• Вход
  • Регистрация
аналитика
11 Января 2016, 19:10


Россия соскочила с "нефтегазовой иглы"

12 941 249
Россия соскочила с "нефтегазовой иглы" Фото: reuters.com

Миф о нефтегазовой игле уже давно надоел во всех своих аспектах, но сейчас, с падением цены на нефть, его опять рекламируют. Ну, вы знаете – Россия целиком зависит исключительно от экспорта «через трубу», при этом поставляем мы почти что исключительно нефть-сырец, и вообще не страна, а бензоколонка, причём только с соляркой.

Зампред комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Максим Кавджарадзе высказал мнение по теме:

Мы медленно, но верно уходим от сырьевой зависимости нашего экспорта и уж точно избавились от "нефтегазовой иглы". И хотя здесь нам помогло падение нефтяных и газовых цен, думаю, доминирование сырьевого сектора в экспорте России уже никогда не вернется.
Максим Кавджарадзе

Путин, как пишет ТАСС, признавая экспортные потери, также указал на оздоровление экономики в результате снижения нефтегазовых сверхдоходов: «Когда доход от них высокий, то тогда происходит дестимуляция собственного развития, особенно в высокотехнологичных отраслях».

Конечно, возникает вопрос: а что, нельзя было оздоровлять экономику не в форс-мажорных обстоятельствах, тратя на это как раз сверхдоходы от экспорта нефти? Но это – другой вопрос, сейчас же мы обсуждаем именно «нефтяную иглу».

Кавджарадзе напомнил, что в 2014 году «впервые чуть ли не за 20 лет» доля несырьевого экспорта составила 51,5%, т.е. более половины, тенденция усилилась в 2015 году:

Таким образом, мы видим, что Россия от сырьевой и нефтегазовой "иглы" не только избавилась, но и дальше снижает свою зависимость. Российские атомные электростанции, самолеты, корабли, машины, оборудование, военная техника и продукты машиностроения востребованы в самых разных странах.
Максим Кавджарадзе

Для наглядности – картинка на смежную тему. В структуре доходов бюджета РФ тенденция ровно та же, что и в экспорте — снижение зависимости от нефтегазовой «трубы»:


Фото: rian.ru

Если вы обращали внимание, то все кликушеские завывания либералов на тему «нефтяной иглы» сопровождаются минимумом сравнительной статистики — как с другими странами, так и во времени. Стандартный мошеннический приём: а вы докажите, что все не так! – При этом срабатывает психология: вброс идёт массово, и подавляющее большинство уверено в том, что все так и есть, просто потому, что постоянно об этом слышит. Опровержения же читает гораздо меньшее число людей, да и распространяются они куда менее массово (большинство российских СМИ – либеральные).

Рекомендую к прочтению статью на "Руэксперте" про этот миф, здесь же приведу пару графиков.

Фото: ruxpert.ru

На диаграмме – данные 2010 года, но не думаю, что картина изменилась принципиально. Более того, если учесть население России и пересчитать данные по показателю «на человека», все будет ещё нагляднее. Кто-либо может припомнить, чтобы либералы ругали за «трубу» ту же Норвегию, если брать европейские страны?

И вторая иллюстрация, на которой наглядно видно, что доля нефти-сырца в экспорте последовательно уменьшается.

Фото: ruxpert.ru

Конечно, было бы идеально поставлять исключительно продукты переработки с высокой добавленной стоимостью, но такое мгновенно не реализуется. А постепенно – смотрите график, очень устойчивая тенденция.

Следует вспомнить и жонглирование статистикой вида «в федеральном бюджете за 1999 год доля нефтегазовых доходов составляла 18%, а в бюджете за 2011 год – 54%» – ужас какой, всё стало втрое хуже! Вот только не надо «забывать» о т.н. законе о разделе продукции, согласно которому в то время доходы от нефтедобычи напрямую шли на Запад почти что целиком, и весь бюджет был в несколько раз меньше. Прекращение «законного» разграбления – заслуга В. Путина (формально закон остался в силе, на практике же отменены 260 соглашений из 262 заключенных).

А главное, надо понимать игру смыслов в подобной риторике.

Скажем, сравнивают сырьевой и несырьевой экспорт – мол, у развитых стран доля несырьевого больше. Однако есть нюансы.

Во-первых: если есть возможность заработать на продаже сырья, которого реально много и при этом отсутствует возможность его переработки в высокотехнологичные товары на данный момент, почему бы этого не делать? Сказки о «нефть скоро закончится» просьба не рассказывать.

Во-вторых: несырьевой экспорт включает в себя не только высокотехнологические товары, но и услуги. А если некоторые услуги имеют относительно адекватную оценку – скажем, транспортные перевозки или разработка компьютерных программ, – то очень многие являются «дутыми». Скажем, услуги по кредитованию, консалтингу и проч. – имеют куда большую в доле экспорта для Запада. К реальному положению дел на производстве это не имеет отношения: продаже сырья противопоставляется не производство как таковое, но еще и откровенные рыночные спекуляции. Стоит ли удивляться, что соответствующая доля возрастает?

Другая подтасовка: «раз много поставляем сырья, значит, мало высокотехнологичной продукции». С чего бы? Тут надо понимать, что относительно мало по доле общего экспорта – это не значит «мало вообще». Соглашусь, что абсолютное и относительное количество высокотехнологичных товаров в экспорте надо увеличивать, но тем не менее смотрим на перспективы российского несырьевого экспорта до 2020 года:

Фото: провэд.рф

Выглядит неплохо. Причём по некоторым видам продукции мы реально входим в первые места по миру: атомная промышленность, космос и т.д. В области военной техники мы скоро можем добраться до трети мирового рынка. На август прошлого года были подписаны экспортные контракты на 40 миллиардов долларов США, а к концу года заказов добавилось ещё на 17 миллиардов — очень показательно.

Не буду тут приводить многочисленные примеры, вот вам статья «Высокотехнологичная продукция России» с патриотического сайта, а вот — про то же самое с либеральной "Газеты.ру" – факты замалчивать все сложнее, приходится признавать.

Самое же главное: проблема не в доле экспорта, а в отсутствии зависимости от экспорта. Можно заработать, продав нечто лишнее? Отлично, но не надо зависеть от этих продаж: страна должна обеспечивать себя всем необходимым самостоятельно.

Точно так же дело обстоит и с экспортом: да, повышать долю высокотехнологичных товаров целесообразно, но это не означает прямой зависимости «чем больше доля – тем лучше для страны», поскольку требуется сначала обеспечить этой продукцией внутренний рынок. Вот как с армейским вооружением: себя уже обеспечиваем на современном уровне, перевооружение идёт, соответственно вооружение предыдущего поколения можно поставлять на экспорт.

Обобщая вышесказанное: когда вам говорят нечто «общеизвестное» с либеральной точки зрения, то следует не только перепроверить все «общеизвестные» факты, но и посмотреть как на вероятнейшее выдирание его из контекста, так и на конечные выводы, которые могут этим фактам вовсе не соответствовать, если хоть немного подумать.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Глобальных элит не бывает.
Нефтегазовой иглы не существует.
А дальше сами додумаете.
0
Bizoon Bizoon
Когда у дяди Сэма было сырье, он человеческим капиталом не сильно парился, не парился вообще. А как сырье закончилось,так и пошла эта вся свистопляска с "постиндустриальной" эк-кой. Выкрутился, приспособился, хозяйственный, падла. Но позвольте, во-первых, без индустриальной она все равно никуда не поедет, а во-вторых, ее в таком количестве в мир. системе не надо, она неемкая, а люди там вообще скоро не нужны будут. Так что не надо позволять хвосту крутить собакой. Это мы, владельцы сырья, должны крутить на конечностях всех этих постиндустриалов.
0
Bizoon Bizoon
Спасет ли нас несырьевой экспорт? Смотря где. Кем контролируются мир. рынки сбыта? Амерами. И там тоже нам будут назначать цены. Почему они не понижают цены на high value added продукцию? А потому что подавляющая ее часть производилась до сих пор США и ее вассалами. А вот если она будет производиться конкурентами, будьте покойны, они найдут на нас фин. управу. Точно так же, как и на сырье. Двусторонние межгосударственные контракты? Хорошо бы. Но посмотрите на Южный Поток, на отношения Газпрома со странами ЕС. Задавили, не финансами, так ручными политиками. И никакая выгода их не убедит, потому что политик - тоже чел, он жрать хочет и жить. Вот и приходится делать новые рынки с союзниками, которых мало, это очень долгий процесс, и емкость наших рынков в среднесрочной перспективе останется в разы меньше западных. А посему возвращаемся к п.1: валить надо эту зеленую отраву, запихать ее в глотку дяди Сэма обратно, пущай сам жрет. И пусть расплатится с нами РЕАЛЬНО за наш товар -с 1973 г.
0
Bizoon Bizoon
По поводу конкретно сырьевого экспорта с автором полностью согласен, но это, увы, только часть проблемы, вернее, ее следствие, верхушка. Россия зависит не от сырья, а от доллара. Вот осн. ее слабость. Сырье - это великое благо. Это основа всего промышленного процесса во всех отраслях. Оно востребовано во всем мире всеми. Но! Оно котируется в долларах на западных площадках западными фин. институтами. А потому цену нам НАЗНАЧАЮТ. Мы трудимся в поте лица, поставляем реально востребованный ценный продукт, а оплату получаем бумажками, которые образуются в любом необходимом количестве щелчком баттона на клаве компа ФРС. Вот где зависимость то!
0
Аноним
Аноним
Россия, Уфа
Опа - опаньки - опатулечки...!
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
С хорошим настроением.Я станцевал.Спасибо.))) ...Дед.
0
Александр ДаДаДа
все эти статьи меня уже давно не беспокоят
меня беспокоит как бороться с таким злом как "западные банкиры дождутся ухода Путина и поставят у руля своих йельских валяльных и прочую либеральную гниль" - как привить патриотизм продажным элитам?
6
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
-7
Ричард Искатель
Олег, а почему вы пишете в будущем времени? Россия по меньшей мере со времен Петра Алексеевича (а на самом деле и раньше) была частью системы мирового разделения труда с центром сначала в Европе, потом в США. Только не надо это изображать как подчинение некоему "мировому правительству", тут история намного более сложная.
-2
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Он,как провидец - истина в последней инстанции.О суверенитете забудьте,против ветра не идите,удобнее быть флюгером,полагайтесь на дядю Сэма.Если ложиться под власть сильного,то можно бы в прошлом не меряться силами с Гитлером.Ведь вся Европа уже лежала под ним.Мировоззрение холопа,отягощенное антисоветской идеологией эксплуататорских классов (Рокфеллеров,Морганов,пр.S магнатов) и без надежды на варианты.Скучно! ...Дед.
5
Ричард Искатель
Дед, вы несколько смешиваете понятия. Экономическая власть и военно-полицейский контроль - явления совсем разного порядка. Надавать по шее Гитлеру и его воякам было очень трудно, но можно. И это избавляло СССР от всякой власти и контроля со стороны Германии. Не то с экономической властью. Если вы включены в международное разделение труда, занимаетесь экспортом и импортом, вы зависите от центра мирового рынка, каким бы он ни был. Была Британия, стали США, но факт центра никуда не делся. Если рухнут США, центром будет Китай, скорее всего. И не факт, что экономическая власть центра в Пекине будет менее жесткой, чем экономическая власть NYSE (New York Stock Exchange, Нью-Йоркская фондовая биржа)
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
С Вашими доводами согласен.Упомянул идеологически,субъективно в ответ на брезгливое "совок",что конечно не по теме.Каюсь.) ...Дед.
0
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
-1
ХорЧек GoodMan
>> Важнейшая забота США
!?!?!
Япония, Корея, да и Европа - это лишь дополнительные 51-й, 52-й и 53-й штаты. Понятное дело о своём надо заботиться, а то могут и от рук отбиться.
Вот и случился 2015 год, когда Европа, было, вспомнила о своём чувстве собственного достоинства, как тут же заботливая мамка направила заботливых нянек, увешанных пластидом, плюс несколько сотен тысяч заботливых переселенцев, плюс конкретный удар по экономике в виде российских контрсанкций.
А так, конечно, своих в обиду не дают.
0
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
-1
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
-1
Аноним
Аноним
Франция
Олег. Вали в свои любимые США. Шкура продажная, придурок.
0
ХорЧек GoodMan
>> Христиано-иудейской
Это ШЕДЕВР (с придыханием, как Светлаков)!!!
Но самые главные слова: "Так принято говорить в европе".
На украине принято говорить, что Иисус был древним укром.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Внедряйте политику "открытых дверей" в свою жизнь, боритесь с самоизоляцией - снимите со своей двери в квартиру замок - и посмотрите как здорово /свободно без серости вы заживёте. А пока вы с собой такого не сделайте, не надо призывать Россию открыть всему миру свою дверь. А "совок" первый в мире освободил людей от 12 часового рабочего дня во благо их благородий "глобальных элитариев". И ещё "совок" освободил людей от страха в любой момент остаться без работы, без жилья, без медицины и без образования.
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Позитив всегда приветствуется,даже на кап.общество,Азию и Африку сильно повлиял.Это верно. ...Дед
0
Дед Мазай
Комментарий удален
0
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
0
Дед Мазай
Комментарий удален
0
ХорЧек GoodMan
В одном Вы правы - ПРАВДА всегда побеждает. И победит!
0
Александра Решетняк
Дурачок совсем что ли? Типа как на Украине нам предлагаешь? в светлое будущее вперёд ногами?
1
Олег Максимов
А вы уверены, что Россия идёт в будующее "вперёд головой"?
Я лично наблюдаю, что она прёт на всех парах в тупик. Именно "вперёд головой" в тупиковый барьер. С размаху.
Только будующее покажет , кто из нас прав. Аргументы у нас противоположны. Но все тенденции за последние два года говорят о провалах России буквально на каждом шагу.
Моё мнение.
0
Дед Мазай
Комментарий удален
0
Bizoon Bizoon
Чувак, ты чо, с Марса прилетел тока что? Это кто у нас щас глобальный то? Сырьевики? Или кто? Частники мож и были "глобальные", когда госказна была пуста, ну так им хвосты то поприщемили. Так кто из нынешних "глобален"? Кто желает задарма дойного мастодонта продать?
1
ХорЧек GoodMan
Попридержите коней!
>> Счастье россиян в западном мире <<
Вы своё счастье с российским не путайте! Не вижу никакого счастья в жизни с набитым животом, зомбоящиком, без мозгов и с кредитом, который будут выплачивать ещё 3-4 следующих поколения.
А элиты ничего далее своего носа не видят, ибо ничем от других не отличаются, кроме мании величия, которая, собственно, и ограничивает их мышление.
Не дорос ещё западный мир до того, что бы с ним объединиться и стереть границы.
0
ХорЧек GoodMan
Нынешним действующим элитам патриотизм уже не привить. Их можно только держать на крючке.
А со злом надо бороться его же методами. Тайно. Какой-нибудь человек из "органов" со связями и опытом, и которому за державу обидно, собирает вокруг себя таких же единомышленников для создания тайного общества типа СМЕРШа (с поправкой на современность). И это общество будет заниматься поиском продажных элит и тех, кому они продались, для того чтобы препятствовать их антироссийской деятельности, в особых случаях вплоть до физического устранения.
Как-то так.
0
Аноним
Надо быть очень наивным, если думать, что Путин в России один такой. И что он не подумал о том, как бы все не развалилось после его ухода.
0
Павел Верпаховский
Комментарий удален
-4
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Китай два раза приостанавливал торги на бирже,в сшп тоже был обвал "столетний",что хотел сказать,что реагировать нам сном? ...Дед.
3
Дед Мазай
Комментарий удален
0
alex alex
alex alexВетеран50 комментариев
всё это, конечно, здорово, но почему когда дешевеет нефть дешевеет и рубль? а всё остальное дорожает?
0
Бабшанов Марат
Рост цен на товары и услуги в России имеют в своем большинстве спекулятивный характер. Думают, наверное раз рубль упал, то импортные товары подорожают и параллельно поднимают цены на отечественную продукцию. Хотя при этом порой оснований и смысла это делать нету. А порой и глупо. Ведь мало того, что зарплаты не поднимают (а скорее уменьшают) или сокращают персонал, так какой смысл поднимать цены? Могу на примере личного наблюдения за двумя магазинами располагаемым друг от друга в 100 м сделать некоторые выводы: один начал глупую политику поднятия цен, а второй стал держать низкие цены. В итоге в магазине с адекватной политикой всегда полно народу, а там где выбрали глупую логику почти всегда полупустой, и товар там уже по срокам залежалый, что еще больше отталкивает покупателей. Думаю вы понимаете, кто из них скоро прогорит. Ищите продавцов с более низкими ценами, не давайте разжиться спекулянтам. А дешевый рубль выгоден России, это однозначно!
3
Аноним
Аноним
Россия, Москва
А ничего, что на любом производстве 90% - импортные комплектующие? От систем управления Simens до паршивых редукторов Nordic и движков ABB? Даже на паршивом щебеночном карьере будет экскаватор Kamatsu, погрузчик Staleva vola, самосвал - сочлененный Caterpillar, бульдозер - Cat.
Причем импортозамещение нифига не работает. Потому что любой вал, втулку или звездочку придется точить несерийно, выходит дороже "родной". Потому что поставить вместо вентилятора Roto какой-нибудь Лиссант - значит поставить новый инвертор и кинуть новый силовой кабель, что раза в два дороже, чем поставить "родной" вентилятор. Потому что поменять ABB движок на местный АИР - не впишется по посадке вала, по крепежу, по габаритам или по управлению того же частотника, а городить огород - запорешь редуктор. Потому что планетарные редукторы в ассортименте того же Nord никто в стране вообще не делает.
Короче, заканчивайте слушать пропаганду и поспросите реальных механиков, технологов, мастеров.
-3
Аноним
Аноним
Россия, Тюмень
Импортозамещение работает. Просто вы этого не хотите видеть. Это как с девушкой, которая ищет мужа, но нормальных вокруг не видит. И проблема не отсутствии таковых, а просто в нежелании поднять свою пятую точку и пойти поискать. Проще сказать нету и всё тут.
Да много где у нас стоит импортное оборудование и требуются импортные материалы. Но какова доля влияния уже установленного оборудования на цены товаров, которые уже произведены и поступили в продажу, рост цен которых наблюдает обычный [censored] вы хотите сказать всё западное оборудование дерьмо и быстро ломается? Или какой-то экскаватор виноват, что подорожал какой-то продукт в магазине. Речь же о повышении цен товары, которые покупает обычный [censored] Все прямо резко стали поднимать закупочные цены у производителя, и поэтому всё дорожает. А может просто конечный продавец в цепочке поставщиков решил сорвать куш на ценовой панике?
5
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Оборудование производственной линии не должно ломаться. Более того, в пищёвке, например, где скоропорт, аварийная остановка ведет к катастрофическим потерям.
Чтобы не ломаться, оборудование должно обслуживаться по определенному регламенту: годовому, месячному и тд. С заменами, узлов, комплектующих и расходников. И запчасти, например, линии плитки - 12-15% себестоимости.
Мобильная техника должна проходить регламентное ТО по моточасам
И почти никакого импортозамещения при техобслуживании лучше не допускать. Даже у личной машины в паспорте есть карта смазки с указанием конкретного масла. А на нагруженном роликовом конвейере, например заменишь Шелл Стамина на Лукойл Мобайл, рискуешь загробить оборудование лямов на 30 руб. (были у нас такие умники). Вместо СКФ возьмешь китайский подшипник - можешь загробить редуктор или вал весом тонн 15.
Заменил тут ленту транспортерную с "Саватеха" на "Курскрезинотехнику". И толку - живет вдвое меньше, больше простоев на ремонты, экономия - мнимая.
0
Николай  Поров
с падением цен на ресурсы, дешевеет рубль , но дешевеют и импортные комплектующие. ведь затраты на сырье для их производства дешевеют. так ,что не гони пургу.
1
Ричард Искатель
Николай, каким образом импортные комплектующие могут подешеветь при падении рубля?
0
Николай  Поров
Рубль падает не сам по себе а из за того ,что падает нефть - дешевеет бензин ( в долл.)- дешевеет сталь - дешевеет медь - никель- олово- свинец- цинк- в конце концов изделия химич. пром. На изготовление коленвала нужно ресурсов на меньшее кол. долл. Коленвал будет стоить не 20 , а 13 долл (к примеру)Другое дело падение руб. при подорожании нефти.
0
Ричард Искатель
1. Сталь не дешевеет, напротив, неуклонно дорожает с 2013 года http://media.ibisworld.com/2015/03/04/high-price-growth-2015-will-affect/ .
2. Медь дешевеет, но она подешевела процентов на 25, с 2,8 до 2,1 http://www.infomine.com/investment/metal-prices/copper/1-year/ . Не так уж и много.
3. Никель подешевел сильно, но тоже не пропорционально нефти http://www.infomine.com/investment/metal-prices/nickel/1-year/ .
4. Олово подорожал % на 30, с $9 до $6 за фунт. Причем, большую часть года оно держалось на уровне $7, т.е. на 22% дешевле http://www.infomine.com/investment/metal-prices/tin/1-year/ .
Но важнее всего то, что гораздо бОльшую долю себестоимости там составляют зарплаты, и накладные расходы, включая налоги. А они-то не дешевели. Поэтому можно, конечно, и побороться, но не любой ценой, т.к. вряд ли можно выбить скидку больше, чем % на 10.
0
Николай  Поров
сталь в 2012 -500, сейчас - 200. И Китай грозиться + 10 млн в месяц выбрасывать. Бороться нужно постоянно и до конца. В противном случае за равный труд у на сбудет зарплата меньше в разы.
3
Николай  Поров
Ричард,Вы понимаете,что Запад нас просто грабит? Покупает все за бусы.
2
Ричард Искатель
Как я уже писал, я не против борьбы. Но вот закрывать жизнеспособное производство и выбрасывать людей на улицу в рамках борьбы за низкие цены было бы чересчур. Что касается цены на сталь, вы говорите об очень краткосрочном выбросе. В остальное время цены колебались примерно на одном уровне http://dynamic.steelorbis.com/SteelOrbis/images/en/images/2014/05/28/368119.jpg .
-2
Николай  Поров
Сталь 200 сейчас против 500 в 2012 - явно один уровень. А если не будут покупать невостребованную из за дороговизны продукцию - отключим газ.
2
Ричард Искатель
500 в 2012 году это и был разовый выброс, очень краткосрочный. А если отключим газ, лишимся выгодного рынка и большой доли доходов. Выстрел себе в ногу, а чё.
-2
Николай  Поров
Про газ это образ из к/ф Бриллиантовая рука. Как говаривал Гайдар рынок все отрегулирует. Импортозамещ. альтернативы нет. Понятно ,что это дело не одного года, и даже не 10.
1
Николай  Поров
не будем покупать планетарный редуктор АВВ, пока не снизит цену. пусть производитель засунет его себе в ...
0
Ричард Искатель
А куда мы засунем себе конечное устройство без редуктора ABB?
0
Николай  Поров
мы его не будем засовывать, просто не будем делать это устройство.
0
Ричард Искатель
То есть, закроем завод и выставим людей на улицу? Или у вас есть какие-то другие варианты?
0
Николай  Поров
Договориться с производителем АВВ на приемлемую цену. Найти других поставщиков. Урезать зарплату топменеджерам, уменьшить энергопотребление... ..
Капитализм не я придумал. Если не будет спроса - завод закрыть, людей на улицу. Так и в Пежо поступают и в Студебеккер и в Пан АМ. Это в СССР сапоги тачали на склад -свалку.
0
Николай  Поров
Ричард не нужно ныть. Нужно работать. Крутиться, волка ноги кормят.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Лозунгами тут не поможешь и не всегда договоришься.На данный момент ситуации Ричард с редуктором прав.) ...Дед.
0
Николай  Поров
только зачем вам с Ричардом дорогой комплектующий редуктор если не продадите готовое изделие?
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Ричард же не отрицает возможность поторговаться,а если по объективным причинам не получится,замены не найдётся,не сможете выпускать для [censored] готовое изделие,то банкроттесь.Лучше попытаться найти другой какой выход из-за клятого кризиса, например,снизить себестоимость за счёт снижения каких других издержек,но изделие должно быть полноценным,иначе не продашь.. ...Дед.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Может найти аналог др.производителя,например,как сейчас один - Турцию на Сербию.Тут,конечно,голову поломаешь. ...Дед.
0
Николай  Поров
согласен с Вами. и статью назвать "Соскакиваем с нефт. иглы"
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Конечно.Такой стране,как Россия,должно быть на роду только самодостаточной.) ...Дед.
0
Ричард Искатель
Марат, а вы пройдитесь по продуктовым магазинам. Не знаю, как у вас и где вы живете, а у нас в московских сетях помидоры из Марокко, огурцы из Ирана, редиска и морковка (!!!) из Израиля, не говоря уже об апельсинах, мандаринах, грейпфрутах и разных прочих киви. И всё это - сюрприииззз!!! - дорожает пропорционально падению курса рубля к мировым валютам.
0
Бабшанов Марат
Да я не из Москвы, а из регионов. И цены тоже растут. И везде по-разному. Хотя у нас больше уделяют внимание отечественным производителям.
Возможно в Москве вы больше привязаны к импортным товарам. Но суть не в этом.
Я пытался просто объяснить, что цены имеют спекулятивный характер, особенно в кризисное время. Если поискать аналогичный российский товар цена, на который по-идее не должна расти сразу же вслед за падением рубля, то можно задаться вопросом почему она растет? Я на примере, двух реальных магазинов попытался это объяснить. Или вы не согласны, что цены в Российских магазинах имеют спекулятивный характер? Даже если бы не было кризиса, то цены всё равно выросли, но по другим причинам. Разве не замечали, что каждый год у нас почему-то после нового года сразу начинают расти цены.
0
Ричард Искатель
Марат, я не очень понял вашу фразу "цены в магазинах имеют спекулятивный характер". Да, подорожание обычно откладывается на январь нового года. И это тоже понятно: декабрь - время покупательского ажиотажа, деньги делаются на обороте, а не на марже. А в январе объем продаж упадет в любом случае, по новой цене или по старой. Поэтому любое повышение цены откладывают на январь, будь то попытка увеличить маржу или банальная компенсация подорожания импорта. И да, конкуренция гораздо надежнее давит цены, чем любые запреты. А если давить конкуренцию, как делают у нас в Москве, то либо цены уйдут в облака, либо в магазинах будет дефицит. "Либо руки с мылом, либо чай с сахаром".
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Если давить конкуренцию то цены уходят в облака и не отменяют спекуляцию.А,вот,с неким порождением дефицита от монополии,спорно. Про мыло понравилось.) ...Дед.
0
Ричард Искатель
Дед, я не говорил про порождение дефицита от монополии. Но если зарегулированные цены делают продажу товара невыгодной, то он просто исчезает с полок. Например, с прошлого года (начало регулирования торговой наценки в аптеках) я не могу найти дешевых лекарств - ментолового масла, раствора люголя (тем и другим я лечу простуду) и др. Даже если лекарство как таковое остается, изобретается более дорогая форма, например, спрей люголя. И даже Бог с ним, что он дороже, он менее эффективен в придачу. Во всяком случае, для меня.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Действия московских властей в последнее время действительно становится похожим на поведение слона в посудной лавке,особо в лице Лексутова.Впечатление от Собянина - заедаться стал.Уже есть жалобы от депутатов..Дефицит лекарства под конец года тоже ощутил для своей дочери.Но сейчас уже появилось.Монополии обозначил сетевые вне политики влияния властей, которые больше зависят от их ума или пороков,чем от рыночных отношений. Тут,как кому повезёт на примере губернатора Калужской обл.или Сахалинского"сидельца"- индивидуализм,едрёна в корень,тоже в кой мере фактор.Но боюсь уйти от экономики развития в другие темы.
0
Максим Марачковский
нефть в России не дешевеет, а рубль привязан к цене на нефть за доллар. Если биржа запретит выставлять цены за иностранную валюту, то может что-то измениться.
0
Александр Крикун
1. Рубль дешевеет потому что с 1 нефте долора в казну поступало 23 рубля при цене 30 рублей за бакс.
Причина по которой необходимо понижать стоимость рубля в том что мы очень много закупаем за баксы и они нужны экономике.
2. Подорожание "всего" это принцип нашей дикого либерального рынка в России. У нас нет правил регулирования цен. Поэтому бизнес их тупо подымает, чтобы нарастить свою маржу.
И дорожает не все, а только [censored] сектор. То что народ покупает. Это еда, одежда, бытовая техника и машины.
В производственном секторе идет спад цен уже второй год.
Но цены на товары не идет вниз по причине того, что у нас ЦБ не Госорган и не выдает в экономику дешевых кредитов, так как это опять же приведет к росту [censored] цен. Почему? Потому что заводы выдадут зарплату, рабочие пойдут в магазины, магазины увидят что появился спрос и опять подымут цены. А запретить им нету механизмов.
3
Александр Крикун
Как только у нас будет как в США и ЕС, что работать в [censored] секторе с маржой больше 10% нельзя, не будет ни какой инфляции и цены полезут вниз. Но это не выгодно для "элит" и лебиралов, которые привыкли к баблу.
0
Иван Х (ikhoma)
Не надо нам как в США и ЕС
0
Ричард Искатель
В США и ЕС никто не запрещает работать с маржой более 10%. Но в США, например, бешеная конкуренция. Основная часть торговли - сети, которые как правило собираются в одном месте, на так называемом молле. Благодаря этому покупатель может тут же, "не отходя от кассы", сравнить цены на близкие товары, а интернет сегодня еще больше облегчает эту возможность. В результате одежда, обувь, продукты стоят в США процентов на 30 дешевле, чем в Европе и намного дешевле, чем у нас. И у нас вопрос стоит не в запретах, а в отсутствии конкуренции. Вон тот же Собянин сейчас каленым железом выжигает московскую торговлю. Внимание, вопрос: как поведут себя цены в немногих уцелевших магазинах?
0
широка _страна моя
Почему в Европе конкуренции маловато? ну чтоб взять да сравняться с ценами штатовскими. Собянина-то у них нету!
Значит, дело в чем-то другом)
На глобальном рынке действует закон сильного. И локально - тоже действует) Как ни борются внутри штатов со всесилием монополий - они были, есть и будут. Сильный пожирает слабого - таков закон рыночной "цивилизации". Одно из проявлений конкуренции жеж!
0
Ричард Искатель
Конечно. В европейских законах, защищающих [censored] от того и другого, пятого и десятого. [censored] защищают, но эта самая защита ограничивает круг поставщиков, а следовательно и конкуренцию.
Если коротко, европейские законы защищают [censored] а американские законы защищают конкуренцию. В этом и состоит основная разница.
0
широка _страна моя
Т.е. в америке не защищают [censored] и не ограничивают поставщиков?! ужасть))
0
Ричард Искатель
Я говорю про акценты, а не про все законодательство. А так в Штатах есть FDA (Food and Drug Administration, Администрация по продовольствию и лекарствам), которая ведает контролирует именно безопасность того и другого. Но, например, против ГМО-продуктов она не возражает, тем более, что однозначных научных доказательств вреда ГМО пока не представлено. Это (допуск ГМО) увеличивает предложение продовольствия и снижает его себестоимость, что увеличивает конкуренцию на рынке еды. А [censored] решает, покупать ему ГМО-продукты или не покупать. Сам, без ансамбля чиновников.
0
Ричард Искатель
Вопрос по п.2: где это вы увидели в России либеральный рынок?
0
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
2
Ричард Искатель
Да очень просто: федеральный бюджет наполовину состоит из нефтегазовых доходов. Сейчас, из-за падения цены нефти эта доля уменьшилась, но не принципиально - до 43% http://radiomayak.ru/news/article/id/326862/ . При этом значительная часть доходов бюджета исчисляется в валюте, а расходы всегда в рублях. Соответственно, девальвация рубля позволяет исполнить бюджет с умеренным дефицитом. Ведь и при нынешнем дефиците Резервный фонд РФ сократился на треть http://www.minfin.ru/ru/perfomance/reservefund/statistics/volume/index.php . А "соскочили с нефтегазовой иглы" - очередная мантра. Из цикла "всё хорошо, прекрасная маркиза".
0
Andrey Muysky
Почитал статью и отзывы.
Вывод все в тисках манипулятивной буржуазной "экономики".
Где перепутаны причины и следствие.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Все в тисках? Просветите,хоть частично,не ради любопытства интерес. А так звучит,что все кругом...,а Вы один.Сообщников хотите?))) ...Дед.
1
Ричард Искатель
Угу. Все - содомиты, а уважаемый Андрей Муйский - Д'Артаньян.
0
Александра Решетняк
Комментарий удален
0
Абубекир РФ
Мда уж, Америкосы и в правду подошли серьезно к развалу нашей страны, но мне так смешно когда они могут пытаться это сделать только снижением цены на нефть, видимо они уже не те, что раньше, раз это их самое грозное оружие против нас, да есть еще и другие методы, но они очень незаметны для нас и Путина, но мне так хочется, чтобы при формировании следующего бюджета доход от продажи нефти вообще не учитывался, ну или поставили на уровень 20-25 $. И еще нам не о чем волноваться, большинство стран загнуться раньше при таких ценах на нефтегазовую продукцию чем Россия, у нас в резерве более 360 млрд $, Китай и Индия наши союзники, скоро построим "Силу Сибири" и стоит заметить, что еще пару лет таких цен на нефть скорее скосит саудитов и тогда посмотрим сколько будет стоит нефть. Короче от всего этого мы только пользу извлечем, так как идет очищение нашей экономики и мы становимся более независимой и еще происходит то, что сланцевая революция накроется не успевший начаться)))))))))
2
Александр ДаДаДа
по поводу саудитов - в чем их прочность, так это в том что для добычи нефти там достаточно в любом месте ткнуть палкой
и не надо особых технологий, хоть ведром черпай
не надо сложных буровых технологий, геологических изысканий, арктического оборудования, не говоря уже про сланцевые технологии и переработку нефтеносных песков (Канада)
так что саудиты как просели так и воспрянут, вот уж где реально бензоколонка звезднополосатых
1
Абубекир РФ
Лично я вижу Саудовскую Аравию, как очень уязвимую страну: 1)Почти ничего важного сами произвести не могут, 2) Без поддержки США, они очень слабы, были по край ней мере, сейчас чисто из за наличия денег и нефти стали чутка самостоятельнее, 3) Географическое положение, отстой - для продажи нефти, поясню главные импортеры нефти - это Европа и Китай, с Китаем мы вроде как и сами разберемся, с Европой нам намного легче торговать, по географическим причинам, теперь Саудиты и их расположение, выход к средиземному морю только через Египет (Суец. канал) по суше их окружают Ирак, Сирия, Иран, последний наш союзник и их противник, Сирия уже почти наша, да и Ирак не в кентах с ними, так, что не будь у Саудитов поддержки со стороны США Путин легко нагнул бы их так, что те и пикнуть не смогли бы, еще бы Эрдогана снять с поста и воще Россия рулить будет везде вместе Китаем, так, что самое главная проблема - это Америкосы, именно поэтому им и нужен НАТО в Европе, иначе ПИЗ...Ц, хотя и НАТО им не ....
0
Николай  Поров
Ценой на нефть страну не развалить. СССР развалился не из за цены на нефть. Совсем ,исторически ,недавно нефти не было ,а страны исчезали.
2
Абубекир РФ
Самое главное начать. а дальше уже импровизация, развал СССР начался именно из-за падения цены на нефть из-за договора США с Саудитами, хотя в процентах доход от продажи нефти в СССР было и не велико, но все же этого хватило для дестабилизации в стране, а в дальнейшем и полного ее развала, вот и сейчас Санкции+нефть и рубль обесценился более чем в 2 раза и поверь мне всего пара грубых ошибок со стороны Путина и Америкосы как саранча налетят на нас и воплотят свою мечту.
0
Николай  Поров
СССР сам себя убил. Советские люди даже не представляли сколько нефть стоит в долл. . В 90-х годах рубль дешевел в десятки раз,( и не из за падения цен на нефть)+ война в Чечне. Страна выстояла ,выстоит и сейчас. Хрен им а не мечта.
0
Абубекир РФ
Конечно же выстоим тут ты прав, но для развала СССР были потрачены колоссальные средства и многие эксперты по сей день об этом говорят, да не только падением цен на нефть, но все же оно свое дело сделало, короче с тем, что СССР сам себя уничтожил я не согласен, а с тем, что плохо держали удар и тем самым развалили все к чертям соглашусь.
0
Николай  Поров
Я жил в СССР и как подавляющее большинство населения не знал сколько стоит нефть на международном рынке. Да и экономика СССР изначально строилась вне зависимости от цен на нефть.
0
Абубекир РФ
Во времена СССР большинство населения знало только одно, надо работать, чтобы получать зарплату, даже в 90 годы в стране было всего пара каналов которые показывали новости.
0
Андрей Губенко
Софистика. На нефтегазовой игле сидят страны-наркоманы, а у России здесь скорее роль дилера наркоторговца. И разговор идёт про то, что нам желательно поставлять другим чистый наркотик, а не сырьё, из которого наркотик сделают другие.
2
Ричард Искатель
К сожалению, это не так. На мировом рынке всегда есть избыточные мощности по производству сырья, которые ждут лишь повышения цены, чтобы включиться в производство. Поэтому отказ или "выпадение" по любым иным причинам (санкции, революции, войны и т.д.) очень легко компенсируется. А вот нефтегазовые доходы бюджета, раздаваемые самым разным отраслям и гражданам - это действительно финансовая игла.
0
р.Б. Виктор
Вспомнилось безсмертное:
-2х2-четыре?
-да.
-5 на 2 не делится?
-да.
-на 1 золотой. -обманула? С ходу, ребята, "несырьевой" экспорт делится ещё на переделы. стоимость растёт в геометрии. Причём первый передел самый ЭНЕРГОЗАТРАТНЫЙ и грязный. Т.е. мы экспортируем ещё и энергию, оставляя львиную долю отходов. - Обманула? Далее, кроме "на душу населения", есть ещё транспортное плечо и температура января. Затраты ложатся на лохторат и обрезаются на границе. - Обманула? РФ получает НАЛОГИ (про "льготы" помолчим, ога), а куда идёт ПРИБЫЛЬ? Если, например хозяина Домодедово д'еффективный манагер диумвирата Давид Ааронович Мендель до сих пор не смог вычислить, даже под волшебное слово "терроризмЪ". - Обманула? И вишенка ФФ торте - самодостаточной экономикой, в современных условиях, может стать территория с 200 млн. населением. Так на какой нас "экспорт"? - Обманула? И отгадайте с 3 раз кто здесь Буратино и где находится "Поле чудес"? Ау, Якубович! Крути барабан для баран
-2
Виталий Нифантов
Кто же эта негодница которая вас так обманула? (вопрос риторический - я не горю желанием знакомиться с каждым тараканов из вашей головы)
Ну понаписали вы тут очевидных истин (если опустить бред не относящийся к статье) с которыми сталкиваются все страны с сырьевым экспортом. Ну и что? Эту Америку давно уже открыли до вас, тем более что (не нами написанные) правила игры были известны заранее. Неужели вы не слышали как постоянно твердят что нужно наращивать экспорт товаров с высокой добавленной стоимостью. В то время как одни работают и что-то делают высокотехнологичное, другие способны только в Интернете стонать.
Лучше бы что-нибудь придумали оригинальное экспортное, произвели, да попробовали отвоевать долю на мировом рынке. А без этого - цена вашим стенаниям тот самый медный грош.
1
р.Б. Виктор
А отгадайте с 3 раз. (вопрос риторический - я не горю желанием знакомиться с каждым тараканов из вашей головы).
Вообще-то неочевидных, хотябы выпускнику фака журнаглистики и аФФтару данной статьи.
(можете отвечать тараканам в вашей голове, а меня пощадить от вашей нудятины и простАты (простотЫ?).
И тем более избавьте от ваше "способности стонать".
К слову, "другой" это ваше погоняло?
Предпочитаю трудится на Святую Русь, выращивая чистое пропитание на своей земле для своей семьи, чем горбатится на иудеев. Ваши детские "подначки" к таким же скорбным умом либерастам.
0
Виталий Нифантов
1. Гадать не научен.
2. Снова загляните в словарь, поищите определение для "Риторический вопрос".
3. Повторюсь: когда зеркалите чужие слова, не делайте это так тупо. Я поимённо опросил своих тараканов - они никого не обманывали! )))
4. Автор стать не обязан вам угождать и включать в неё банальности.
5. Отвлекитесь от чужих простат, тут не форум проктологов.
6. Постарайтесь не использовать тюремную лексику, хватит падать всё ниже и ниже.7. Если ваш выбор: вести натуральное хозяйство - займитесь делом и не лезьте с советами по вопросам в которых ни бельмеса не понимаете.Например, про "200 млн. населения": это из экономической модели Глазьева, тут речь идёт о рынке (отнюдь не о территории) с населением для которого есть смысл разрабатывать высокотехнологичную продукцию. В этой модели ваша экономическая значимость, как натурального хозяйства, колеблется где-то около нуля. Научитесь уже понимать смысл прочитанного-услышанного, а не тупо повторять чужие слова.
0
р.Б. Виктор
1. Заметно. Поэтому и дал 3 раза. Дальше = хлопотно.
2. Снова загляните в словарь, поищите определение для "приказывайте Шизе и Френику".
3. Повторюсь: Поздравляю с прогрессом.
4. Автор стать не обязан качественно отрабатывать сребренники и включать в неё банальности.
5. Отвлекитесь от своих простат, тут не форум проктологов.
6. Постарайтесь не использовать идиш, хватит падать всё ниже и ниже. 7. Если ваш выбор: вести искусственное хозяйство - займитесь БЕСдельем и не лезьте с советами по вопросам в которых ни бельмеса не понимаете. Ихх хто эффта говорил "о территории" в млн чел.? Зовсим физиККу нэ вчылы? Ась? И, да! вы мыслите в области хреметистики, а аз Икономики, ога!Ежели ви пОнелиЪ чё эффта.
0
Виталий Нифантов
Давно хотел вам сказать... То что вы коверкаете слова отнюдь не является признаком ума и оригинальности. Этот приём хорош в меру, как приправа к обеду. Когда не более одного-двух таких слов в тексте наполненном смыслом - это пикантно. У вас же получается пустая чуть тёплая похлёбка, при этом заваленная солью и перцем.
1. Вы меня с кем-то путаете, у меня другая ориентация. Давал ты не мне.
2. Дайте выходные данные словаря где обитают ваши "Шизя с Фреником", обязательно поищу.
3. Сочувствую вашему регрессу.
4. Не думаю что тут кто-нибудь польстится на ваши сребреники. Так что ищите банальности на помойных сайтах.
5. Оставьте вы уже свои болячки для соответствующих форумов.6. Вы знаток идиша или просто антисемит? В любом случае - не по адресу.7. Перечитайте свой первый пост о "территория с 200 млн. населением" и не рассказывайте никому о ваших экономических открытия про "искусственное хозяйство", как минимум - засмеют. А если прочитают как вы изъясняетесь - сразу вернут в дурку.
0
р.Б. Виктор
Давно хотел вам сказать... Не позволяйТЕ вашему языку опережать вашу мысль.
1. Эт, даа. Не в коня корм.
2. У вашего Психического Атора.
3. Аналогично.
4. То, что не думаете, очень заметно. И, да! вашими помойными маршрутами не хожу и подобных "гидов" не нать.
5. Не читайте, любезнейший. Подберите по разуму темки. 6. Зачем мне испорченный немецкий? С уголовниками не общаюсь. Слава Богу. И бросьте уже ваши стандартные страшилки. Хлопотно это. В любом случае - не по адресу. 7. Повторятся не буду. Не понял СИ, ето вам доктор? "искусственное хозяйство" цежеж ваше ноухау, еличё. Если только после вашего доноса, еличё.
0
Виталий Нифантов
Рэбэ, у меня крепнет уверенность что под вашим ником скрывается, как минимум, две личности, и в лучшем случае если они не конкурируют за одну черепушку. Поясню откуда такая уверенность: Если то что вы отвечаете не на тот вопрос который задан ещё можно объяснить проблемами с пониманием прочитанного, то что вы не помните что писали ранее (территория, искусственное хозяйство, ...) - на проблемы с памятью. некоторые вещи можно списать на галлюцинации (например: что вы где-то увидели идиш), но когда вы тут же заявляете что идиша не знаете(!) - лично у меня нет других объяснения, кроме раздвоения вашей личности (предположительно, одна из них - иудей). И тогда в это укладываются все прочие странности: и то что вашей любимой темой является психика, и доносы которые одна личность пишет на другую, и то что вы ненавидите иудеев, и прочее. Попробуйте помирить свои личности, иначе, предполагаю, что во время весеннего обострения вас с нами не будет (если в палаты не провели вайфай).
0
р.Б. Виктор
Виниф, это у вас м.б. погоняло, а у меня Крещёное Имя Святага Покровителя и Молитвенника за души наша.
И ваши измышлизмы при вас же сотоврисчи и оставьте.
И, да. Сопровождают меня Ангел за правым и бес за левым плечом, впрочем, как и вас.
Кому служить, кого гнать выбор каждого.
Ваш понятен.
Поэтому в дополнение получили бесов Шизю и Френика. Кстати, проблемы научников в ограниченности, что вы и ДЕМОНстрируете в каждом предложении. Физики, для проверки правильности формулы ,подставляют размерности. Это и пытался проделать для указания ошибочности ваших клевет (территория метр квадратный, население - человеки). Но не в коня корм. Клевещите далее. Второй метод - замена знака (если у меня "натуральное" хозяйство, то у вас "искусственное"). Ваша кичливость своей принципиальной необучаемостью впечатляет величиной. А ваше незнание предмета дискуссии не может компенсироваться запредельной наглостью "аргументации". ХУЦПА, если чё по-вашему, родному. Это на ваше - иудей, ога.
0
Виталий Нифантов
Рэбэ, распространять ваше раздвоение на всех окружающих - это ошибка. Возможно вам и легче жить с мыслью что не только вы им страдаете, но уверяю вас что это не так. Размерность в формулы подставляют не некие абстрактные физики (у физика, который знает суть, вес никогда не получится в килограммах), подставляют размерности школяры решающие задачки. Тут вы в очередной раз продемонстрировали что являетесь недоучкой, поэтому мне даже не интересна та "формула" в которую вы подставили "человеков" и получили "метр квадратный". Когда же вы противопоставили (якобы "замена знака") натуральное хозяйство какому-то "искусственному" - вы показали что вы профан не только в естественных науках. Так что вынужден констатировать что все ваши обвинения в кичливости, незнании и необучаемости вы должны адресовать себе.
Чисто для общего развития и обращаюсь к той части Рэбэ которая иудей: хуцпа - это что?
0
р.Б. Виктор
Веник, не воспринимайте себя за "всех" и за "окружающих".
Мания величия вам не грозит.
Как с вами тяжело (вы не фак журнаглистики проходили, именно оттуда такие фантастические болваны выпускаются) в кг измеряется МАССА!
Фуу, дошло, наконец-то!
Вы выпускник иешыва и это ваша ХУЦПА (запредельная наглость) , т.к. ранее речь шда о штуках, вами подменённые на мхм, затем на кг.
Но хуцпа (запредельная наглость) на Православных не действует.
0
Виталий Нифантов
Я рад за вас что вы знаете что измеряется в килограммах (у меня были определённые сомнения). Вам бы ещё научится понимать прочитанное - прочтите внимательно цитату: "вес никогда не получится в килограммах", если не поняли со второго прочтения - отдохните и прочтите в третий... выход из цикла произойдёт после озарения.
Касательно журфака: не я его не заканчивал (предвосхищая следующий вопрос: и не начинал).
Оспаривать откуда выпускаются болваны я не буду - признаю что по болванам вы больший специалист.
Спасибо за введение в идиш, Если не вас не затруднит: "иешива" - это что? Конкурирующий с вами факультет?
А о каких штуках шла речь я что-то не понял. Вы уверены что не перепутали разговор? И на какие такие мхм я их подменял? Опять бред какой-то.
0
р.Б. Виктор
Только были? И куда исчезли? Вы стали ясно мыслить? Или просто сами мысли исчезли?
Вот это монстр учёности! Понять что такое цикл с 3 раз и уже попытаться растолковать асушнику с 45 летним стажем?
Это круто, чувак, это круто. Так держать, бро!
(на всякий случай - чувак -человек, в штуках, уважающийамериканскуюкультуру, т.е пустоту).
Да вы просто гений! самостоятельно, БЕС тренингов стать истинным жугнаглистом и по образованщине и по духу!!! Это нечто (БЕС уточнения).
Из чурок берется болваны, еличё. Не оставляйте пробелов с пустом сосуде скудельничем. Ога. Иешива - еврейская школа по изучению Шулхан Аруха, если вы истчо и провалами в чистом (от мыслей) разуме страдаете. УВЕРЕН, что не поняли. Речь шла о 3 последовательно сделанных вами подменах в одной теме. Нагло! это и наз. ХУЦПА. Нуу, вспоминайте пройденное! Лгун не может вспомнить в конце страницы, написанного в её начале Солоневич.
0
Виталий Нифантов
Так вот откуда у вас не дырявая память, рваное сознание и неумение понимать прочитанные тексты!!!
Ну ещё бы. Сознание подорванное долгими годами за расшифровкой перфокарт и неудачными попытками написать что нибудь полезное на Фортране. Я вам немножко сочувствую (совсем чуть-чуть. хотя... нет, не сочувствую). Какой вы АСУшник я понял давно (когда вы насмешили меня понятием "индексная ячейка"). Несмотря на то что в компьютерах (ЭВМ - по вашему) вы, несмотря на все эти годы, остались недоучкой - у меня не было желания объяснять что такое цикл, я пытался заставить вас увидеть инверсию в коротеньком предложении из один-один-ноль лексем. У меня это не получилось. Печально. Видимо вместо цикла вы входите в рекурсию и, ввиду малюсенького стека, выпадаете в аварийный останов. Этим и объясняется генерируемый вами мусор на устройстве вывода.
0
р.Б. Виктор
Так. Тут тоже какие-то взвизги и лепет. В рваном сознании.
Таак, непонимание того, что ячейка базы данных м.б. индексной. Спишем на недоучку научника (тафтология, но для вбивания в сумеречное сознание ПОЦиента самое то).
Экааак? Абзац! Лирик, не имеющий понятия о Международной системе единиц, нашел в каком-то справочнике (ну, или вики) какие-то мантры на зулусском?
Чур меня, чур.
Истина для глупцов - то же, что факел среди тумана, он светится, не разгоняя его.
0
Виталий Нифантов
Так-так-так. Нарушенная логика и всепоглощающий гонор. Неужели в Союзе было всё так плохо с АСУщниками?
Попробуем достучатся до остатка профессиональных знаний:
1. Вы когда-нибудь выполняли команду "create index"?
2. Если ДА: Что указывали в качестве аргумента к этой команде (адрес ячейки, имя поля, а может быть номер строки)?
0
р.Б. Виктор
Этак-Этак-Этак. Нарушенная логика и всепоглощающий гонор. Неужели в Союзе было всё так плохо с историками?
Попробуем достучатся до остатка непрофессиональных знаний:
1. Нет. Выполняла программа.
2. в зависимости от СУБД
0
Виталий Нифантов
Заполните мой пробел в знаниях. Скажите ка мне в каких это СУБД аргументом для команды create index являются адрес ячейки, а может там (о ужас) номер строки?
0
р.Б. Виктор
ЭможетЪ.
Оно вам надо пустоту без дна забивать?
0
Виталий Нифантов
Оно мне надо.
"ЭможетЪ" - это такая СУБД?
0
р.Б. Виктор
Отож.
0
Виталий Нифантов
Что-то я не понял. Вы что слились и отправились туда же где находится "индексная ячейка", то бишь в небытие?
0
р.Б. Виктор
Именно так - ВЫ НЕ ПОНЯЛИ.
Ну не дано, что делать?
0
Виталий Нифантов
Скорее всего вы сами себя не понимаете не то что другие.
0
р.Б. Виктор
Ваша неуверенностьв самом себе, не передаётся на окружающих.
Поэтому ваши постоянные предположения проецируют ВАШИ комплексы.
Вы скучны в своей посредственности.
0
Виталий Нифантов
Как говорится, чем больше человек знает, тем больше он понимает что многого не знает. В психологии даже есть, экспериментально подтверждённый, похожий принцип.
Уже одна ваша уверенность в собственном всезнайстве выдаёт в вас круглого дурака..
Эта ваша уверенность слегка забавна. )))
0
р.Б. Виктор
Простое попугайничанье не прибавляет знаний, особенно умений.
Истчо раз - Психические Лохи пусть тренируются на ПОЦиентах клиник. Соответствующих.
Совет: Врачу- да исцелися САМ!
Ещё раз повторяю - мысли (за искл. 2-3) не мои, а Свв. Отцев Православной Церкви и прихожан.
ЗабавляйтесЪ.
Таково свойство всех одомашненных животных и оскотинившихся людей.
0
Виталий Нифантов
То что вы ненавидите психологов - мне давно понятно. Истинную причину ненависти вы всё равно не скажете, потому я волен предположить что они вас продержали в дурке, так и не помогли и выпустили. Может были такие же как вы недоучки, а может быть сие неизлечимо. Только вы зря распространяете свою ненависть на всех психологов.
0
р.Б. Виктор
Ога, "совершенной ненавистью возненавидел", как врагов Бога.
Веник, ну не надо "предположений" на основе собственного "радостного" опыта.
Сертификаты от "психов" регулярно на работу предоставляю. Ога.
Кста! Только недоучка "представляет", что в дурку садят Психические Лохи, а не Психические Атры.
Ога-ога.
0
Виталий Нифантов
Я не разбираюсь в иерархии психов. Честно говоря, и желания разбираться нет. Просто скажите: вы там не из самых завалящих? Не как по Высоцкому: "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков."?
0
р.Б. Виктор
И ещё во многом.
В действительности ещё не встретил предмета, в чём бы вы разбирались.
А вот это желание - "не разбираться" у вас доминирующее. Ога .
Самый грешный и плохой. (серьёзно).
Не,не,не.
Высоцкий это о вас, о вас родимых. По личному опыту, однако. Вожаков у нас, действительно нет (не стая, чай). Есть Пастыри, Духовники.
0
Виталий Нифантов
Вот и я о том же. Ваша раздутая уверенность, что вы в чем-то разбираетесь, размером соперничает с вашей глупостью. А ваша память настолько мизерна, что не позволяет поместить какие либо знания.
0
р.Б. Виктор
Так! Жду ответа.
Мне ВАШИ монологи с ВАМИ сами и о ВАС неинтересны.
0
Виталий Нифантов
На какой вопрос вы ждёте ответа? Судя по всему у вас галлюцинации. "Просветляющего" приняли?
0
р.Б. Виктор
Вам задавать вопрос?
О чём это вы.
Просто вы вместо поста в мой адрес, что-то о себе начали кропать.
И так-то внятного ничего не писали, а тут "записываться" начали, безпокоюссЪ.
И мания величия о вопросах. Это к вам-то?
Не,не,не.
0
Виталий Нифантов
Так вы не только второе и третье лицо в местоимениях путаете, но уже начали путать второе и первое. Поздравляю, ваша деградация продолжается.
0
р.Б. Виктор
Зачем мне "поздравления" исторического асушника, который от закомплексованности, перешёл на критику правописания и хвастовства о своих "победах", ога, женералюЪ в жилетку Психического Лоха.
Ога-ога.
Нам такого не нать.
0
Виталий Нифантов
Ваша глупость непобедима! )))
Я, в отличие от вас, никогда не представлялся асушником. И историком тоже. Тем более никакими "победами" я не хвастался - потому как победы бывают над врагами, а не над дураками. А то что поделился информацией, ну что же оставалось делать? Вы ведь сами не расскажите как деградировали за все эти годы, а психологу полезно это знать.
0
р.Б. Виктор
Эт. дааа. Хлопотно это бороться с вашей собственной глупостью и при этом бить зеркала.
По своей голове постучите, ога.
Может зомбоящик на другую программу перескочить.
Феноменально" НЕасушник тестирует асушника и свою глупость приписывает другому.
Воистину Солоневич прав негодяй сам себя разоблачит. Не мешай ему в этом.
И его Психическому Лоху, ога.
0
Виталий Нифантов
Я только по этой вашей бредовой фразе догадался, что вы путаете так же местоимения во втором и в первом лице. Только если поменять "с вашей" на "со своей" она приобретает стройный смысл.
Только зачем вы зеркала бьёте мне не понятно. Потому что там зомбоящик отражается? Иначе зачем вы его тут приплели.
(с интонацией Ивана IV) "Инженером-электронщиком был, ведущим инженером был... асушником не был..."
А ваши ссылки на "авторитеты" лишний раз подтверждают что мыслить самостоятельно вы не способны.
0
р.Б. Виктор
А есаул догадлив был.
Но НЕПОНЯТЛИВ.
Вы вся такая противоречивая, ога.
Ухтышка! Истчо один "ВольтЕр".
Испражнения свои, как он кушать не изволите?
"Мыслитель" вы наш.
0
Виталий Нифантов
Это вообще о чём? Опять бредите.
Да уж кулинар из вас никудышный. Кушайте сами свою стряпню, мне не предлагайте. )))
0
р.Б. Виктор
О вас "мышЪлителе".
Приятного аппетита.
0
Виталий Нифантов
Точно, бредите и зачем-то свой бред в сеть выкладываете.
А блюда свои кушаете сами. Когда стряпали пробу-то снимали?
0
р.Б. Виктор
А вы, как исторический (истерический?) историк, разве не в курсе (вкусе, запахе), что такие "мыслители" противники Бога свои испражнения кушать изволили? Как и полковник КГБ с анафемой денисенко, разгоняющие Лавру?
Приятного аппетита, ога.
0
Виталий Нифантов
Аааа! Семён Семёныч! )))
"мхм" - это, видимо, метр квадратный!!!
Не буду спрашивать в какой системе обозначений это используется. В конце концов: Дуракам закон не писан.
А в штуках вы, видимо, население измеряете?! Свежо.
Только почему это Я подменил "штуки" на "мхм"?
Вот ваша фраза: "самодостаточной экономикой, в современных условиях, может стать территория с 200 млн. населением." - в этой фразе "территория" становится "самодостаточной экономикой", а "с 200 млн. населением" - это характеристика "территории". Умному достаточно прочитать эту вашу фразу, чтобы понять что, как минимум, её написал человек (по вашему - штука) не разбирающийся в вопросе, а скорее всего - просто дурак.
0
р.Б. Виктор
Наконц-то проблески. Эт. верно. Зачем пустуюголову забивать?
С непривычки бо-бо будет.
И это верно у вас свои законы (неписанные, ога).
Естественно. А вы в чём? тонно-километрах?
То ли истчо будет, ой-ой-ой.
А запятую не узрели, веник вы наш встрёпанный? Это да есть такая характеристика "двухсот МИЛЛИОННОЕ население" абсолютное число живущих на территории. с единой экономикой. Что не так-то с вашей головкой? Такой показатель не вмещается? У вас в роду Саввка или Гришка гены не попортил? Умному достаточно прочитать эту ваш пост, чтобы понять что, как минимум, её написал человек (по вашему - дурак) не разбирающийся в вопросе, а скорее всего - просто дурак.
0
Виталий Нифантов
Это положительно, интересно. )))
По-вашему, какая из запятых должна была наполнить бредовую фразу глубоким смыслом?
Вы даже сейчас не понимаете к какому месту тут приложить "двухсот МИЛЛИОННОЕ население", не говоря уже о том как "территория" на которой оно проживает становится "самодостаточной экономикой"
Ах, да. Я ещё забыл пустую фразу с запятыми: ", в современных условиях,". Тут можно было бы задать вопрос на засыпку: А если условия не "современные"? То какая "территория" могла бы стать "самодостаточной экономикой"? Но боюсь что при попытке сгенерировать ответ на этот вопрос, вы зависните намертво. )))
0
р.Б. Виктор
Она разделяет понятия, которые вы, почему-то (не скажу по скудоумию) объединили.
Бла-бла повторов предыдущего (пропускаем, как зацикленный бред больного мозга).
Так - вопрос. (тут болезный во времени потерялся) Пропускаем за неимением у вопрошающего понятийного аппарата явления.
Так опЕть повтор, пропускаем.
Есть вопросы? Вопросов нет.
Так немотивированный страх и бредовые сопоставления человека машине. Вывод: словесный понос. Ответа не требуется.
0
Виталий Нифантов
Ну вот, виден прогресс! Эврика! Не завис, мусора на устройстве вывода стало меньше и просматривается алгоритм работы.
Продолжим наладку и начнём с устранения ошибок на устройстве ввода: Вопрос был не в том что делает запятая, а в том "Какая из них?" Повторим вопрос.
Если уж получен ответ на не заданный вопрос: "Она разделяет понятия". Добавим уточняющий вопрос: "Какие понятия она разделяет?"
0
р.Б. Виктор
Веник, утомили вы меня своей...
0
Виталий Нифантов
Простые вопросы не проходят. Странно, странно...
Или перегрелось ЦПУ или самодиагностика всё таки запустилось и ушла в вечный цикл.
Понадеемся что за ночь устройство перезагрузилось.
Не будем полагаться на неизвестный нам объём памяти и повторим всё сначала:
1. Отправляем на ввод фразу "самодостаточной экономикой, в современных условиях, может стать территория с 200 млн. населением".
2. Задаём вопрос: "По мнению алгоритма, какая из двух запятых, присутствующих в фразе, изменяет смысл фразы?"
0
р.Б. Виктор
Никогда не спорьте с дураком - люди могут и не заметить между вами разницы.
А у "алгоритма" и спрашивайте.
"Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адресации". "Ошибка адре
0
Виталий Нифантов
Совет хороший, но не оригинальный. И у меня всё таки теплится надежда что вы не полный дурак.
Эх! Видимо ваше ОЗУ слишком маленькое или же его что-то постоянно перезаписывает (вирус?). (((
Надо бы продиагностировать ваш диспетчер памяти.
0
р.Б. Виктор
Умными мы называем людей, которые с нами соглашаются.
Уронив свое достоинство, делай вид, что это не твое.
За крепким забором и старый пес мнит себя атаманом!
К слову для "историка" Все ОЗУ ныне динамические, то бишь перезаписываемые, ога.
Всю жизьттю контроллером называл, ога.
Ну, да, ладно тестируйте, только, чегой-то к себе в третьем лице-то? Манька Величковская наведалась? Ась??
0
Виталий Нифантов
Зачем вы продолжаете себя закапывать и с каждым утверждением демонстрируете всё большую и большую глупость?
Динамические ОЗУ (в отличие от статических) называются динамическими не потому что они (динамические) перезаписываемые. Неперезаписываемые запоминающие устройства называются - ПЗУ. Чем вы занимались 45 лет? Контакты плат от ЭВМ спиртом протирали и только поэтому считаете себя АСУшником?
Кого вы называете умным я уже понял. Эта ваша точка зрения - точка зрения дурака. Вообще-то людей называют умными не по признаку соглашаются они или нет. Умный человек в состоянии не только признать свою ошибку (каждый может ошибиться), но и исправит её. А дурак же будет отстаивать свою дурацкую точку зрения до конца времён.
Контроллер памяти - это на аппаратном уровне, на программном уровне за распределение памяти отвечает диспетчер. Я всё-таки оптимист и надеюсь что работа вашего мозга не нарушена на физическом уровне.
Кстати, "ваш" - местоимение во втором лице, в третьем лице - "его".
0
р.Б. Виктор
Мне стриптиз перед вами танцевать?
Не пыжся, "историк". Лопнешь от собственной важности.
Таких аматоров, мнящих себя пупками весьма много.
Вы очень утомительны своей пустотой.
С вами весьма неинтересно.
И ваши "понятия" мне не нужны, т.к. весьма неавторитетны для меня. И мнения вашего, нижепоясного вычитывать обрыдло. Ваше бытиё определяет ваше сознание. (животный уровень). Мне не нать. За сим откланиваюсь. Благополучия вам в вашем историческом фальсификате. С новолетием 2024 года от Рождества Христова.
0
Виталий Нифантов
Избавьте меня от такого зрелища!
И тут вы решили слиться в ватерклозет.
Всё-то у вас получается через то место откуда ноги растут: Как-то не в тему и журналистом меня и историком называли. Предполагаю, что причина кроется в том что и в журналистике, и в истории вы смыслите ещё меньше чем в ЭВМ, а мои, весьма скромные, знания в данных областях для вас нечто абсолютно недостижимое. Ах да, ещё и иудеем, с какого-то перепуга. Я никаких эпитетов не забыл?
А приобретать авторитет мне абсолютно не требуется.
0
р.Б. Виктор
Давно пора.
Вы как мазохист.
Пишите и пишите всяческую ерунду.
Прекратите уже - вам не превозмочь.
Тем более, что возвращаетесь к истокам вашего "вдохновения" (очку во всех смыслах).
Простите великодушно, что-то ассоциации с вашими предыдущими постами. Может и перепутал, но лексика и манеры жестко привязывают вас к этим проституирующим "профессиям". Ну, а иудеец вы по духу. Как там у Бога: "Вы сыны дьявола и выполняете похоти отца СВОЕГО". Вы же троичны: Телесно Веник, Душевно -журнаглист, Духовно - иудей. Как-то так.
0
Виталий Нифантов
Ну мнение ваше о моей скромной персоне меня совсем не интересует. Да и по иным вопросам тоже. Ну не нашёл я ни одной темы в которой ваше мнение заслуживает доверия. Предполагаю что, обратись я к специалисту по идишу, то и тут вас опровергнут.
0
р.Б. Виктор
Это заметно.
Нарциссизм присущ недоучкам с амбициями.
По всем вопросам своей (нарцисса) некомпетенции, ога.
Эт, дааа. Темки сложноваты для имеющих зомбоящик на плечах.
Уже понял, что вы и в родном языке не спец, ога-ога.
Ий опЕть "предположения", ога-ога-ога.
0
Виталий Нифантов
Что, недоучка, всё никак не умерите свой гонор? Даже интересно насколько абсолютна ваша необучаемость. Ну если мало вас мордой по клавиатуре повозили, расскажите ещё что-нибудь из того в чём вы, в силу своей профессиональной деятельности, обязаны разбираться - повторим. Только не пересказывай чужой бред - когда вы к нему добавляете свой, получается чистый анекдот.
0
р.Б. Виктор
У "недоучки" 2 красных диплома, еличё.
Гонро присущ живущим на предательство и воровство (поленьям, например). Нам не нать.
Для необучения вашему сатанизму? АБСОЛЮТНА!
И это неинтересно.
Зачем же повторять с невместным 2 раза?
По себе не равняйте. Мне даже ума не надо на ошибках учится. Аз их рядом с вами НЕ МОГУ СОВЕРШИТЬ. Априори. Ещё раз - по себе не меряйте. Нанометр дорогой.
0
Виталий Нифантов
Ну не добавил вам цвет дипломов знаний, а может вы потом деградировали ускоренными темпами. Надо бы ваших преподавателей поспрашивать. А может быть вы по собственному принципу действовали - соглашались со всеми и прикидывались умным. Только вот зря вы уверовали что на самом деле стали умнее.
Что касается ошибок: я уже понял что вы, после того как сливаетесь, ускоренно забываете свой позор, ну что же, мне не трудно и повторить: "индексная ячейка" и "территория ставшая экономикой". Выдайте что-нибудь новенькое.
0
р.Б. Виктор
Ещё один посыл недоучки.
Повторю: "По себе не равняйте. Мне даже ума не надо на ошибках учится. Аз их рядом с вами НЕ МОГУ СОВЕРШИТЬ. Априори. Ещё раз - по себе не меряйте. Нанометр дорогой."
Пробежался по постам В КАЖДОМ! вы показываете свой недалёкий ум и малую образованщину.
(Даже не в курсе, что"красный", значит "с отличием". Это даже до недоумков, смотрящих оценки во вкладыше доходит).
Одного у вас в избытке - УПЁРТОСТИ в глупости.
Что ж вы своих -то преподов обошли своей же "ноу-хау"? Дочитал до конца - УПЁРТОСТЬ в глупости ваше ВСЬЁОООЪ!
0
Виталий Нифантов
Ну то что вы читать умеете я и не сомневался. Могли бы и не хвалиться сим умением. А вот с пониманием прочитанного у вас большие проблемы - в этом у уже неоднократно убедился. Поэтому я и не устаю повторять что вы дурак, к тому же дурак с гонором.
А дипломы ваши "красные" (если они есть) давно протухли - путать в каком местоимение лице, во втором или третьем может только троеШник.
0
р.Б. Виктор
Да вы мистер "Очевидность", чувак.
мистер "Очевидность"!
Ну,ка же не "хвалится-то"?
Это же автомат на вашем фоне.
Проблема в исходнике - ЗАДАЧА.
Читаем: А вот с пониманием прочитанного у вас большие ЗАДАЧИ - в этом у уже неоднократно убедился. Кто бы сомневался-то? Так и есть. То, что вы пишете в принципе нечитаемо. (если только не для саввки и гришки, ну, вы понЕли?) В чём в чём, а в усталости от оскорблений других вы замечены не были. НИ РАЗУ! Мой милый оскорбитель Веник, дипломы протухнуть не могут. Оне КАРТОННЫЕ! Вы хоть в глаза диплом-то видели? И,да! Потешьте своё эго, потешьте! .На форумах тыкать в очепятки - "последний аргумент королей" - ПОМОЙКИ. (утешьтесь - виртуальной, ога).
0
Виталий Нифантов
Вы понюхайте ваши картонки, понюхайте - смердят. )))
Опечатка - это когда ошибка в синтаксисе, даже не в пунктуации, там где ошибаешься и не тот символ печатаешь. А ваши ошибки все фактологические, они свидетельствуют что вы не разбираетесь в предмете.
0
р.Б. Виктор
У вас печальный опыт с картоном со свалки?
Не пишу "диплом", т.к. запах его вам явно не знаком.
А, нюню. Яйца курей учат.
А вас не учили в иешиве фактологические факты приводить?
Или у вас специализация было ХУЦПА?
0
Виталий Нифантов
Рэбэ, я не такой дурак, как вы, чтобы своими дипломами в сети хвастаться. Тут ум, впрочем, как и глупость, определяется не прошлым, а настоящим.
Повторять почему, с моей точки зрения, вы дурак - не вижу смысла. Ваша память не способна удержать информацию которая поступила час назад, не говоря уже о сутках.
А "фактологические факты" - то пятёрка! Однозначно! )))
Хоть вы и большой специалист в том что в "иешиве" преподают - мне это не интересно, потому мне не хочется спрашивать какие ещё предметы, кроме "хуцпы", вам там преподавали. Кстати, одна из ваших картонок оттуда?
0
р.Б. Виктор
Веник, Я не такой дурак, как ты выглядишь!
Уронив свое достоинство, делай вид, что это не твое.
Эт. даа. Смысла вы не видите.
НЕ ДАНО!
Ну хоть тавтология дошла и то +.
Эт. дааа. Интерес у вас только к смраду. Заметно. Приставку смердящую изобрели?
0
Виталий Нифантов
Зачем вы мне постоянно про своё достоинство пишете? Ну уронили и пусть себе валяется, мне его точно не надо.
А что вы видите какой-то смысл, если я вам повторю почему считаю вас дураком? Так мне не сложно.
Например, достаточно одного того что вы считаете себя умнее всех окружающих - это один из признаков для безошибочной идентификации дурака. Остальные "фактологические факты" служат лишь подтверждением.
Про какую вы приставку? Поясните. Это из какой линии вашего бреда?
0
р.Б. Виктор
Конечно не надо. Вы же даже, уронив, не понЕли что это.
Настолько мерзостным вам показалось (вонь фантомная признак болезни щитовидки), что мне приписали.
Не нать своё имеем.
Да,да Повторкние - мать учения. Вдруг забудете наывк всех дураками называть. Аларм, Пожар!!!
Не "окружающих", только ВАС.
И то потому, что сами и назвались, ога. Истинно. Служат. Вашу. Поясняю - ВАШЕЙ.
0
Виталий Нифантов
Своего я ничего не ронял, а что что именно у вас выпало мне не интересно. Только не надо меня убеждать что это я уронил ваше достоинство. Имейте мужество не перекладывать свою вину на окружающих.
И оставьте свои медицинские "знания" при себе - если уж вы не разбираетесь в своей профессиональной области, то в других - тем более.
Остальной ваш бред комментировать не хочу. "Усё пишет чё-то, сам-то хоть панямает чё написал?" )))
0
р.Б. Виктор
И мну об эффтом жа - ронять-то вам НЕЧЕГО!
Остальной ваш бред комментировать не хочу. "Усё пишет чё-то, сам-то хоть панямает чё написал?" )))
0
Виталий Нифантов
Рекомендую вам сменить девиз. Судя по вашим же комментариям, предыдущий устарел. Сейчас ваш новый девиз такой: "Уронив своё достоинство, сделай вид что достоинство уронили окружающие." )))
0
р.Б. Виктор
Рекомендация отклонена.
"Рекомендатель" БЕС рекомендации.
0
Виталий Нифантов
Я и не сомневался.
А если бы приняли - были бы просто "дурак с девизом", а сейчас "дурак со старым девизом". )))
0
р.Б. Виктор
"До чего дошел прогресс", веник прыгнул до небес.
А если бы сомневались - были бы просто "дурак с сомнением", а сейчас "старый дурак БЕС сомнения" (ну, или бес сомнения дурак, как-то так. ). )))
0
Виталий Нифантов
Мозаика сложилась и я всё про вас понял. Странно что понимание пришло так поздно. "Теряю былую лёгкость" (с)
Разве что, остались мелкие непринципиальные детали.
Например: совершенно не важно занимались ли вы ранее плагиатом. По крайней мере, украсть какую-нибудь идею у окружающих вас "врагов", вы морально готовы, но могла не предоставиться такая возможность.
0
р.Б. Виктор
Наконец-то. Рад за вас.
Закрываю данный диалог в минуту вашего просветления.
Благополучия вам.
0
Виталий Нифантов
Ладно. Мелкие детали потом уточним, а то в мозаике остались неясные места.
0
р.Б. Виктор
Адьюс амигос
0
Mирон Mиронов
Неудачная попытка жонглирования цифрами. Упали цены на нефть и газ, как результат упала валовая выручка от экспорта энергоносителей, как результат упала доля этих товаров в валовом экспорте. Это никак не скидетельствует о том, что Россия слезла с нефтегазовой иглы. Это лишь свидетельствует о падении доходов страны вцелом и бюджета в частности.
-2
Александра Решетняк
1) Нефтегазовая игла это когда экономика страны критично зависит от цен на нефть. Это означает что ничего больше существенного страна предложить миру и себе не может. "Это никак не свидетельствует о том, что Россия слезла с нефтегазовой иглы" - об обратном это тоже не указывает!
2) При нынешних низких ценах на нефть не сырьевой экспорт оказался чуть выше сырьевого. И при этом дефицит бюджета у нас 30 млрд. долларов, а не 100 как у саудовской аравии. А учитывая резервы мы с таким бюджетом можем лет 10 покрывать дефицит только им(для чего его собственно и создавали).
3) Статья о том что не сырьевой сектор экономики показывает положительную динамику, не зависимо от внешних обстоятельств.
4) Вы тоже жонглируете фактами, опровергая только те положения, которые считаете удобными для этого, ,игнорируя при этом весь остальной материал
7
Mирон Mиронов
1) Так она и зависит. Критически.
2) У саудитов дефицит бюджета на покрытие золотом своих дворцов, а у России на пенсии и прочие социальные расходы. Резервы (накопленные, кстати, от экспорта энергоносителей) и зависимость экономики от экспорта нефти и газа никак не связаны. 10 лет - это Вы загнули. Силуанов говорил, что на срок сопоставимый с одним годом, и это было при цене на нефть порядка 55$. Резервы где лежат, или в чём (как Вам угодно)?
3) Положительная динамика в процентах, а не в абсолютных цифрах. "Несырьевой" пишется слитно.
4) Я вообще не привёл ни одного факта. Как при этом можно ими жонглировать?
-6
Александра Решетняк
Отвечу на вашем уровне - Вы не правы. И ошибаетесь во всем, потому что это так.
А ещё у вас каша в голове, и удивительная способность спорить не приводя ни одного факта.
Как резервы накопленные от продажи нефти и газа могут быть не связаны с зависимостью экономики от нефти и газа - резервы были накоплены под девизом "на случай снижения цен на нефть"???
Резервы 300 млрд. /дефицит 30 млрд. = 10 лет. Что вам не понятно в арифметике???
скидетельствует пишется через "в".
Что вы хотите доказать? что всё плохо и мы все умрем? Нам уже 25 лет это рассказывают.Ещё пока живы и развиваемся. И не забывайте нефтегазовую иглу и называют иглой потому что ломка неизбежна при отказе от неё.Вроде мужик а логика у вас женская в спорах
3
Mирон Mиронов
К Вашему сожалению Вы до моего уровня не дотянулись.
С кашей - это Вам в зеркало, поскольку мне не надо приводить факты, а достаточно указывать не их неправомерное употребление и подтасовку.
Теперь про резервы. Всё очень просто, но, видимо, не для Вашего понимания. Если, например, Вы лишились работы, не можете устроиться на новую, но у Вас есть резервы и Вы можете на них прожить какое-то время, то что это должно означать? Что Вы слезли со своей профессиональной иглы? Ну, если Вы так думаете, то я ничего поделать не могу.
Теперь про "на сколько хватит". Похвально, что Вы умеете отнимать и делить, но лучше всё-таки ещё уметь складывать и умножать. В крайнем случае читать, желательно внимательно.
Например вот это: http://www.bfm.ru/news/299586
Маленькая цитата из приведенной ссылки: "В Минфине предполагают, что только в этом году на финансирование дефицита бюджета уйдет примерно две трети Резервного фонда". Это про 2015 год, статья от 03.08.2015, и нефть тогда стоила около 50$.
-1
Александра Решетняк
Замечательный прием:
Заявить какой то тезис - а потом самому его опровергнуть.
Автор не связывает напрямую понизившуюся долю экспорта сырья в качестве главного доказательства слезания с нефтегазовой иглы. Он целую статью об этом написал.
Опровергайте выводы в последних 5-ти абзацах, а не удобную для атаки фразу в самом начале, тем более что это цитата Кавджарадзе, которую он на прямую ни поддержал ни опроверг.
Зато написал в выводе "проблема не в доле экспорта, а в отсутствии зависимости от экспорта".
4
Mирон Mиронов
Вот именно поэтому автор статьи и лжёт, что пытается связать декларируемое слезание с нефтегазовой иглы с чем угодно, кроме валовой выручки и дефицитом бюджета.
Специально для Вас перечитал эти последние пять абзацев. Даже комментировпть лень, автор явно сам не понял, что в них написал.
-4
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Как я понял автора,не выдерая фразу из контекста из смысла цельного абзаца и с чем полностью согласен: "Проблема не в доле экспорта,а в отсутствии зависимости от экспорта. ...Но не надо зависеть от этих продаж:страна должна обеспечивать себя всем необходимым самостоятельно"!, что пока не совсем так,иначе бы не стояла важная задача-в короткий срок осуществления импортозамещения. Доля производства нефти,газа и их производных за последние 25 лет не превышает 26,5%,доля экспорта не выходила за 14,5% ВВП.Более точный анализ выглядит менее оптимистично.29% ВВП в России даёт торговля.Примерно 60% товаров Россия импортирует за счёт поступления от экспорта,а в экспорте безраздельно доминируют нефть и газ.Выходит,что к доле нефти и газа в ВВП надо добавить ещё 17,5%.Далее,20-22% ВВП в России сост.гос.расходы.Их источником явл.доходы консолидированного бюджета,не менее 60% которых формируются за счёт НДПИ,акцизов,экспорт.пошлины,НДС на импорт и пр.налогов...
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
в конце третьей строки читать:"...пока не совсем достигнуто,иначе бы...".Извините,у меня бывает:перечитаешь,как ляжет единым текстом,замечаешь двоякость смысла.?.Ещё раз извините. ...Дед.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
...на нефтяной сектор.Это ещё 13% к"нефтяному ВВП".Итого получаем,что 57% ВВП России является нефтезависимыми.А есть ещё ведь прямой приток нефтедолларов,преобразующийся в инвестиции и расходы на др.секторы экономики,в дополнительное потребление и пр.Этот объём очень трудно подсчитать,по спорным оценкам за последние годы где-то 10-13% ВВП,и наша цифра поднимается до 67-70%. За короткий год маховик огромной страны переориентировать проблематично. Некоторые пытаются разделить ВВП,бюджет,словно кошки гуляющие сами по себе и на этом играют цифрами,а тут,сложная,но цельная система. ...Дед.
-1
Oleg Ascold
Oleg AscoldС нами навсегда!500 комментариев
А выручку за экспорт несерьевых ресурсов мы разве не в долларах получаем? Почему же тогда она не падает, а растёт? Почему только выручка нефти и газа вдруг упала, а от продажи за доллары того же ВПК выручка растёт?
5
Mирон Mиронов
В долларах, уважаемый. Только Вы не учитываете масштабов сырьевого и несырьевого экспортов. Мне лень искать точные цифры, поэтому приведу навскидку, суть не изменится. При сырьевом экспорте в 80% от валового, его падение на треть (цены на нефть упали даже больше), повышение несырьевого (20% от валового) даже вдвое (чего и близко не наблюдается) не приведёт к сохранению валового экспорта. Это не катастрофично, если внешнеторговый баланс не отрицательный, то есть экспорт больше импорта. Погуглите, как там сейчас с этим балансом.
-6
Oleg Ascold
Oleg AscoldС нами навсегда!500 комментариев
Я так думаю одним падением рубля нельзя объяснить рост доходов от несырьевой экономики. Приходится признать что реально имеет место быть её рост в составе доходов бюджета России. Как итог - не вижу оснований ваших обвинений в адрес автора.
4
Mирон Mиронов
Конечно нельзя, и даже не "одним", а вообще эти вещи почти не связаны.
Рост несырьевого экспорта есть, и даже не в процентах в составе валового экспорта, а и в абсолютных цифрах тоже. Но есть ещё:
1. Значительное падение валового экспорта, как раз за счёт падения цен на нефть.
2. Дефицит бюджета.
3. Падение более чем на треть (!!!) импорта.
4. Девальвация рубля в 2,5 раза.Я далеко не всё перечислил.
-3
Mирон Mиронов
Я тут подумал, и вот что получается. Может быть и в самом деле Россия слезла с нефтегазовой иглы. Но в другом смысле, что теперь она возвращается к базовому уровню потребления, лишившись нефтегазового бонуса. То есть теперь россияне будут [censored] примерно вдвое меньше, чем в последние годы.
-3
Владислав Сотников
Если ради слезания с нефтегазовой иглы придется уменьшить потребление - я не против. Но я говорю только за себя.
Многие страны (в т.ч. США) живут в долг. Засунь их в такую же ситуацию, в которой находится Россия - как долго бы они продержались?
2
Argus
ArgusВетеран500 комментариев
Откуда взялось "вдвое меньше"? Из воплей пятой колонны?
Доходы в сытные годы частично откладывались в резервы, большая часть потребления рублёвая и на неё курс никак не влияет.
1
Mирон Mиронов
Из простой арифметики. Все цифры изложены выше, да и Хазин вчера по "России24" примерно это говорил.
Если Дубинин и Силуанов - пятая колонна, то разберитесь с ними, что они делают в вашей российской власти?
Что Вы имели в виду про резервы в контексте слезания с нефтегазовой иглы - я не понял.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Да вроде с балансом все нормально, за 10BUSD в +
0
Mирон Mиронов
Да, только что услышал по "Россия24", озвучил кто-то из Минфина или ЦБ, не углядел фамилию. Только вот он сказал то, что у многих пролетело мимо ушей. Всё это при падении импорта на 37%. И пусть меня кто-нибудь убедит, что эти 37% - это хамон и польские яблоки.
Короче, сейчас там Хазин объясняет, что всё это за счёт кармана людей. Делается это путём девальвации рубля. За всё заплатят люди. Привыкайте, россияне! Мы в Беларуси это уже давно выучили и привыкли.
-2
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Ваше же предложение погуглить было, в чем проблема?
0
Mирон Mиронов
Никакой проблемы! Я же написал, что баланс соблюдается, но соблюдается он за счёт падения импорта, то есть потребления.
Знаете, как в старом советском анекдоте поздних брежневских времен, когда объявили о предстоящем подорожании водки, и сын говорит папе:
- Папа, это значит ты теперь будешь меньше пить?
- Нет, сыночек, это значит, что ты будешь меньше есть.
-1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Ну конечно не хамон и не яблоки, хотя подозреваю, что доля их тоже есть, и вообще странно, что яблоки завозились в страну, где они ростут почти везде. Есть меньше не стали, по крайней мере не слышал о таком. Да может меньше авто ввозят и прочих ТV-холодильников, только многие производства локализуются в России. Может из за этого? А так, что еще ввозят? одежду, так многие на российское переходят, или белорусское, кстати, Белвест [censored] обувь делает, а по цене ввоза, полагаю раза в два ниже той же Турции или Италии. Так что все норм у нас с балансом торговым.
1
Mирон Mиронов
Можете даже не сомневаться, есть, конечно, доля хамона и яблок. Но есть и падение в части еды. Было недавно сообщение о удешевлении новогодненго праздничного стола среднего россиянина. И промтовары, холодильники и автомобили..., тоже покупают меньше, и падение в этой части продолжится просто в силу подорожания этих товаров в связи с ростом курса валюты. В том числе подорожают и комплектующие для сборочных производств.
Наверное и с балансом будет нормально, но именно из-за изменения структуры потребления, а не из-за мифического слезания с нефтегазовой иглы.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Если посмотреть в "глобальном масштабе" нефтегазовая игла это один из способов формирования бюджета, как альтернатива это только повышение налогов и не только с производства, но и непосредственно с граждан, налоги в России одни из самых низких, думаю тут Вы согласитесь. Так, что наличие упомянутой иглы есть способ пополнения казны для расходных частей бюджета, в том числе и социальных, как бы кто их не ругал, но в каком то виде социалка есть. А когда после десятилетий "все вокруг колхозное" сознание менять, на то, что как минимум за квартиру в собственности надо платить налог, и не маленький, долго. И доходы пока не позволяют в большинстве своем. Возможно когда нибудь это случится. И будет всем счастье. А пока есть игла, и хорошо. Без нее была бы беда полная, после развала всеобщего экономики на просторах бывшего СССР. Так что не переживайте, без пресловутой иглы и в Белоруссии было бы намного хуже, чем сейчас.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
А на счет изменения структуры потребления, да изменится, и возможно из за опережающего роста цен по сравнению с доходами, но согласитесь, не будите же вы покупать новый холодильник, просто так, если у вас и старый работает, это товар длительного спроса. В более тучные годы, покпали чуть ли не все подряд, сам такой, есть много вещей, которыми и пользовался раз-два, а теперь пылятся без дела. Да и как уже писал, многие производства локализуются в стране, что влияет на импорт. А на счет праздничного стола, не уверен, что сильно хуже от стал, может вместо хамона стали больше [censored] родную ветчину, по цене в 3 раза меньшей?
1
ХорЧек GoodMan
Производства, а точнее - сборочные линии, локализуются, но запчасти-то для сборки импортные.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Запчасти "россыпью" стоят дешевле, чем в конечном изделии. Я не говорю, что у нас все хорошо. Обсуждался торговый баланс, а с ним на мой взгляд пока все нормально. К чему скептически относится Мирон..
0
ХорЧек GoodMan
Баланс может и в порядке более-менее, не знаю, сильно пока не вникал. Но Мирон прав в том, что даже наши несырьевые товары производятся на сырьевые деньги, то есть на иностранном оборудовании, по иностранным технологиям, из иностранных компонентов.
И за всё это иностранное нужно платить.
Вот и получается, что доля сырьевых доходов всё же поболее, чем пытается нас (да и себя) убедить автор.
Но и автора поддержу, ибо позитив нужен. И направление на импортозамещение (свои производства из своего сырья от помидоров и иголок до микроэлектроники и кружевных трусов) - правильное.
Обходился же как-то СССР без импорта. Только бы лицом к народу немного повернуться, и будет всё в ажуре.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Обама подсадил США на углеводородную иглу!
Во вторник, 12 января, будет отгружена первая партия сжиженного газа на экспорт с терминала Sabine Pass (штат Луизиана, США). Транспортировка партии СПГ будет осуществляться с помощью танкера Energy Atlantic.
3
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
0
Виталий Нифантов
Кроме экспорта товаров существует экспорт услуг. Возможно, что в "несырьевом экспорте" включены именно услуги.
1
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
0
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
0
Виталий Нифантов
Цифра, действительно, великовата для услуг. Но ничем другим не получается логически её объяснить (если исключить того, что это ошибка автора). Даже строительство АЭС за границей (вроде бы из самого дорогостоящего из тех что на слуху) эту цифру не покрывает, тем более не покрывает её экспорт программного обеспечения
0
Аноним
Как легко объяснить что белое-чёрное. Если упали продажи в валюте ( при росте в количестве) - то значит выросли продажи несырьевых товаров! Ура! Все стало лучше! Экономика выправляется! Дайте ему академика экономики, или я расстроюсь
-3
Олег Максимов
Комментарий заблокирован
-2
циничный БЕНДЕРовец
Комментарий заблокирован
0
Альбадий Непределлах
Слишком много лгут. Нет веры статистической информации у либеральных, а они такоже граждане многие. Если действительно враги у власти, то войной попробуют сокрыть преступления. Желающим мира необходимо готовиться к войне. Какие действия гражданского общества в случае начала военных действий, инициированных - конечно же - не нашей страной? Ответ кроется в области иррационального и не озвучивается, ибо военная тайна. Видел сегодня длинный трёхчастный автобус с надписью, что работает на газовом топливе.
-2
Лошадка
То наскочит, то соскочит с Иглы. Только вот залетела Россия, не вовремя соскочила))))
-10
Максим Марачковский
За то родиться высокотехнологичный. тем более, я верю в то, что наши разработают против ВИЧ быстрее, чем на западе.
0
Лошадка
а я верю, что наши разрабатывают оружие, которое опустит Америку на дно океана))))
-4
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Комментарий удален
0
Лошадка
смысл? завести новый тут не проблема))) а я не идиот. Я умнее тебя. Я не жалкий критикан, я просто издеваюсь над туташней сладкой ложью. Никому не нравится горькая правда.
1
Дед Мазай
Комментарий удален
0
Лошадка
А зря!
-7
Максим Марачковский
Ну так, после того, как они перестанут добывать, а Брикс может диктовать условия продажи сырья. Пример, вы нам технологию изготовления на 15 лет, а мы вам подсобим кредитами.
0
Лошадка
Торговля технологиями - это залог благополучия нации(народа). Мозги всегда были в цене. Вон япошки чего добились и корейцы. Мы чем хуже? Образование как в СССР, рынок под надзором государства, помощь бизнесу и потенциал такой будет, шо к 2050 мы на Марсе гречу выращивать будем. А с таким правительство мы в 2050 на даче сажать картошку разучимся))))
-2
Константин
Газ -> азотные удобрения. Они имеют [censored] цену и их в РФ производят немало.
3
Amut
AmutС нами навсегда!
Природный метан - это еще и сырье для полимеров, а не только дешёвое топливо, как многие полагают.
2
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров