе. А татары уже пятьсот лет с россией,многих от русских уже не отличить,и характерец не легче. Спокойные,индустриально продвинутые упрямцы.
Виталий Нифантов
Я никого не путал. И Историю знаю не плохо, по крайней мере не называю крымских татар турками - даже в Турции они составляют отдельный этнос. То что этнос формировался при влиянии Османской империи ещё не делает его турецким. В конце концов в составе Российской Империи (СССР и РФ) они живут уже дольше чем при власти турок.
Алексей Климков
Э,живут живут,а все равно не наши. Свой интерес преследуют и пользы в единстве нашей банды не видят. Менталитет.
Виталий Нифантов
До фантазий какими лично вы их хотите видеть, чтобы считать их "нашими" - мне дела нет. Живут, работают, растят детей - этого в мирной жизни достаточно. Да и воевали они на нашей стороне. Не все, но воевали и звания Героев Советского Союза получали. А предатели у всех были и среди русских тоже.
Алексей Климков
До фантазий? Хорошее у вас знание истории. Желаю вам оказаться соседом крымчаков,в час беды. )) Поедете например на курорт с семьей,а тут война. И вы оцените что фантазии и что нет.
Виталий Нифантов
Крымчаки - это вообще не в тему. Хоть бы попробовали разобраться что к чему, прежде чем писать про соседство.
А дед мой по материнской линии призывался Карасубазарским военкоматом (Белогорск по современному). Его младший брат (Дядька Жорка) по малолетству остался в оккупации и партизанам помогал, за что медаль имел. Так что, не надо мне ваших фантазий.
Алексей Климков
Крымчаками зовутся издревле крымские татары. Те самые что двести лет ходили на русь-украину-польшу за рабами. Миллионны уведенных в рабство. Хорошее соседство )) Поэтому хоть еще полтысячелетия пройдет-это не забудут и воли крымчакам не дадут.
Виталий Нифантов
Вас в википедии случайно не забанили?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крымчаки
Или вы лично в течении двухсот лет отбивали набеги крымчаков? )))
Алексей Климков
Ага. Ветеран мамаева побоища. )) Для меня педивикия не авторитет. Если у вас такие доводы-умолкаю ))
Виталий Нифантов
Ну ладно, не верите википедии - ваше право. Хотя по фактожу они редко врут, что не касается оценок - им верить можно. Вот вам другой ресурс:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/17673
Алексей Климков
О епт! Это академики так называют,а я имею в виду классическое народное определение в россии людоловов крыма. Жили в крыму,центр власти там,ходили в набеги оттуда-крымчаки значит. ))
Виталий Нифантов
Так именно это я имею в виду под фантазиями. Тот кто жил во времена набегов, не называли их "набегами крымчаков". Для них это были татары, из Крыма. А наименование их крымчаками - позднейшее неграмотное определение. Услышали что есть какие-то крымчаки, а кто они такие - не знают, вполне естественно решили что это крымские татары. Никакой "классики" в этой ошибке нет.
Подсмотрел в википедии: там крымские татары именуются ещё крымцами (не крымчаками!) и "академики" с ними согласны. )))
Алексей Климков
Ну значит народ сейчас так называет,чтобы не путать с татарами. Чтобы сразу ясно было кто есть кто. Эрудиция в мелочах-это еще не все,за деревьями отказываетесь видеть лес. Не я же это слово выдумал,оно распространено.
Аноним
Аноним
Россия, Воронеж
Вообще то Волжской Булгарии отношения с русскими княжествами начали складываться до монгольского нашествия.И они первыми попали под удар монголов.Потеряли государственность и историческое имя.Освобождать Москву от поляков Казань войско выставляла и на соборе где избирался Михаил Романов представители Казани присутствовали.Проще говоря были участниками переучреждения государства.Их обиду на название "монголо-татарское" нашествие можно понять.Мало того что пострадали от нашествия,так ещё по недалёкости многих стали виноватыми в этом нашествии.Так что татары волжские и крымские это мягко скажем не одно и тоже.
Алексей Климков
Ага. Сра ные немцы-академики,при петре1,оттуда мода пошла считать россию этаким недозападом,а татар-вселенским злом. От востока мы меньше бед и предательства видели,это с запада все время тянет угрозой.
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Украина Кировоград
По исследованиям Гумилёва т.н. крымские татары поселились там в результате распада Золотой Орды, и их государство тогда называлось Ордой. То, что именно они сотни лет совершали набеги на Русь (в.т. числе территорию нынешней Украины аж до Карпат), и уводили наших прапрабабушек и прапрадедушек в рабство - это давно установленный и неопровержимый факт. Их продавали османам на галеры на невольничьем рынке в Каффе (Крым), а сама Крымская Орда была тогда вассалом Османской Империи.
Алексей Климков
Да,юг тоже был хорош. Долго и упорно пришлось стучать всем там по башке,чтобы отстали и занимались разборками между собой. А к нам не ходили.
Аноним
Аноним
Россия, Москва
пожалуй с вами соглашусь
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров