• Вход
  • Регистрация
аналитика
31 Августа 2015, 15:25


Армия киевского режима в летнюю кампанию 2015 года. Некоторые технические моменты

20 850 157
Армия киевского режима в летнюю кампанию 2015 года. Некоторые технические моменты Фото: Politrussia.com

Первая часть статьи: Армия киевского режима в летнюю кампанию 2015 года

В первой части статьи мы рассмотрели численный состав армии киевского режима, количество соединений и численность техники. Но, как это часто бывает, численный состав очень часто обманчив. Всегда есть нюансы, которые вносят поправку в первоначальные расчеты. Именно об этом и поговорим во второй части статьи, которая рассказывает о техническом оснащении армии режима, тем более что в последние месяцы в полной мере проявились некоторые факторы, ограничивающие численный рост техники в составе ВСУ (а скорее, сбережение численности техники).

Киевский режим понес большие потери военной техники как летом 2014 года, так и во время зимних боев в районе Донецкого аэропорта и Дебальцево. Последние крупные партии бронетехники (до 200 машин за два раза) были переданы перед самым Новым годом на Яворовском полигоне и 5 января на полигоне 95-й бригады в районе Житомира. Танкоремонтные заводы были заняты восстановлением подбитой в зоне боев техники и фактически прекратили отгрузку «новой». Только в марте пошли отгрузки бронетехники в войска, но темпы были уже не те, что в 2014 году, когда со складов брали относительно «живые» экземпляры.

Танки

Гордость ВПК Украины Т-64 был штатным танком ВСУ до начала войны. Часть этих машин (около 80 шт.) была модернизирована до уровня БМ «Булат» и передана 1-й танковой бригаде. Новая электроника, двигатель, динамическая защита придали старому танку новые возможности.

На Украине значительная часть заводов специализируется на восстановлении танков Т-72 (главный поставщик - Львовский бронетанковый завод), а потому еще в прошлом году эти танки появились на фронте.

Уже очевидно, что главная проблема Киева - это не корпусы танков, а их начинка (корпусов в доступности еще около 2000 штук). Именно благодаря этому численный состав бронетанковых войск хунты сейчас составляет те же величины, что и в начале войны. Около 450-500 машин, из которых боеспособны 300-350 штук.

А на днях появились фото танков Т-55 в зоне боев.

Понятно, что это результат «кулибинства» волонтеров, но он симптоматичен: техника в жестком дефиците. Ее на всех не хватает. Дело в том, что с начала 2015 года и до сегодняшнего дня армия получила всего около 70 «новых» танков. А с 1 января прошло уже 8 месяцев. То есть 2/3 года. Причем буквально на днях (23 августа) была передана крупная партия танков (25 штук).

Все бы ничего, но из этих 70, по словам заводчан, как минимум треть танков - это не введенные вновь со складов машины, а капитально отремонтированные подбитые машины из зоны АТО. Такими точно были партии:

3 марта – 6 штук с Харьковского бронетанкового завода;

29 апреля – неизвестное количество танков (но не менее 4) с Харьковского бронетанкового завода;

23 августа – 9 БМ «Булат» с завода им. Малышева и некоторое количество (незначительное) Т-64Б с Харьковского бронетанкового завода.

Суммарно это до 40% танков, «выпущенных» в 2015 году (как минимум). Судя по всему, именно восстановлением танков из зоны боев сейчас вовсю занят Харьковский бронетанковый завод (все известные партии были именно оттуда) и частично завод им. Малышева (БМ «Булат»). Причин несколько.

Каждый танк имеет свой ресурс по «двигателю» и по «стволу». Танки в армии были изначально не новые. Прошло полтора года боевых действий, и новее они точно не стали, а значит, им требуется ТО и капитальный ремонт. Если во время боев подобный танк имел значительные повреждения и подлежал ТО, то его отправляли на танкоремонтный завод. И после восстановления с капитальным ремонтом двигателя, а иногда и с заменой ствола, «выдавали» за новый.

Чем дальше, тем больше будет таких «новых-старых» танков. Судя по всему, ситуация с реальным восстановлением по танкам Т-64 очень плохая. «С нуля», то есть со старых армейских и заводских складов, в последнее время в основном шли машины Т-72 и Т-80. С каждым новым месяцем войны все большему количеству танков потребуется ТО с заменой пушек и капремонтом двигателей. При настоящей численности танков в армии в 400 штук минимум 1 раз в два года (если интенсивность боев будет на уровне нынешней) танк должен будет пройти процедуру восстановления моторесурса двигателя и ствола орудия. А это до 200 машин в год.

Этот процесс уже начался в 2015 году, и далее поток такой техники будет только нарастать. То есть, в 2016 году танкоремонтные заводы хунты захлестнет вал танков… с фронта, которым нужно будет делать ТО. В полевых условиях выездные бригады этого делать пока не могут.

Итак, подведем промежуточные итоги. Летом ввод в строй новых танков для армии киевского режима составил 1 танк в 2,5 дня. Без учета «восстановленных из зоны боев» - 1 танк в 4 дня. Темпы ввода в строй танков постоянно падают. Это естественно, и такая тенденция должна сохраниться в будущем.

В целом ВПК хунты не в состоянии обеспечить подразделения армии штатным количеством танков. В частях наблюдается значительный некомплект (до 30%), и, судя по всему, улучшений пока не предвидится. Скорее, наоборот, потери и постоянный «износ» не позволят киевскому режиму поддерживать в боеготовом состоянии даже нынешние 450 танков. Уже сейчас насчитывается не более 300 боеготовых танков. Остальные нуждаются в том или ином ремонте, а судя по скорости его проведения, даже находящиеся сейчас в составе армии не боеготовые танки можно будет отремонтировать не раньше лета 2016 года. И это без учета постоянных потерь. Очевидно, «пик по танкам» армией хунты пройден был в зимнюю кампанию 2015 года.

Легкая бронетехника 

Для киевского режима самым слабым местом является обеспеченность легкой бронетехникой. Если худо-бедно танки есть и есть некоторый их запас (благодаря хорошей живучести на поле боя), то легкая бронетехника в ходе войны – это расходный материал. Ее потери намного более существенны, их тяжелее компенсировать. А потому хунта ВЫНУЖДЕНА была выгребать из запасников все, что только можно, любую устаревшую технику, и бросать ее в бой.

Даже британские броневики AT105 «Саксон», закупленные еще при Януковиче, были включены в состав… высокомобильных бригад, наряду со срочно переделанными под спарку 2*23 мм бронированными тягачами МЛТБ, переделанными таким образом под легкую БМП.

Нехватка штатных БМП ощущается в армии очень остро. Именно эта машина лучше всего проявила себя в ходе войны. Она достаточно мощная, маневренная и наиболее защищенная из легкой бронетехники. Все бы ничего, но страшные потери в прошлую летнюю кампанию (несколько сотен) и более 100 машин в районе Дебальцево (февраль 2015) хунта восстановить не может до сих пор.

И не сможет…

Всего по контракту 2015 года (уже после Дебальцево) в армию было поставлено около 50 БМП (еще 42 было поставлено в начале января, то есть до боев). По словам руководства Житомирского бронетанкового завода (основного «производителя» данного вида техники), главная проблема при «производстве» - нехватка двигателей (всего с начала войны удалось снять с консервации около 200 машин).

Та же картина и с производством/ремонтом БТР. Новые машины БТР-3 и БТР-4 выпускаются, как и раньше, поштучно. Нехватка на складах штатных для ВСУ БТР-80 вынудила вводить в строй устаревший БТР-70, а иногда и БТР-60. Причем в этом году «старичков» будет передано армии намного больше, чем «восьмидесяток». Суммарно БТР всех видов с Нового года введено в строй не более 100 штук.

О вводе в строй новых БМД и БТР-Д, которых в основном выбили еще в прошлую летнюю кампанию, речь уже не идет. Их просто нет.

Как видим, самые приспособленные к армейскому бою машины «выпускаются» малыми сериями и не могут компенсировать убыль в войсках, а потому нет ничего удивительного, что все, что хоть как-то бронировано и может решать задачи перевозки ЛС, идет в строй.

Я уже говорил о «Саксонах» в составе 25-й аэромобильной бригады. Это – не исключение. И другие «украинские» бронеавтомобили, изначально предназначенные в основном для НГ, ПВ и МВД, десятками ставят в строй высокомобильных подразделений. Но и этого не хватает, а потому отряды «добровольцев» иногда получают в свой состав вот такие раритетные образцы.

Эта «вундервафля» принадлежит 46-му батальону специального назначения ВСУ «Донбасс-Украина».

Кстати, почему я не посчитал в первой части это и ему подобные подразделения при расчете сил хунты? Все эти части имеют очень низкую боеспособность и служат больше для пиара в прессе. У того же 46-го батальона в составе несколько танков Т-72 (есть данные о 4 штуках), несколько БМП-1, БМП-2, БТР-60, БРДМ-2. Но на самом деле – это все не централизованные поставки за счет бюджета, а кулибинство «волонтеров», которым просто не запрещают играться в войнушку (из этой же эпопеи, видимо, и Т-55, фото которого появилось в сети). Если летом 2014 года эта часть была еще хоть как-то боеспособна против безоружного ополчения, то сегодня это слабо вооруженное подразделение с низкой боевой устойчивостью. Есть ли смысл их считать?

Ситуация с легкобронированной техникой ухудшается. Перевод армии на легкие невооруженные броневики - это не выход. Это от безысходности. Они не в состоянии выдержать полевой бой с вооруженной БМП и БТР армией противника. По сути, это транспортеры до места боя, а дальше… пехота «сама-сама-сама».

Тот же «Саксон» в британской армии вначале был вооружен пулеметом калибра 7,62 мм. Затем его сняли, потому как машины стали переворачиваться из-за высоко поднятого центра масс. В ВСУ, кроме аналогичного пулемета, установили еще и турель для пулемета ДШК калибра 12,7 мм.

Дальнейший ввод в строй «новых» БМП и БТР, даже по самым оптимистическим прогнозам, будет не выше нынешних, а скорее всего, и хуже, что ставит крест на плане Киева оснастить свою армию легкой бронетехникой. Именно поэтому, кроме пересевших с БМП и БТР на колесные броневики мотопехотных подразделений, в армии появились и чисто мотопехотные части, пока на автомобилях…

Артиллерия 

Список вводимой в строй «новой» техники очень примечателен. Примечателен тем, какие системы вводятся и какие системы не вводятся.

Из «новых» артсистем в армии еще в конце зимы появились давно снятые с вооружения противотанковые пушки Д-48 и Д-44 калибра 85 мм. Штатные 100 мм МТ-12 до сих пор вводятся в строй, но их число на складах подходит к концу, а расширяющаяся штатно армия хунты требует вооружений. Именно поэтому «старичков времен Сталина» сняли с хранения и отправили на войну. Хотя данные системы уже и являются устаревшими морально и физически, отдельно надо еще рассмотреть вопрос обеспечения этих орудий качественными боеприпасами.

Как показывает опыт боев зимы 2015 года, эффективное использование противотанковой буксируемой артиллерии в нынешней войне затруднено. Низкая маневренность и слабая защищенность от ответного огня противника делает эту систему очень уязвимой в бою.

Наглядный пример - это уничтожение противотанковой батареи 95-й бригады в зимних боях под Авдеевкой. Поразив всего одну бронеединицу противника, батарея МТ-12 вскрыла свое местоположение и была фактически уничтожена артогнем и фланговой атакой штурмовой группы, во время которой были потеряны вся матчасть и более 21 человека ЛС (это только убитые). Этот рассказ я записал со слов выжившего участника боя.

Противотанковые буксируемые пушки - это устаревшая техника, которая пока в строю. За неимением других средств поражения, армии обеих сторон применяют их достаточно активно и с довольно высоким уровнем потерь, что неизбежно.

САУ. 2С1 «Гвоздика» сейчас вынужденно стала основной армейской САУ. С учетом того, что их состояние на 2014 год было относительно неплохим и что на складах их имелось достаточное количество, это не стало неожиданностью.

Интересно другое. С января 2015 года пропали сообщения о вводе в строй САУ 2С3 «Акация», которая до войны была основой огневой мощи бригад ВСУ. Значительная часть самоходок потеряна в летних боях 2014 года и зимой 2015-го. Частые артдуэли приводят к постоянным потерям и в летнюю кампанию, а вводить в строй, похоже, больше нечего (только текущий ремонт).

САУ 2С1 «Гвоздика», конечно, не может быть полноценной заменой 2С3 «Акация». Их боевые возможности несопоставимы. Система 2С1 «Гвоздика» - это легкая, плавающая (в теории) САУ 122 мм калибра (2С3 - 152 мм.). Главное ее достоинство - маневренность. Она незаменима во время рейдов. Но в позиционной войне слабость защиты и относительная слабость огневой мощи делают эту САУ менее эффективной.

Тяжелые САУ. 23 августа в Чугуеве в состав ВСУ была передана еще одна батарея (5 штук) сверхмощных САУ 2С7 «Пион» калибром 203 мм. С учетом того, что количество этих систем на складах еще достаточно, можно предположить, что к Новому году будет передана еще одна батарея (или чуть позже).

В целом ситуация с САУ стабильно тяжелая, что и вынудило хунту переходить де-факто на 4-орудийный состав батарей.

По словам самих артиллеристов, до 1/3 имеющихся стволов САУ находятся в небоеготовом состоянии.

Оценивая боевую мощь артиллерийской самоходной группировки, следует понимать, что увеличения численности за последние полгода так и не произошло. Характер боев в летнюю кампанию привел к резкому росту потерь именно в составе артиллерии. А это в условиях позиционной войны очень важное обстоятельство. По опыту боев видно, что устойчивость ВСУ в обороне очень сильно зависит от возможности их артиллерийского прикрытия. Потеряв «артиллерийский зонтик», пехота хунты обычно бросает позиции.

Выправить ситуацию для ВСУ по артиллерии не считаю возможным из-за резко возросших с июля потерь именно этой компоненты и невозможностью быстрого ее восполнения.

РСЗО. За время войны численный состав реактивных полков пополнился лишь одним дивизионом «Ураганов» (27-й сумской полк). Это произошло весной 2015 года. В то же время уже почти год не слышно о применении РСЗО «Смерч». Судя по данным от «шпионов», основная проблема – боеприпасы. Их осталось мало, и их берегут для решающих боев.

Также есть проблемы и с боекомплектами для РСЗО «Ураган». Еще поздней осенью до 25% боеприпасов этой системы не срабатывало штатно. А потому сейчас использование реактивных полков хунты сведено к минимуму:

В отличие от работы подобной техники со стороны ВСН.

По легким РСЗО БМ-21 «Град» ситуация стабильно тяжелая. Их уже не хватает. В первую очередь это связано с потерями летней кампании 2014 года. Отсюда и их относительная незаметность на фронте, начиная с осени. Ввод в строй восстановленных из запасов машин крайне низок.

В целом артиллерия хунты понесла большие потери как численно, так и качественно. Гражданская война в летнюю кампанию превратилась в артдуэли и артналеты на позиции противника. Проигрыш в артиллерийской компоненте приводит армию хунты к неоправданно высоким потерям и, как следствие, неизбежно ведет к военному поражению.

Общие выводы. В целом следует признать, что количественные показатели технического оснащения войск киевского режима заметно отстают от показателей накануне зимней кампании. Проследив закономерности и рассмотрев сценарии развития, можно смело сказать, что обеспеченность военной техникой армии хунты была наивысшей в январе 2015 года. Далее ее ждет неизменный спад. Почему?

Об этом мы поговорим в одной из следующих частей, где будет рассмотрен ход боевых действий и текущие потери сторон.

Продолжение следует.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Украина, Одесса
в Россию приходят гробы с так называемыми "трактористами" и "отпускниками", уволенными задним числом. Если повезло. Но основная масса закопана в канавах и оврагах где пируют собаки и воронье.
гумконвой пополнит боезапас. Чего чего А пушечного мяса в России хватает.
0
Аноним
Аноним
Россия, Калининград
Тебе врёт пропаганда бандерофашистского государства, государства с гербом и лозунгами, взятыми у "Союза украинских фашистов", государство с героями, которые - гитлеровские каратели СС и их подельники. Или ты - служитель этого государства и сам работаешь на бандерофашистскую пропаганду?
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
А ты зачем постоянно разжигаешь ненависть к украинцам?
Ведь из-за таких как ты - их убивают, пологая, что убивают фашистов.
Так же убивают обманутых тобою россиян, которые поверив в твою пургу, приехали к нам убивать.
В то время как ты, за тысячи км от войны, изрыгаешь свою ложь и нездоровую злобу.
Зачем берешь такой страшный грех на свою душонку?
Зачем портишь карму своим детям?Думаешь их и тебя минет та участь, которую ты желаешь нам?
0
Aleksandr_zp_ua
Lenta-online новостей www.online-novosti.jimdo.com
Новости Android os www.android-zp.tk
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Для будущего противостояния на Донбасе уже не так важно кол-во вооружений.
Инфовойна Киевом по факту проиграна везде, кроме территории подконтрольной Киеву.
Экономика по инерции пока работает. Думаю до выборов дотянут, а потом....
Сейчас ФМС РФ взялось за заробитчан - нет патента - езжай на неньку. А там либо в АТО, либо за копейки работать. При чём АТО сейчас это тоже не курорт и мозги прочищает от укропропоганды не хило.
После мобилизации или дезертирства такие бойцы смогут не только гранату кинуть, но и стрелять в посягателей на "свободу и независимость" отдельной хатынки.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Ага. Только Киеву подконтрольна ВСЯ Украина, в т.ч. части Донецкой и Луганской областей, жители которых хлебнув всех прелестей Лугандонии на долгие годы получили прививку от "наваросии" и "рузкого мира".
0
Аноним
Аноним
Россия, Калининград
Нынешняя Украина - это фашистское государство с гербом и лозунгами "Союза украинских фашистов", с национальными героями, которые - гитлеровские эсэсовские каратели и их подельники. Кого такое фашистское-гитлеровское государство может контролировать? Только подонков, психов, дураков и трусов. Остальные сочтут своим моральным долгом это фашистское-гитлеровское государство уничтожать всеми доступными способами.
Пока это фашистское-гитлеровское государство поддерживается Западом (и только поэтому оно ещё живо), но со временем эта поддержка Западом становится всё менее активной, потому что всё больше людей Запада узнают про то, что Украина - это фашистское-гитлеровское государство, которое необходимо уничтожить, как уничтожили гитлеровскую Германию.
Официальный же Запад сошёл с ума из-за того, что чует свою близкую смерть, и куролесит неподецки.
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Муйня...Тема Шухевича не раскрыта.
0
Аноним
Аноним
Россия, Калининград
Раскрыта. [censored] - это один из "гитлеровских эсэсовских карателей", потому что он был офицером карательного корпуса СС, т.е. чудовищным подонком и сволочью, аналогом Гиммлера.
Считать его героем могут только подонки и сволочи, а если он герой ещё и на официальном уровне, то такое государство - гитлеровское, эсэсовское, карательное, т.е. государство подонков и скотов.
Так что заткнись, бандеровское ты фашистское мурло.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Какие-то сплошные эпитеты и прилагательные. Где конкретика, придурок?
0
Аноним
Аноним
Россия, Калининград
Этой бандеровской фашистской морде неизвестно, что Шухевич был офицером карательного корпуса СС?
Неизвестно, что заместитель командира 201-го батальона шуцманшафт Роман Шухевич за кровавые преступления против населения белорусских деревень и хуторов был награжден гитлеровцами двумя крестами и медалью?
Тю!
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Если кусок бесноватого и злобного говна, вроде тебя - антифашист, то я тогда лучше буду называться фашистом...
0
Аноним
Аноним
Россия, Калининград
А тебе добрый разговор нужен, а не злобный, да? Вы только посмотрите на эту фашистскую сволочь, на этого детоубийцу и проводника геноцида! Доброты он захотел к себе! [censored] глядя на такую идиотскую наивность!
Это как в том анекдоте (- Пошли москалей бить. - А если они нас побьют. - А нас-то за что?)
Жди новый Нюрнбергский процесс и заткнись в Инете, фашистская ты сволочь, не будет тебе доброты, детоубийца ты, сволочь и тупица.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
А я считаю, что это как раз ты - "фашист, детоубийца и проводник геноцида".
Но тебя судить точно никто не будет.
Твой удел - дурка, уколы, санитары, смирительная рубашка.
0
Аноним
Аноним
Украина, Одесса
Уинстон Черчиль
в будущем фашисты будут скрываться под масками антифашистов. прошло 70 лет и его пророчества сбываются. как он был мудр.
На Ленинградчине юные «антифашисты» забросала камнями бывшего узника концлагеря http://crime.in.ua/node/9650
0
Аноним
Аноним
Россия, Калининград
Нынешняя бандеровская Украина - это фашистское государство с гербом и лозунгами "Союза украинских фашистов", с национальными героями, которые - гитлеровские эсэсовские каратели и их подельники.
Россия - не фашистское государство, т.е. никакие выходки русских фашистов не делают Россию фашистским государством, потому что государственные символы России - не фашистские, как и национальные герои.
Эта мысль не влазит в голову тупой бандеровской фашистской сволочи.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Вот нахрен такое публиковать ?! одни домыслы и эротические фантазии так называемого автора. Такое впечатление, что писал школьник-недоумок, пересмотревший киселя. И танков у хунты нет, и арта не стреляет, и батальоны по 300 чел. и тп. и тп., фантазер, тебе бы в Генштабе РФ работать чучело. Это статья как и предыдущая попытка мониторинга укр и рашСМИ и не более, но не вся информация там подана верно. 600 БМП-2 ? это тебе захарченко рассказал или педики гиви с мотороллой ? ))) И вообще зачем ты обманываешь людей ?
0
Евгений Алиулин
Ну напиши нам как на самом деле обстоят дела в укроармии. Что зря клаву топтать и слюнями брызгать?
2
Аноним
Аноним
Украина, Макеевка
Полезло какло в диванный бой.
1
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Все данные только от украинских СМИ. Кстати 600 БМП это вы откуда взяли? в ВСУ давно нет 600 БМП.
Кстати. Если вы действительно болеете за дело хунты... В Киеве есть бронетанковый завод. Наймитесь туда слесарем и бронетехники будет выпущено как минимум не меньше. А от того, что вы тут возразите не приведя цифр бронетехники в ВСУ больше не станет.
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
А куда подевались ВВС ВСУ?
0
Аноним
Аноним
Россия, Евпатория
Ну, в общем, Юра, я так мне понял, почему Вы одни части хунтоармии считаете боеготовыми, а другие - нет. Я писал, что по моим субъективным оценкам юбки могут выставить на фронт не более 600 БМП-2, Вы ответили, что "да там и 600 давно нет". Пруфы не спрашиваю, догадываюсь, что "разведка доложила". Ну, так по довоенному штату мехбат ВСУ = 3 мех роты х 10 БМП, 1 взвод АГС х 3 БМП, 1 батарея ПЗРК х 3 БМП, 1 взвод связи х 2 БМП + 1 БМП-...К + 1 БМП-1КШ. Даже поставив во взвод связи только БМП-1 и выкинув из штатки БМП батареи ПЗРК (авиации противника по факту не ожидается, да и посадить зенитчиков можно и на Саксоны), всё равно потребности ПОЛНОЦЕННОГО мехбата менее чем до 33 БМП-2 никак нельзя. 600 БМП-2 / 33 = не более 18 (Восемнадцать) полноценных мехбатов.
0
Аноним
Аноним
Россия, Евпатория
...впрочем, учитывая, что некоторые мпб имеют и танки, как тот же 46-й. Я вижу Вы проверили. Но удивляюсь ссылке на "кулибинство", ибо ранее Вы первым уверяли, что даже в нынешней Украине танки все-таки раздает только Минобороны, а не частные конторы. Но не суть. Суть в том, что если бронетехника действительно размазывается, то по "несколько" (10?) БМП и БТР + 4 танка УЖЕ приближают 46 мпб по вооружению к регулярному батальону ВСУ "новой формации". Ссылки на снабжение регуляров Спартанами, Кугуарами, Саксонами и МТЛБ+ЗУ-23-2 не принимаются: 1) это все шушпанцеры-кулибинство; 2) всех, кроме последних, - по 50-75 штук.
ВЫВОД: ни новые условно механизированные баты, ни мотопихотные, сведенные в МПБр, не могут быть сильнее мпб, приданных мехбригадам и оставшимся отдельными. Если только за счёт традиций дисциплины, но тогда надо считать, что мпб, приданные мехбригадам, всяко круче сведенных в МПБр. Почему Вы считаете иначе - я не знаю.
0
Аноним
Аноним
Россия, Евпатория
П.С. И почему ЗУ-23-2 на БТС-4 хуже, чем на МТЛБ? Десанта нет? Зато броневая защита экипажа всяко лучше. Тут еще поспорить можно.
0
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Учтите, что штаты давно не соблюдены и многие мехбаты сражаются на БТР и разной допотопной технике.
0
Аноним
Аноним
Россия, Евпатория
Юра, так а я о чем?!.. Я, собственно, о том, что я лично не могу сказать, что знаю точно, но вижу ровно 2 варианта: 1) или какое-то количество мехбатов остаются реально механизированными, имея технику в количестве хоть сколько-то близкое к штатному (еще точнее - штатное минус ремонт), а остальные ВСЕ по факту всё равно являются мотопехотными, т.е. просто пехотными, имеющими незначительное количество нормальной бронетехники и шушпанцеров; 2) или ВООБЩЕ ВСЕ мех соединения хунты являются по факту описанными мотопихотными. И на каком основании Вы в первой части обзора посчитали только старые регулярные и новые заявленные механизированными либо включенные в состав мотопехбригад я так и не понял.
0
Аноним
Аноним
Россия, Евпатория
...Заменить все на БМП-1? Но их, по тем же моим субъективным оценкам имеется в интервале 300 - 400 машин, из которых "свободных" (не бывших в танковых батальонах мехбригад, в мехбате 1 ОТБр и 1 из мехбатов 128-й бригады, итак ездивших на БМП-1, в учебках, в полках связи) - порядка 100 - 190. Причем часть была еще ранее роздана БТрО / мпб, судя по тому, что Лостарморовцы их увидели в 13, 19, 40, 41 мпб - это БМП танковых батальонов мехбригад (все равно ж их штаткой не используют). И что получается? А получается, что или батальоны новых "мех"бригад вообще ни черта не "мех", либо БМП и БТР (БТР-60/70) начали размазывать тонким слоем по всем мех батальонам, старым и новым, общим числом 30 штук. Но тогда они ВСЕ низводятся ПО ВООРУЖЕНИЮ до уровня иных мотопихотных батальонов, которые имели по десятку БМП(-1) и БТР(-60/70). Чем они могут быть "круче"? Набором всякой вспомогательной техники (добровольцы про нее вспоминают в последнюю очередь), танками и традициями дисциплины. Все.
0
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Наличие на складе корпуса не значит наличие БМП а части.
0
Аноним
Аноним
Россия, Евпатория
Именно на этом я основывал свои оценки. Официально следовало бы считать по Белой книге / Википедии, ЕМНИП, ~1 500 БМП-2 и ~ 1 000 БМП-1 минус безвозвратные потери (по Лостармору, ЕМНИП, ~350 и 42 соответственно. Остальное - см. выше.
0
Аноним
Аноним
Россия, Калиновка
парашники, вот ответьте, откуда у попочленцев рашистское оружие - танчики, бтр, артилерия? в каком военторге они это покупают? и за какие бабки? а беспилотники откуда? а боеприпасы к этому добру?
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
У ВСУ они это покупают.
1
Вячеслав Попов
Аллах помогает.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Когда ты, мразь, произнёс "парашники" я сперва подумал, что ты, говно, к подданым парашенки обращаешься. Много будешь знать скоро состаришься и член стоять не будет. В военторге, мля, купили. Хехе. А теперь спрячься обратно под шконку, чмо ты припарашенное.
1
Ал Екс Свердловская обл
Какая разница, откуда покупают? Живут по своему, а не по укропским порядкам. Или права не имеют?
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Ты про эти права в своих регионах рассказывай...
0
Ал Екс Свердловская обл
На Чечню намекаешь? Мы её 3 года не трогали, с 1991 по 1994, пока бандюки всех мирных жителей не выгнали, и тогда уже в соответствии с международным правом вмазали по бандюкам.
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Они не столько выгоняли, сколько уничтожали русских. В те годы погибли тысячи. Как и в Таджикистане, где все события вообще начались с выстрела из гранатомёта в автобус с русскими школьниками - детьми из военного городка.
А в Азербайджане местные (азербайджанцы) русских (вообще славян) и армян тихонько и безнаказанно убивали ещё с 1970 гг. - почитай вот тут http://nilsky-nikolay.livejournal.com/1005957.html?page=2 это извлечения из архива РГАНИ
В Грузии были русские рабы уже в 1950 гг. - читай в исторической статье Хлевнюка про русских спившихся "строителей" http://svitoc.ru/page/articles.html/_/caucasus/patronage-of-moscow-and-georgian-nationalism
Про русский бунт в Грозном после возвращения чеченцев, начавших нападать на русских, сейчас, наверное, и так уже все знают.
По сути, русских уже в годы СССР ничего не защищало в нац. республиках. Сбросить этих нахлебников - правильное решение. А вот свои, славяне- предателями оказались. Конкретно - украинцы. Увы.
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Когда ты пишешь, то кажется, что ты бредишь.
0
Аноним
Аноним
Россия, Калининград
Чтобы защищать фашистское государство с фашистским гербом, лозунгами и национальными героями, которые - гитлеровские эсэсовские каратели, надо сойти с ума или быть подонком, дураком и трусом. Так что заткнись, фашистская ты бандеровская сволочь.
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Крупным коренным народам в России даны административные автономии с полным соблюдением их прав. Некоренные народы (мигранты) и мелкие коренные (скажем, численность от 10 до 1000 человек - таких много) имеют право на культурную автономию (почитай в Вики). Украина не даёт аналогичных автономий ни венграм, ни русинам Карпат, ни южным русским, проживающим на территории Новороссии (то, что восточнее и южнее Полтавщины) - хотя все 3 этноса коренные на своих территориях. Вместо этого Украина пытается ассимилировать южных русских в украинцев, благо сами украинцы в массе образовались из таких же южных русских, но проживавших чуть западнее и веком ранее. Так что - не выдумывай.
2
Аноним
Аноним
Россия, Нижний Новгород
Аллах помагает
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Ты, защекан, свой [censored] статус на нас не навешивай. Отсасывай дальше у ваших настоящих "славян" из украинского правительства и у их североамериканских хозяев. А вооружение новоросам частично даёт наше государство, частично - трофеи и покупки у ВСУ. А вот боеприпасы, ГСМ, ЗИП и т.п. - с наших складов. Иди убейся об стену, дурень. Ты что думаешь, нам стыдно из-за этого или у тебя есть какое-то моральное право нас упрекать в помощи русским? Да [censored] на тебя и вообще на всех на вас - украинских фашистов. Мы гордимся даже малой помощью новоросам и очень жалеем, что наше государство из-за текущей слабости вынужденно действовать скрытно. Лучше было бы задавить ваш нацизм открыто.
0
Аноним
Аноним
Россия, Калининград
==="...парашники, вот ответьте, откуда у попочленцев рашистское оружие - танчики, бтр, артилерия? в каком военторге они это покупают? и за какие бабки? а беспилотники откуда? а боеприпасы к этому добру?.."===
тупое ты бандеровское быдло, "парашник" ты от слова "парашенко"...
Ты этим вопросом признаёшь, сволочь ты фашистская и скотина, что воюют на Донбассе люди Донбасса (и интер-бригады антифашистов), а не российские войска, да?
0
Аноним
Аноним
Болгария
да по [censored]
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Специально технику гробят. Потом старьём НАТовским вооружат. Это очень выгодно американским оружейным магнатам. Кремль лососнул тунца, а потому будет вот что. Следующие 10 лет будет происходить следующий процесс: хохлов доведут до полной нищеты (работа будет только в армии и структурах её обслуживающих: ремонтные заводы, фермы и т.п.), все 10 лет будут накачивать пропагандой и старым пиндосовским оружием, одновременно с этим будут уничтожать "балласт" (просоветские люди старшего поколения умрут естественным путём от старости, нищеты, отсутствия медицины. Здравые люди среднего поколения частично уедут, частично будут репрессированы, сопьются от безысходности, будут уничтожены в непрерывной череде минивойн на границах). Когда тем кому сейчас 8-14 лет смогут держать в руках оружие их кинут в бой. Вот что будет. И это будет круто. Государство-шахид.
0
Владимир Волгин
один махонький тактический ядерный удар и нет проблемы. а последствия не хуже чернобыля максимум. так что не пугает совершенно.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Во-первых никто ядерное оружие применять не будет, даже тактическое. А во-вторых тактический ядерный удар это ерунда. Например для уничтожения Москвы по расчётам требуется пять полноценных атомных бомб. Нас и детей наших кремляне на убой погонят, кровью за их гешефты, трусость и тупость расплачиваться, как всегда. Кстати кремлянам этот сценарий нравится, потому что 10 лет можно будет жыдь как раньше, а там уже как говорится либо эмир, либо ишак, либо они сами умрут, а [censored] за бугор смылятся. Будуи под одной пальмой с [censored] Парашенко сидеть и ржать, как они этих ватников и укропов на нефритовом стержне провертели.
-1
Владимир Волгин
наивно. не протянет солнцеликий десять лет. ) у москвы пво/про мощнейшее, чего явно не будет в районе сосредоточения скачущего стада.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
10 лет это как раз срок комфортного доживания для нынешней российской "элиты". ПВО не понадобится, будет вторжение многомиллионой орды нищих, озлобленных "янычар". Добьются ли они чего либо кроме грабежа? Это вряд ли. Но бойня будет знатная. Кстати набегами на приграничные районы России их будут тренировать и держать в тонусе все 10 лет. Начнётся это сразу после сдачи восточной границы
Украине (согласно Минским соглашениям, конечно). И после каждого такого набега
на приграничную деревеньку перед Кремлём будет вставать тот же вопрос, что и
сейчас: " вступать в войну, или проглотить". Посмотрите на видео 8-ми летних деток
которых сейчас в детских лагерях "правосеки" тренируют. Это будут они. Их уже не
исправишь и не переделаешь. Прозвучит страшно, но дешевле их сейчас [censored] Но конечно это невозможно, как минимум по морально-этическим причинам. Всё. Тупик. Пат. Все ходы пройобошныя. P.S. 5 атомных бомб это без учёта ПВО. Разве что если водородной. Но это уже жесткач.
0
Владимир Волгин
ознакомлен. вот как только вопрос первый раз встанет так солнцеликого за тряпошность и снесут. а потом сразу все наладится. силовыми методами. так что паника ни к чему. ) пы.сы. а без даже метро рассчитано на несколько десятков. не все, конечно. некоторые секции. я уж не говорю про метро-2 и бункеры.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Ты просто болен.
0
Владимир Волгин
почему до сих пор не в ато, лишенец? хромой, кривой, убогий? добровольцем иди, туда ща всех гребут, без разбору. или ты из диванной сотни, виртуальный боец?
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Вот уж не думал что соглашусь - оба больны.
1
Аноним
Аноним
Россия, Евпатория
Тоже
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Вот же ты, дурачина)) Такую картинку нарисовать. Не будет тех 10 лет. Всё закончится гораздо быстрее. И Минские соглашения, это только для отвода глаз. По факту, Украина без экономики - это серьезная нагрузка на бюджет США,ЕС и МВФ. При том, без особых перспектив на выздоровление. Как рынок сбыта Украина для ЕС тоже перестала быть интересной. Приватизация последних активов пройдет очень быстро. А дальше будет торг с Москвой. - "Ребята, хотите, забирайте себе Украину, только признайте все ее долги и дайте гарантии на нашу новую собственность. И восстанавливайте ее уже на свои" "А для того, что бы не уговаривать нациков, что все их потуги и мечты о светлом будущем были зря, давайте их в котлах и сварим, предварительно договорившись, что НАТО не дернется?" Вот и весь расклад. Так что сидим и тупо длем последнего боя ВСУ. Уверен, что все этим и кончится. Выгодно всем: 1. Штаты за войну платили - они ее получили + повод для завываний в прессе как когда-то из-за Грузии.
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
2. Мы? Мы с народом объединились. Да дорого. Но куда нам деваться?
3. Нацики довольны. Они в раю.
4. Порошенко с Яценюком в Канаде пишут мемуары.
Вот так, примерно, я считаю, будет.
1
Владимир Волгин
ну тут вопрос а нахрена оно нам без собственности, в долгах да еще и с зомбированным стадом? бред же явный.
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Нет, ты неправильно всё понимаешь. Никакой нагрузки на бюджет США кроме расходов на оружие (но это им выгодно), и ЕС (кроме части оплаты счетов за газ). Население то планируется за эти 10 лет сократить кардинально. Поэтому никакой медицины и образования. Урожаи на Украине хорошие, себя худо-бедно прокормят. За газ будет платить РФ из страха санкций (если мы прекращаем поставки энергоносители, то нам санкции - указ Обамы от 2014 г. Не в курсе? А почему мы думаешь им уголь, газ и электричество гоним?) и срыва транзита, а также ЕС (из страха срыва транзита), кроме того промышленность будет уничтожена почти вся, поэтому и своих источников газа и угля может хватить. Ну и всё, больше ничего им и не надо. Олигархи умрут вместе с промышленностью, будет скорее всего установлена военная диктатура. То есть всё что им будет надо это кормить армию, скорее всего это будет сброд на территориальном принципе. Лучше всех будет Галичине, они будут вроде отряда прикрытия Европы от этого ЕвроИГИЛ.
0
Аноним
Аноним
Украина, Умань
Если бы фашистская путинская россия не снабжала обдолчленцев и своих наемников оружие, уже давно бы все закончилось
-3
Аноним
Аноним
Молдавия
если [censored] коротковат это путин виноват
6
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Вырезали бы активных русских Донбасса, а остальных - загнали бы под лавку, окончательно превратив во 2-й сорт, чем вы занимаетесь с 1990 года? Кто ж вам даст, небратья? Нам ближе те, кто сохранил русскость, чем те, кто его отрицает в нас или в себе. Терпите уж, это был ваш выбор...
2
Аноним
Аноним
Украина, Киев
"Вырезали бы активных русских Донбасса, а остальных - загнали бы"
Если бы, да кабы...А сами за год с лишним уже убили несколько тысяч украинцев, под этим лозунгом "если бы, да кабы"...
0
Артем Строк
как я понимаю, всу в донецк и луганск пришли старикам и детям помогать?
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Террористов ваших выгонять
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
А зачем нам жалеть тех, кто лижет сапог нашего старинного врага? Даже если вы и славяне, но настолько ненавидите русских и Россию, зачем вас жалеть? Вот поляки тоже славяне. И че? Так что, хохлы, крепитесь. Понятие УКРАИНЕЦ останется только в Канаде. Те из вас, кто перестанет [censored] маяться и поймет что он русский, будут радушно приняты нами, со всеми гражданскими правами.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Комментарий удален
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
русские убивали солдат, которые по своим же городам из артиллерии фигачили. Не хотели бы кучи трупов - зашли бы на танках в Славянск, а не в течении нескольких месяцев обрабатывали весь мирный город, чтобы за это время дончане скумекали, что нужно идти дом свой защищать. А то кто-то с большой радостью был готов сравнять с землёй целые города из-за появившегося Гиркина с несколькими десятками сподвижников.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
А сейчас ""сравняный с землей" Славянск восстал из пепла?
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Ну не правильно выразился человек. Не с землёй равняли, а вели спорадические террористические обстрелы. А ведь и правда можно было спецназ высадить и всю группу Гиркина повязать. P.S.Семёновка из пепла не восстала.
0
Владимир Волгин
их "спецназ" там гоняли как по яслям. ) сбу несколько раз крупно облажалось, постоянно неся потери.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Да [censored] нам на украинцев, всех этих русофобов - Парасюков из ВСУ,НГ,ПС и т.д. Ещё раз, медленно. Факт - вы много лет угнетали русских (великоросов, южных русских, малоросов - всех, кто не отрицает свою русскость, русскость предков и нашу тоже), низводя их во 2-й сорт практически, вытесняя или превращая в украинцев. На их же русских землях, которые стали русскими после отвоевания русским государством у степняков или всегда были русскими, а к УССР присоединены большевиками. После февраля 2014 свою звериную суть к запротестовавшим русским Украины вы тут же показали в Одессе и в Мариуполе - оттого русские Донбасса организовались для самозащиты, а когда вы их обозвали террористами, начали против них АТО - лишь тогда в Донбассе появились первые наши группы помощи (Стрелков) - через неделю после выступления Турчинова об АТО. Но вы начали полноценную войну - и тогда у ополчей появилось наше оружие. Вы не остановились, хотя могли - и тогда пришли наши войска (Иловайск). Жрите.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Не тупи, попей лечебный чай, возможно попустит. И меньше смотри ТВ (пох какое... клизму мозгов делают как там так и тут).
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Ты дебил, что ли? Стрелков появился после выступления Турчинова о начале АТО. Ровно через 5 дней. Его приход - реакция. А даже если и не реакция (например, хотел попасть на неделю раньше, но не получилось, хотя этого мы знать не можем, пустое предположение) - всё равно после. Иными словами, АТО не от Стрелкова зависело, АТО - это форма самостоятельной реакции киевской хунты на законные протесты русских юго-востока тогда ещё Республики Украина, а теперь ДНР и ЛНР. АТО - беззаконие даже по законам Украины. Ну захватили восставшие власть - и их все обязаны признать, что ли? Если же свести дело к тому, что русские Украины должны были признать хунту потому, что она - выразитель украинской идеи, а в вопросе государственного строительства приоритет есть у украинцев, русские же должны помалкивать - тогда ещё больше оснований восстать, ведь русские не мигранты, а полноправный коренной элемент (Украина - соединение русских и украинских земель, это государство 2-х народов).
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Тебе видать её и без телевизора сделали, клизму-то. а может и родился таким, клизмой деланный...
0
Аноним
Аноним
Россия, Калининград
Сказать нечего укрофашистскому бандеровскому быдлу. Эй! у ГОСУДАРСТВА Украины герб и лозунги - от "Союза украинских фашистов", национальные герои - гитлеровские каратели СС, поэтому Украина, как фашистское государство, должна быть уничтожена, как гитлеровская фашистская Германия в своё время.
Есть что сказать на в ответ осмысленное? Нечего. Только мычать как идиот способен фашист-бандеровец в ответ.
0
Аноним
Аноним
Россия, Ставрополь
Сначала кучка Педиков за весь народ Украина решила устроить кровавый переворот.А теперь Путин Виноват.Если бы да кабы, у тебя- наверно уже хрен вместо мозгов, лег на спину и раздвинул ножки переж Америкосами.А вот Доннбасс и Луганск дали знать почем Ваша [censored] Революция стоит.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Еще как "дали знать" теперь живут то ли в Сомали, то ли в Средневековье...
А [censored] педики и "раздвигать ножки" -это по вашей части...
0
Аноним
Аноним
Россия, Калининград
Бандеровская Украина - это аналог гитлеровской Германии, и поддерживают их такие же ублюдки - психи, подонки, скоты, детоубийцы и т.д.
Так что заткнись, бандеровская ты погань.
0
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Что закончилось?
0
Аноним
Аноним
Россия, Калининград
==="Если бы фашистская путинская россия не снабжала обдолчленцев и своих наемников оружие, уже давно бы все закончилось"===
Врёшь, бандеровская ты фашистская гнида, эсэсовский геноцид Донбасса был бы страшнее (до безлюдности), и была бы партизанская война антифашистов, было бы много больше жертв с обеих сторон.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Юрасумы, внеси поправку. БТР-3 - это перепил из корпусов БТР-80, которые брали с хранения. Поэтому доступное ВСУ количество БТР-80 нужно уменьшать на количество произведённых БТР-3.
0
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Теоретически нверное можно. Но ка в реале не в курсе, а потому пусть вопрос будет открытым.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Там порядок цифр - за сотню машин, что в масштабах ВСУ уже немало. Читай:
часть 1 http://harly-c.livejournal.com/3009.html
приложение к части 1 http://harly-c.livejournal.com/3322.html
часть 2 http://harly-c.livejournal.com/3334.html
А вообще, не русский ты, хоть вроде и отверг от себя бандеровщину. Не вижу по твоим постам, чтобы настигло тебя осознание неправильности перемены твоими предками в 19 веке своей южнорусской этнической самоидентификации на украинскую. Украинство тебе милее не как регионализм, а именно как русскоотрицающая этничность. Неужели думаешь, что наше общество за таких впишется на войну с наведением на Украине порядка за наш же счёт? Максимум к окончанию всей истории - 5 областей, где еще осталось хоть что-то русского или даже немало (как в Донецке и Луганске), но не больше. Этот вариант наше общество потянет. А помогать коренной Украине - нет. Неисправимым уготована участь бантустанов, Сумам - в том числе. Какой тогда смысл в твоей деятельности?
0
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
1. Ваше мнение конечно очень ценно. Но как вы можете меня оценивать не зная меня лично? Только по постам? Прочтите Порошенко. Он тоже пишет, что патриот ... Какой вы делаете вывод? То-то же. Ваше мнение предвзято и ... неверно.
2. Россия НЕ ДОЛЖНА НИ ЗА КОГО КРОМЕ СЕБЯ ВПИСЫВАТЬСЯ. Проблема для нее на Украине в том, что у нее нет выбора. И вписываться ей до самой древней столицы одного из русских княжеств: ЛЬВОВА.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Опять - путен введи?
Тебе еще мало смертей?
По поводу оценок... Предателей презирают обе стороны, так, что привыкай...
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Куянин, про презрение - это вообще к любому украинцу, который отрицает свою русскость, которая обусловлена тем, что по факту предки украинцев - южные русские, в 19 в. сменившие свою этническую русскую самоидентификацию на новомодное украинство. По своей сути эта смена - акт предательства. А "предателей презирают". Поэтому и народ у вас (украинский - как этническая категория) состоит из 1) латентных чмошников с разными комплексами неполноценности и ментальной тягой к предательству либо из 2) таких украинцев, которые свою русскость признают, а потому ненавидимы первыми, которые чмошники.
Единственные, чья нерусскость обусловлена исторически - западенцы, которые были под нерусскими 700 лет. Это слишком долго и кроме того, они же не просто зависели внешнеполитически от нерусских (как Владимирская земля, например, от монголов) - они непосредственно жили под нерусскими, которые среди них расселились и обратили в холопство. Они и вправду неруси. Левобережные же просто предали.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Все х@ня, давай по новой!
0
Аноним
Аноним
Россия, Кемерово
Какелы скоро слиняют с сайта! Алектраинергия падаражала, гривнов платить-нету. Скучна будит биз них.
0
вахрюпсик
Комментарий заблокирован
0
Владимир Волгин
расконсервировать не то же самое что выпустить с нуля. и да, работают они вполне ударно. харьковский, например, в три смены. уже взяли на заметку, чтобы после освобождения пособникам нацистов этот факт биографии напомнить.
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Чувствуется потомок вертухаев и палачей...
-1
Владимир Волгин
да уж не полицаев и коллаборацианистов. ) дивизии галичина пламенный привет. пусть им черти в аду огоньку подбавят. совсем скоро пополнение свеженькое организуем.
2
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Комментарий удален
-1
Владимир Волгин
скачи, скачи, не отвлекайся. ) вояки... из котла в котел. и то, вас пока шахтеры с трактористами гоняют. ковровые бомбардировки и танковые клинья пока не начались.
2
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Короче слился, кацапчик...пугать сразу начал бомбардировками ковровыми...Как в Чечне?
0
Владимир Волгин
и где теперь та чечня? задумайся ;) вас с бурятами дрючит за русский мир. ) вот ведь чего на белом свете не бывает, а.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Как где? Данью вас обложила...
"вот ведь чего на белом свете не бывает, а."
0
Владимир Волгин
чего еще расскажешь? у вас там в альтернативной реальности возможно, чаек с печеньками на майдане сильно забористый был, до сих пор никак не попустит.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Опять слился, мозгожопый...интелектом явно не перегружен.. ))
"вас с бурятами дрючит за русский мир. )"
А вот за это, "братья-славяне" и перед Богом, ой, как ответите...
0
Владимир Волгин
не, ну дрючат же. ) я понимаю, жопаболь, но признай уже очевидное. отрицанием делу не поможешь.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Дрючат они вас по жизни, в ваших же городах...Это, часом, не ты на ютубе бегал - скандировал под их подсрачники "Чечня рулит" ? ))
0
Владимир Волгин
ахаха. да не, уж не знаю кто тебе такие глупости рассказывает. в моем городе полный порядок. ваших, кстати, много. на пару с чучмеками трудятся, крепят экономику клятых москалей. ) а уж какую львиную долю доходов бюджета в валюте составляют переводы от диаспоры с ленинградки... там тоже ударницы те еще.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Да ладно, не оправдывайся,
я никому не расскажу...))
0
Владимир Волгин
слив засчитан. ) теперь иди поскачи.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Странно только то, что среди более чем миллиона советских граждан, которые служили немцам в воинских частях, доля этнических русских была гораздо меньше (даже с зачётом казаков, которых немцы считали отдельной категорией) доли этнических русских в составе населения СССР - а вот у украинцев наоборот. Более того, в том же РОА треть были украинцами. Даже в штабе. Так что насчёт славянского первенства по предательству - это к вам, к хохлам.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Сам придумал?
Так это я еще не всех назвал...
СС ВАРЯГ, Дружина, Русланд, тоже "хохлы"?
Так что лучше не трогайте эту тему, т.к. рыло у вас в пуху конкретно...
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Ну так почему архивы КГБ еще засекречены по второй мировой при том что прошло более 70 лет? может дохрена того что стыдно показать есть?
Или там секретная инфа есть по оборонке? хотя нет, щас любой школьник в подвале переплюнет в несколько раз все те достижения.
Может инфо про явки и фамилии шпионов? тоже думаю мимо... померли они давно...
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Архивы были открыты ещё в начале 1990-х, большая их часть. Конкретно по вопросу предательства советских граждан - открыты, их учёные изучали. Например, Пыхалов. Он больше специализировался по хиви из представителей тех народов, которых выселили (те же крымские татары), но сам вопрос изучал в целом. Также активно вопрос изучался историками Александровым и Маркедоновым. Можешь прочесть большое выступление Александрова, где приведены цифры http://historicaldis.ru/blog/43302183596/Bolshoe-intervyu-Kirilla-Aleksandrova
Русских (с казаками) - прошло через хиви 400000. Всего хиви было 1240000. Итог - среди предателей русских было 32 %. Население СССР по переписи 1939 г. - 170557093, среди них русских - 99591520. Это 58 %. Разница в 2 раза.
Украинцев среди предателей было 20 % - 250000. В составе населения украинцев было 28111007 - 16,5 %, потом стало 20 % - прибавились западенцы (4,3 млн. по польской переписи 1931 г., с учётом рождаемости - 4,5 млн.).
Хохлы впереди.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Учитывай при этом, что Александров - принципиальный охаиватель СССР, ценность его интервью именно в указании цифр (он с архивами работал), а не в рассуждениях о штрафбатах. Эти рассуждения о штрафбатах давно аргументированно опровергнуты Пыхаловым (смотри тут отдельную главу по этому вопросу http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/index.html ).
То есть, ценность интервью - в указанном факте, а не в интерпретациях. Маркедонов также работал с архивами и подтверждает цифры Александрова - они соответствуют архивным. Вообще, по цифрам в научной среде полный консенсус - многие копались в архивах и потому знают действительные цифры, поэтому их не оспаривают (обычно у каждого историка есть "любимый оппонент" - другой историк, который всегда на страже и готов вскрыть для публики допущенную своим недругом ошибку). Их большие труды поищешь в сети сам, долгое это занятие.
Учись, фашик. А то киевские скачки тебе мозги, наверное, взболтали. Укладывай их обратно в порядок.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Куянин, небольшое замечание, чтобы ты не придирался попусту - термин "хиви", мною применённый в сообщениях - это все коллаборационисты (в т.ч. РОА, Русланд и т.д.). Их всех вместе было 1,24 млн. Для краткости, ведь формат здешних сообщений - наличие лимита по объёму текста, все не влезает.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Данные Дробязко немного отличаются от данных Александрова. Дробязко также указывает цифру в 1,24 миллиона предателей, среди которых 250000 украинцев, но по его расчётом русских не 400000, а 380000 (310000 просто русских и 70000 казаков). В таком случае (минус 20000) доля русских среди предателей будет меньше их доли в составе населения СССР не почти в 2 раза (32 % и 58 %), а уже ровно в 2 раза.
Это без учёта разных Михальчуков в составе РОА.
Печалька, куянин, да?
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Дядя Петя, ты дурак?(с)
Только дебил , вроде тебя, будет ставить в число предателей жителей незадолго до этого оккупированной Советами Западной Украины.
Только дебил ставит знак равенства между хиви и гренадерами 29. Waffen-Grenadier-Division der SS RONA (russische Nr.1) залившими кровью Варшавское восстание.
Можно еще сопоставить доли оккупированных немцами территорий России и Украины...Но зачем?
Дурака, типа тебя, учить, что мертвого лечить...
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Если не считать западенцев, получается, что украинцев - 16,5 % в составе населения СССР, но они дали 20 % предателей - т.е. больше своей доли. Кроме того, как из 250000 предателей-украинцев вычленить западенцев? А никак, такие нюансы немцы не учитывали. Поэтому единственный корректный вариант - считать украинцев скопом, благо западных было немного - 4,5 млн. против 28 млн. изначально советских, а УССР вся была под оккупацией. Т.е. западенцы не могли дать большую часть (чем не западенцы) предателей в те 250000 украинцев, которые служили у немцев.
Что касается знака равенства между хиви и гренадерами - речь изначально шла о предателях вообще. Их - 1,24 млн. Всех. Если же о тех, кто именно воевал - прочти вот тут, дурик http://topwar.ru/2684-skolko-russkix...e-gitlera.html Это полмиллиона, из которых УСЛОВНО русских (достоверно с хохлами, евреями) 190000 - 38 % (разница - в 1,5 с долей в населении). Ведь ЧИСТЫХ украинцев там 57000 - 11,4 % (разница - в 1,7). Опять печалька
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Понял? Среди 190000 русских (с казаками) достоверно были белорусы и украинцы (это зафиксировано на примере формирования 1 дивизии РОА), а также евреи, которые выдали себя за русских, но потом это вскрылось. Но они по учёту личного состава в итоге проходят как русские - служили ведь в "русских" частях. Самые известные евреи-власовцы: Лапин Н.Ф., Мохнорылов К.Н., а также Кернес Иосиф, но они были значимыми офицерами, потому на слуху они. Количество украинцев в РОА и др. "русских" формированиях учёту не поддаётся, но если смотреть на повешенную верхушку власовцев - получается, что треть. Известно, что в РОА их было много. С такими исходными данными несомненно, что от 190000 русских предателей-вояк нужно отнимать тысяч 20-30 хохлов.
В итоге же получается, что всего предателей украинцы дали (в расчёте на свою долю в населении СССР) гораздо больше, чем русские, а в боевых частях - в равном соотношении. Т.е. украинские предатели ещё и трусливее - чаще прятались за немцев
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Ты наперсточник или просто тупой?
С таким подходом можно посчитать и тех у кого фамилии на "ко" заканчивались...
Все кто воевал в РОА, независимо от национальной принадлежности - рассматриваются как русские, потому что воевали в РУССКОЙ освободительной армии. И так же в остальных соединениях. И таких РУССКИХ соединений на стороне гитлеровской Германии было было немало.
Это я еще не упомянул Русский корпус.
А в Гражданскую войну? Какой процент офицеров остался верен России?
Подавляющее количество элиты российского офицерства - генштабистов,по тем, или иным ,воевали на стороне красножопых. Не говоря уже об остальных. Это разве не предатели? А с немцами посреди Великой войны сепаратный мир заключали - тоже хохлы? И это только на вскидку...Так, что угомонись, болезный, а то я тебе еще вагон примеров накидаю...
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Не забалтывай, шулер. Немцы учитывали национальность, отражали в своих документах, которые после захвата нашими войсками послужили первичным базисом и для архивов, и для отдельных советских документов на эту тему (лежат в тех же архивах).
И происходил немецкий учёт не по признаку наличия окончания -енко. Немцы знали, что это окончание - следствие контакта южных русских с черкасами (среди них было много западных кавказцев, которые принесли на Днепр свой суффикс со смыслом "сын", перенятый русинами как окончание), усвоения степной культуры казаков - свободных (без ханов) воинских сообществ. Фамилии эти появились до выдела украинцев. Хохлы образовались на базе западной части южных русских, поэтому много фамилий с окончанием -енко. Восточная часть южных русских с теми же фамилиями осталась русской, сейчас живёт на юге России и в Новороссии.
И по раскладу предателей на национальности получается тот вывод, который я уже написал - среди хохлов немецких прислужников больше было
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Если одна дивизия превышает по своему составу вместе взятые: армию, корпуса, дивизии, бригады, отдельные батальоны, то таки да.)))
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Что касается раскола офицерства императорской армии - они и вправду раскололись на 2 примерно равные части, ага - за РСФРС и за Российскую республику. И что? Это гражданская война, каждый выбирает то, что мило его сердцу - ведь прежнее государство (Российская империя) сгинуло. Это не предательство своего государства и народа, а борьба за что-то новое с такими же как сам. А вот советские граждане, пошедшие к немцам - воевали с чужими против своих, они - предатели. Кстати, среди офицеров упразднённой императорской армии в 1918-1922 гг. - все русские были, что ты так легко формулируешь упрёк с намёком на русскость? Да там множество было таких как Скоропадский. Они вообще за УНР воевали - вот уж эти - предатели, они раскололи русскую нацию. Кстати, "красножопые" в основном были представлены выходцами с территорий современной Украины - теми же хохлами и вашими евреями. И основные события Гражданской войны происходили также на Украине. О чём это говорит? Коммунизм - ваша суть.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Ага.Поэтому мы и пытаемся избавиться от комнаследия, а вы сралина и ленина чуть ли не канонизировали...
Вы, Шариков, чепуху пишите и возмутительнее всего то, что пишите ее безапелляционно и уверенно...Если и происходили основные события Гражданской войны на территории Украины, то это лишь подтверждает большую способность ее населения к сопротивлению.
Остальной понос и комментировать западло. Как говорила незабвенная Ф.Раневская: Пионэр, идите в жопу...
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Писать что "красножопые" в основном были представлены выходцами с территорий современной Украины - теми же хохлами и вашими евреями" может только клинический идиот. Хотя бы потому, что КА свои мобилизационные мероприятия проводила в центральной России, а ВСЮР - на территории Дона, Кубани, ставропольского края и Украины.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
"офицерства императорской армии - они и вправду раскололись на 2 примерно равные части, ага - за РСФРС и за Российскую республику. И что? Это гражданская война, каждый выбирает то, что мило его сердцу "
!!!!! Ну это вообще за гранью.
Это значит, что большей части элиты офицерского корпуса Императорской России - генштабистам, присягавшим на верность России, был больше по сердцу большевистский Интернационал? Ты не [censored]
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Насчёт Брестского мирного договора. Среди руководства РКП(б), инициировавшего и осуществившего заключение этого мира, большая часть была выходцами с территории Украины: украинцы, евреи (многие приняли нееврейские фамилии), поляки. В основном евреи. Были прибалты. Русских - один.
Список (из Вики):
Троцкий, Иоффе, Карахан, Радек, Покровский, Биценко, Карелин, Медведев, Шахрай, Ст. Бобинский, Мицкевич-Капсукас, Териан, Альтфатер, Самойло, Липский.
Насладился чудесным звучанием и этническими оттенками?
Поэтому претензии по части Брестского договора (кстати, безусловного нужного в тех конкретных условиях - ведь за месяц до его подписания киевская Рада УНР предала своих братьев-великорусов, заключив свой сепаратный мир с теми же государствами, с которыми Москве пришлось подписывать Брестский мир) - к своим предкам-рагулям, которые заранее не удавили своих соседей, рванувших политиканствовать в Москву.
Так что с вагоном примеров у тебя туго. И логикой толком не владеешь. Неуд.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
А где тогда были вы, когда инородцы за вас судьбоносные решения принимали?
Я же писал уже, что ты - дурак...)))
0
Владимир Волгин
видишь ли, для нас власов трус и предатель ;) а у вас бандера с шухевичем цвет нации. разницу чуешь?
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Ты что, читать разучился? Порой в сети научные исследования на эту тему - откроешь для себя много интересного, не только об украинских (или других нерусских) прислужниках из числа хиви или СС. Например, узнаешь одну (причин было много) из причин краха западных округов летом 1941 г. - это когда украинцы (в основном правобережные) по домам разбежались из рядов РККА.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Сам придумал, сказочник? )))
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Слышали эту песню, однако речь шла о том:
кто достойный сын вертухая и палача,
а кто - полицая и коллаборациониста...
Получается вы и у сралина преуспели, и у гитлера, душегубы...
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Немцам служило больше миллиона советских граждан всех национальностей.
РОА - это 40 тысяч человек.
0
Владимир Волгин
кто как обзывается сам так называется. ) хе хе хе. истери дальше, это забавно.
0
Аноним
Аноним
Россия, Калининград
"...видишь ли, для нас власов трус и предатель ;) а у вас бандера с шухевичем цвет нации. разницу чуешь?.."
Эту разницу бандеровская фашистская скотина не просто "не чует, ня разумиет", она этот вопрос просто не понимает, т.е. не воспринимает совершенно, как будто он на иностранном или птичьем языке задаётся. ПОТОМУ ЧТО ОТВЕТИТЬ НА ЭТОТ ВОПРОС НЕЧЕГО ФАШИСТКОМУ БАНДЕРОВСКОМУ БЫДЛУ. Этот вопрос надо повторять и повторять, пока эти тупые подонки не заткнутся в Инете. Пока всякий незаинтересованный сразу не поймёт, что бандеровские фашисты, захватившие власть на Укриане - это просто тупые скоты и подлые детоубийцы.
0
Аноним
Аноним
Россия, Одинцово
Кудах-тах-тах!!!! ЭТо что сегодня - день свободы у дырявых парашников?Кто откыл петушный угол? Куда сотрят санитары?
0
Аноним
Аноним
Россия, Калининград
Поясняю: "парашник" - это от слова параша = парашенко,
т.е. это - тупое и хамское бандеровское фашистское быдло.
0
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Это если предположить, что все танки это "трофеи". А если нет?
0
Владимир Волгин
туда что-то с крыма перегоняли. не сильно разваливающееся по дороге. это как минимум еще.
0
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
И не только с Крыма. У меня есть картотека откуда перегоняли. Далеко не полная, но кое-что есть.
0
Аноним
Аноним
Россия, Самара
А вот Андрюша-Быгыгы продолжает упорно доказывать, что АзовМаш делает бронелисты для БТР-3. Причём фся "фурнитура" (форма, места расположения и крепления ручек, поручней, фар и тд и тп) полностью совпадает с бтр советского производства. Невероятно, но факт.)
1
Владимир Волгин
из десяти один собирают. что удивительного?
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Очень подробно и аргументированно украинская фальсификация с производством БТР-3 описана вот тут:
часть 1 http://harly-c.livejournal.com/3009.html
приложение к части 1 http://harly-c.livejournal.com/3322.html
часть 2 http://harly-c.livejournal.com/3334.html
0
Николай  Поров
Хотелось бы спросить автора о том, есть ли чем стрелять у вояк ВСУ? Ведь вся эта техника требует массу снарядов и патронов.
0
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Есть.
0
Владимир Волгин
там еще с советских складов ооочень дохрена чего есть. так что стрелковки и боепитания хватит на десяток "армий" типа этой.
0
Vlad Shytnik
Vlad ShytnikС нами навсегда!1500 комментариев
А когда же будет самое интересное, о тактике и стратегии хунты?
"Стратегия без тактики - это самый медленный путь к победе. Тактика без стратегии - это просто суета перед поражением" (Сунь-Цзы)
0
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
4 часть.
2
Аноним
Аноним
Россия, Воронеж
Благодарю за разбор, очень детально
3
Аноним
Аноним
Украина, Харьков
Зря я надеялся увидеть в этой статье объективность. Одна пропаганда с обеих сторон и обе стороны говорят одними и теми же фразами "Противник долго не протянет, победа не за горами...".
-4
Илион
ИлионС нами навсегда!200 комментариев
Поделитесь своими объективными источниками? Будем рады почитать!
4
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Есть вопрос по цифрам? Задавайте, поясню. А выводы разрешите мне делать самому, а не смотреть на ВАШЕ мнение? Вас устроит вывод какой?
4
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Есть важный фактор: Россия (и её сторонники в ДНР/ЛНР) изначально нацеливалась на затяжной конфликт (годы), а Порошенко собирался решить вопрос чуть ли не за неделю. Аргументы в пользу игры "вдолгую" со стороны России:
1. Закачка газа в украинские газохранилища летом 2014.
2. Покупка украинских евробондов, по которым до сих пор не наступил срок погашения.
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
а когда Россия купила евробонды?
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
А "Саксоны" в самом деле Янукович закупил?
0
Илион
ИлионС нами навсегда!200 комментариев
Спасибо за статью!
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
А "Саксоны" в самом деле закупил ещё Янукович?
0
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Договор подписан при нем в 2013 году.
1
Владимир Волгин
здраво. с железом там гораздо хуже чем с мясом. и улучшений не предвидится.
3
Не цензурно
Да по моему там и с мясом начинаются проблемы...... В котёл не лезут..... при малейшем боестолкновении выскакивают.
0
Владимир Волгин
это уже третий компонент, дух. ) четвертый снабжение.
0
Илион
ИлионС нами навсегда!200 комментариев
Мясо пока сидит в окопах - и ладно.
+ : Наступать оно не способно.
- : Пока обратно по домам не особо массово разбегается.
+ : Всё ещё впереди, вряд ли после зимы от ВСУ что-то останется.
- : Народу ещё немало с обеих сторон поляжет.
Как-то так...
4
Владимир Волгин
устойчивость в обороне там более чем условная. пока фронт единый она есть, как начнет рваться - ломанут, как сайгаки. особенно если при этом еще и умные люди найдутся связь выбить. а они наверняка найдутся, хе хе хе. без твердой уверенности что соседи стоят в котел никто не захочет.
4
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Во-первых, пока тепло. И так будет до октября.
Во-вторых, гроши платят, с мужиками можно побухать. С другой стороны срок за уклонение.
В-третьих, масштабных боевых действий нет.
Так что ждём в ноябре изменений в настроениях и прочем. А если Яценюк объявит дефолт... то ВСУ начнёт разваливаться на глазах.
Боеспособные остатки ВСУ скорее объединятся с ВС ДНР-ЛНР против карбатов и пойдут на Киев.
0
Владимир Волгин
про "объединятся" песни еще в том году звучали. не впечатлило. крайне маловероятно. разбегутся. кто по норам а потом с видом типа не при делах, самые идейные и замазанные, что в принципе одно и то же - попробуют прорваться в польшу и венгрию.
0
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров