• Вход
  • Регистрация
аналитика
19 Января 2016, 09:46


Украине нужна крымская территория, а не люди

5 853 117
Украине нужна крымская территория, а не люди Фото: politrussia.com

23 года прошло с момента, когда на тот момент лидер украинских националистов Дмитрий Корчинский произнес свою историческую фразу: "Крым будет или украинским, или безлюдным". А она до сих пор находит новых сторонников от Львова до Киева. Теперь в похожем ключе говорят уже и о Донбассе, и даже обо всем Юго-Востоке Украины. И такая философия дает в полной мере осознать всю глубину различий между Киевом и Москвой...

Но сначала маленький экскурс в историю.

Крым в начале 90-х оказался в составе Украины совершенно случайно и вопреки здравой логике. Так как Киев решил, что у него есть право решать свою судьбу, а у Автономной республики Крым с русским населением - его нет. В 1992 году Крым взял решительный курс на отделение, приняв даже "Акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым", встретив понимание и у российского парламента. Около двух лет Крым находился в неопределенном состоянии - в Киеве заправляли националисты и перекрасившиеся в националистов бывшие коммунисты, и с ними республике было явно не по пути. Но свою роль сыграло два фактора. С одной стороны Россию захлестнули "лихие 90-е", резко ограничив ее возможность помогать соотечественникам. А с другой - народ Украины, шокированный фантазиями доморощенных нацистов и волной чудовищной нищеты, решил резко развернуться в сторону России. И помочь ему в этом обещает... Леонид Кучма. Да-да, тот самый Кучма, который позже напишет книжку "Украина - не Россия". А что обещал в 1994 году директор-"технократ" днепропетровского "Южмаша" (ныне уже практически погибшего)? А обещал он восстановление связей с Россией и официальный статус для русского языка! И Юго-Восток в дружном порыве голосует на Леонида Кучму. В первом туре его опережает Леонид Кравчук. Но во втором - Кучме уходят голоса левых избирателей. И даже 90% голосов отданных за Кравчука на Галичине ему не помогли.

Президентом стал Кучма. "Пророссийский" президент не внушал опасения Крыму, и полуостров пошел на мировую. Местные центристы посчитали, что им больше ничего не грозит, а в Россию потихоньку можно будет интегрироваться вместе со всей Украиной... Но, почувствовав вкус власти, Леонид Кучма не желает дружить с братьями, предпочитая включить политику "многовекторности" и приумножать благосостояние своей семьи и своего окружения (его зять Виктор Пинчук - неизменный член ТОП-10 самых богатых украинцев). В 1999 году он выигрывает выборы президента уже как раз только благодаря Галичине и Волыни, которые в прошлый раз за него не голосовали, а теперь дали 90%! На Юго-Востоке и в Центре за него в среднем проголосовало менее половины избирателей...

Политика "многовекторности" Кучмы стала изживать себя уже к 2004 году, когда президентом Украины сначала был избран представитель индустриального Востока Виктор Янукович, а потом практически назначен Майданом в ходе незаконного "третьего тура" Виктор Ющенко. Бухгалтер из Хоружевки проводил прозападную политику, но, во-первых, его власть была купирована преобразованием Украины в парламентско-президентскую республику с победой на выборах 2006 года условно "пророссийских сил", во-вторых, сам он, как личность, на диктатора определенно не тянул. Никаких "ассоциаций с ЕС" и радикальных сближений с НАТО не было, и Юго-Восток с Крымом, защищенные своими депутатами в парламенте, взирали на политику Киева без воодушевления, но философски спокойно, понимая, что победа Виктора Януковича на выборах 2010 года - вопрос фактически решенный. Так, в общем, и получилось.

Останься Янукович президентом Украины, вопрос об отделении Крыма и Донбасса - гарантированно не поднялся бы. Но зима 2013 - 2014 была последним историческим шансом для прозападных сил. Получи Украина в 2014 году в полном объеме гигантский российский кредит и российские заказы на предприятия, развей Украина выстроенные Януковичем отношения с Китаем - и этот увалень (или любой другой кандидат от пророссийского Юго-Востока) гарантированно выиграл бы выборы 2015 года! Поэтому был нужен переворот - организованный пусть даже по самому идиотскому поводу; причем без радикалов-неонацистов его организовать было бы просто невозможно. Что, собственно, и произошло в феврале 2014. Власть в Киеве незаконным путем захватили радикалы-западники, заключившие союз с радикалами-неонацистами, которым нужно было в срочном порядке "прижать" посильнее Крым и Юго-Восток. Потом было побоище под Черкассами и обещание отправить "поезда дружбы" в Крым. Крым, из которого русским людям было бы просто некуда бежать от головорезов-наци, нужно было срочно спасать. Народ позвал на помощь своих соотечественников из России - и они пришли. Крым сделал свой исторический выбор и вернулся на Родину.

Народные восстания начали подниматься по всему Юго-Востоку. Но если на Юге - это были приходящие и уходящие митинги, то Донбасс на киевский "майдан" ответил своим "антимайданом". Киев вместо того, чтобы попытаться договориться с людьми, начал пробовать ломать их через колено. В Харькове происходят расстрелы митингующих, потом против народа бросаются изменившие закону и присяге силовики. Видя это, Донбасс берется за оружие. Чудовищные преступления в Одессе и Мариуполе, а затем - бомбардировка мирного населения Луганска, дали отмашку началу полноценной войны. Серьезным преимуществом Донбасса и Юго-Востока в целом изначально была сухопутная граница с Россией. Россия распахнула двери для более, чем миллиона беженцем от киевской агрессии, на Донбасс пошли гуманитарные конвои. При этом, Москва хотела мира, и делала, как по мне, уж извините, бесперспективные попытки договориться с Киевом - убедить его услышать народ. Но Киев этого делать не собирался. И не собирается, увы, и по сей день - так называемый "минский процесс" превращен им в формальную казуистику, с реальным диалогом не имеющую ничего общего.

Из этого, кстати, следует, что Киев ни на какой конструктив не настроен в принципе. Исследования американских и украинских социологов показывают, что уровень поддержки официального Киева на Юго-Востоке критически низкий, вступление в НАТО поддерживает только 20% населения, а евроинтеграцию - менее 30%. И это - на фоне оголтелой пропаганды и запугивания населения!

И в этом есть своя историческая логика. Крым, никогда не бывший до этого "Украиной", формально вошел в состав УССР в 1954 году, будучи до указанного события все время регионом РСФСР, России. Но точно так же в РСФСР в 1918 году входила Донецко-Криворожская республика, объединявшая территорию современного Донбасса плюс - Харьковской, Днепропетровской, Запорожской областей! Ровно, как и Одесская республика, в состав которой входили сегодняшние Одесский, Николаевский и Херсонский регионы! Таким образом территория исторической Новороссии и Слобожанщины сохранялась на положении автономных республик в составе уже Советской России. Такое положение дел даже сначала поддержал Владимир Ленин, но потом он же из конъюнктурных соображений (так сказать, с целью "окультуривания" территории, находившейся под контролем УНР) распустил республики и "впихнул" их в состав Советской Украины. Но даже несмотря на последовавшую за этим политику украинизации и многочисленные переселения, менталитет бывшей Новороссии и Слобожанщины как был русским, так и остался. И именно поэтому сторонники ЕС и НАТО находятся на этих территориях в явном меньшинстве. И если бы Киеву было бы действительно ценно народное единство, он бы с этим считался.

Но официальному Киеву на народ, на людей, извините, плевать.

Киев называет население Крыма "своими гражданами", но при этом перекрывает ему себе же в ущерб воду, блокирует ему себе же в ущерб поставки украинских продуктов, отрезает ему, опять-таки себе же в ущерб, электроэнергию...

Украинские политики, чиновники, журналисты,"активисты" повторяют "мантру Корчинского" о том, что "Крым должен быть украинским или безлюдным".

Так извините, что важнее - территория или народ? Исходя из логики Киева и его адептов - то территория. Только для кого? Территория принадлежит живущим на ней людям, а не наоборот. Если уничтожить на ней "ее" население, то это будет называться геноцидом! И именно это и пытались всеми силами реализовать прокиевские наци в отношении Крыма.

Только не вышло. Москва то думала в первую очередь о людях. Да, были серьезные просчеты, связанные с несколько наивной уверенностью в адекватности Киева (сейчас - даже звучит смешно). Пока Киев перекрывал воду - Москва клала трубы. Пока Киев блокировал поставки продуктов - Москва обеспечивала доставку еды через Керченскую переправу и помогала нарастить агропроизводство в Крыму. Пока Киев валил на своей территории ведущие в Крым ЛЭП - Москва организовывала прокладку энергомоста и отправляла на полуостров мобильные электростанции... Пока Киев пытается отгородиться от Крыма, Москва строит в Крым мост... Киев кричит, что желает вернуть себе территорию, а Москва изо всех сил создает условия для людей. Чувствуете разницу?

В определенном смысле похожая с философской точки зрения ситуация складывается на Донбассе. Москва сегодня официально, с точки зрения международного права признает над регионом украинский суверенитет, но беженцы с Донбасса получают возможность находиться в России, Россия отправляет на Донбасс гумконвои, стройматериалы, продукты, книги...

Как прокомментировал ситуацию по войне и "минским соглашениям" на своей большой пресс-конференции Владимир Путин:

...Мы не заинтересованы в обострении конфликта. Наоборот, мы заинтересованы в том, чтобы этот конфликт как можно быстрее был разрешён, но только не способом физической ликвидации людей на Юго-Востоке Украины.
Путин Владимир Владимирович

И снова речь не о территориях, а о народе!

А что мы слышим из Киева и Львова?

Александр Бригинец, депутат:

"Если Донбасс не будет украинским, он умрет".

И с ним солидарны многие! Эта точка зрения звучит в Раде, в СМИ... Инакомыслящих жителей Юго-востока и Донбасса премьер Яценюк называет "недочеловеками", президент Порошенко - бомжами и террористами, украинские патриоты - "колорадами", "лугандонами". Когда на Донбассе от рук украинских военных гибнет ребенок, в соцсетях среди "проевропейских украинцев" (или попросту - неонацистов) - ликование: "Нет больше личинки колорада".

Даже те, кто предлагают официально отсоединить Донбасс, говорят об этом, так сказать, в прагматическом ключе - "потеря" территории в обмен на то, чтобы не жить с "лишним", "неудобным" населением. Никакой даже самой банальной человечностью в этих рассуждениях и не пахнет.

В общем, когда смотрят из Москвы - то видят людей, живущих на определенной принадлежащей им территории. Когда смотрят из Киева или Львова - видят территорию с заводами, шахтами, пляжами, портами и с "досадным недоразумением" в виде обитающих на ней людей... Донецк с Луганском смотрят на вещи по-русски. Именно поэтому от рук, как говорят украинские СМИ, "донецких сепаратистов" в Киеве или Львове не погиб ни один ребенок! И именно поэтому гибнут дети от рук "украинских военных" и "украинских патриотов" на Донбассе...

Вот только никого в мире еще не делали счастливым та логика и та идеология, которые исповедует сегодня Киев. Пора бы уже открыть глаза и осознать элементарный факт. Шансы на выживание Украине хоть в каком-то виде - пропорциональны экономике Украины и обратно пропорциональны ненависти, культивируемой украинскими пропагандистскими СМИ...

Крым уже не вернется никогда - это факт. И, думаю, его осознают в Киеве. Просто стараются сделать побольше гадостей "на дорогу". С большой долей вероятности может не вернуться и Донбасс. А кто следующий на выход? Или может здравый смысл и человечность победят в Киеве - и на вместо разрухи и развала придут единство и процветание? Только что-то я очень сильно сомневаюсь... Не при той самоубийственной политике, которая существует сегодня, - это точно!

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Россия, Севастополь
Эй вы,усраинские [censored] , мыздабулы и иная нечисть.Вот ваша действительность,в поговорке: через хату по канату тянут за )(уй кабана. Уразумылы?
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Че сказать-то хотел, болезный?
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Все с точностью до наоборот:
— Первое место по смертности населения занимает Крым (Росстат)
http://rusnsn.info/novosti-rf/kry-mskij-federal-ny-j-okrug-stal-pervy-m-v-rf-po-rostu-smertnosti.html
-2
Марина Латарцева
Первое место по смертности занимает отсутствие в Крыму здравоохранения на протяжении 23-лет в Незалежной. Крым все эти годы финансировался остатками бюджета Украины.
2
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Понятно, опять "проклятое царское (теперь уже укроповское) наследие жить не дает...
Т.е. ,ты хочешь сказать, что за два года вы так и не смогли ничего сделать? )))
Кстати до вашей аннексии в Крыму не было такой смертности...
И по русски писать на старости лет не мешало бы выучиться...А то речевые обороты, как у хандубейки, а рассуждать лезешь о глобальном ))
-2
Марина Латарцева
Убогое ты создание. Все "свидомые" комментаторы на сайте делают очень полезное дело - помогают россиянам понять, что ненависть к России и россиянам у "свидомых" - не сиюминутная, и длится она годами, так что с этой нечистю надо осторожно, на расстоянии, чтобы в дом свой случайно врага не пустить.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Где узрела ненависть?
Завязывала бы пить, бабка...
-2
Марина Латарцева
Ты бы, внучок, ещё статьи на сайте почитал, там твои сородичи не меньше тебя ядом брызжут. Правда, комментарии модератор убирает.
2
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Пьянство - зло!
-1
Аноним
Аноним
Россия, Симферополь
а шо в крыму есть люди?
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Князев, хорош говном швыряться. Такими темпами ты скоро из десятки вылетишь. Народу надоел твой ярый рашизм и антиукраинская риторика в каждом твоём высере. Многие блогеры это давно поняли и резко сменили окрас, а просто, начали писать правду, хотя бы иногда.
-3
pro spero
pro speroС нами навсегда!500 комментариев
с каких пор вы, свидомиты, стали народом?
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Комментарий удален
-2
Марина Латарцева
Ты идиот или дебил? Учти, это не оскорбление, это медицинский диагноз, и, как доказательство, я тебе ссылочки сброшу с описанием этих болезней, но я хочу знать, что у тебя в справочке записано. У тебя в стране гражданская война, люди гибнут, заводы закрывают, миллионы беженцев, а ты о жизни в России рассуждаешь и вирши цитируешь. Наверное, таки Украина уже в Европе, когда в сумашедшем доме интернет есть.
http://lookmedbook.ru/disease/debilnost
http://psihomed.com/idiotizm/
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Комментарий удален
-1
Марина Латарцева
Ну вот - все в норме, а то рассуждения устроил, мол, "я такой!", да "мы такие!". Надеюсь, мои ссылочки тоже прочитал, а вместо ответа я твой комментарий засчитываю, как самое лучшее доказательство. :)
3
Марина Латарцева
Понимаю, что хитрая Польша в беженцы украинских сезонных заробитчан зачислила, чтобы с Брюсселя пособие снять, но все равно бегут люди с Украины.
http://lenta.ru/news/2016/01/20/polska/
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Благодаря " Кому начались все эти неприятности и в Украине и в Крыму и в эРэФии? Путиным , в силу отсутствия ума , были нарушены все международные законы и правила сосуществования.Задолго до событий на Майдане Путин и его "Озеро" начали вести молочные, сырные, газовые, информационные войны против "братского" народа Украины. Перед этим обкатывались в Приднестровье, Чечне, Грузии, лугандонии, Сирии и теперь цепляете НАТО через Турцию. Вас стали больше уважать в цивилизованном мире? Вы пеповерили Листьеву, Политковской, Литвиненко, Немцову.При Путине Россия оказалась " в окружении врагов"(??!!)Из всех выгод от высокой цены на нефть и газ простые граждане получили крохи. 70% нп негазифицированны. Дорог Европейского качества практически нет,импортозамещение глубоко в заднице но бульдозер работает. Регулярно горят хосписы и дома пристарелых.Забайкалье сожгли под заселение китайцев а в школах на официальном уровне введено изучение китайского. В лугандонию "гумконвои" а забайкальцам ШИШ.
-2
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Продолжаете тешить себя мыслью о том что от санкций страдеает и Запад и их скоро отменят. Обязательно отменят но только после того как они сыграют свою роль в развале путинской империи После 10ти лет санкций за Авганистан развалился совок и поверте что колея накатанна и усовершенствованна так что свалить потихому неполучится.
-2
Марина Латарцева
Помним, все мы помним, даже "эРэФию" вспоминаем. Не помнят событий на Украине только такие, как ты. И Ганьку Мазепу помним, и Кучмы с книжицей "Украина - не Россия", и лагеря "Тризуба" в Литве помним, и Сашка Билого в Чечне, и первые "скачки" в 2004-ом, и как горели "беркутята" на Майдане, и мирное соглашение между властью и "оппозицией" в феврале 2014-ого, и захват власти, и сожженную Одессу помним, уничтоженный Донбасс, убитых снарядом Кристину с десятимесячной дочкой помним, и тебе, мразь бандеровская, напомним, когда время придёт.
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
"Гражданская" война, говоришь?
— не менее 2000 российских военнослужащих были убиты и ещё 3000 были ранены в ходе военной кампании Путина на Донбассе (Компенсация военному персоналу за участие в боевых действиях в Украине в 2014-2015 гг.).
http://tobolinfo.kz/news/world/597613/
- Путин засекретил сведения о потерях военных на спецоперациях в мирное время:
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201505280001
— ООН зафиксировала случаи внесудебных казней мирных жителей членами вооруженных формирований ДНР и ЛНР. (11-й доклад Управления Верховного комиссара ООН по правам человека).http://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/11thOHCHRreportUkraine.pdf— Парламентская ассамблея (ПА) ОБСЕ и приняла беспрецедентно жесткую резолюцию, осуждающую РФ за «акты военной агрессии против Украины». Ранее ПАСЕ — признала присутствие российских военных в Украине:http://kommersant.ru/Doc/2762334
-2
Марина Латарцева
Убогое ты, хохлосоздание. И потуги твои убогие, как и молитвы Порошенко к Президенту Путину: "Пожалуйста, введи на Донбасс войска!"
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Бухаешь, что-ли?
-2
Марина Латарцева
Порошенко бухает.
2
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Комментарий удален
-2
Amut
AmutС нами навсегда!
Святослав, спасибо за статью. На топ.ру по этой теме есть. Я считаю, что проект - Украина, сдохнет. Вопрос недалекого времени.
1
Сергей Варакин
Дураку понятно, и не Окраине, а США как военная база.
2
Андрей Губенко
Тема на разглагольствование на 100 лет вперёд, вот только уже ничего не изменить. Крым всегда был и всегда будет российским. У хохлов скоро появятся новые темы для нытья - "Харьков, Одесса, Запорожье, Днепропетровск, [censored] Николаев скоро снова будут украинскими..."
2
Просто Филин
Комментарий заблокирован
2
Аноним
Аноним
Украина, Киев
С ложью и провокаторами нужно бороться правдой. Причем правдой авторитетной и подтвержденной.
Если я провокатор - вместо просто фраз: нацисты, расстрелы, геноцид, убийства мирного населения и прочее.
Нужно приводить тоже самое, но с: нейтральными ПРУФАМИ.
Более ничего не нужно и не один провокатор и лжец, не сможет далее провоцировать.
-5
Аноним
Аноним
Россия, Москва
умышленная, на государственном уровне (!) блокада Крыма и Донбасса. По Крыму: это РФ, но в нарушение международных договоров не разгоняют всяких "активистов" и восстанавливают опоры после терракта, а попустительствуют. Про Донбасс: применение регулярных вооруженных сил против мирного населения без объявления военного или чрезвычйного положения. (то есть все убийства должы расследоваться по законом мирного времени, а не военного положения) Опять здесь покравительствует "законноизбранная" власть Киева. Туда же, неисполнение социальных обязательств перед населением Донбасса (пенсии, энергетика, продукты) ведь по ныне действующему закону это территория Украины и люди там с паспортами ГРАЖДАН Украины, которые почему-то юридически ни чем не отличаются от гражданина Украины проживающем в Киеве.
Пруфы не даю, эти вещи очевидные.
2
Аноним
Аноним
Украина, Киев
1. Скажите отказ подписать договор на поставку той же э/э в Крым - это блокада? Украина обязана, что ли была подписать именно на условиях РФ договор. По какому закону? По международным законам РФ отвечает за данные территории, т.к. их аннексировала.
Как РФ может разогнать активистов на территории Украины.
2. По Донбассу. Вы правда уверены, что АТО и ввод войск был после чисто мирных протестов? По моей информации подтвержденной в том числе видео, АТО и ввод войск был после захвата именно вооруженными людьми гос. учреждений.
3. На основании чего должно было быть объявлено именно "военное положение"?
4. Украина физически не может исполнять соц. обязательства по законам Украины на оккупированных территориях. Потому что для контроля выполнения данных обязательств там должны быть гос. органы Украины. Этого не позволяют сделать незаконные вооруженные формирования.
-5
Lana Lana
Lana LanaС нами навсегда!20 комментариев
1. Не обязана.
2. В Киеве, Львове, и др. вооруженные люди также захватывали госучреждения. Где АТО?
3. Вы же говорите, что воюете с Россией! Странная война.
4. Почему тогда Ахметовские предприятия с того региона перечисляют налоги в Киев? Лучше бы пенсии платил, раз Киев не платит.
2
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Захват Славянска 12.04.2014 и объявление АТО 13.04.2014:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5
P.S. Как назвать вооруженных людей, которые захватывают гос. учреждения и убивают из автоматического оружия сотрудников СБУ. Как по мне террористы
-5
Святослав Князев
Упс! За 3 месяца до этого "украинские патриоты" захватывали управления МВД, администрации и склады с оружием по всей Западной Украине. И убивали десятками сотрудников правоохранительных органов. Это был не терроризм???
То, что было в Славянске - не более, чем "зеркальная ответка" на действия майдановских террористов, незаконно захвативших власть в стране. Самооборона.
4
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Наглая и тупая ложь.
Славянск, Краматорск захватывала российская ДРГ под личной клоунов гиркина, бабая, тоже кстати, граждан РФ. Какое, нахрен, зеркальное отражение?
И приведи пруф на "убивали десятками сотрудников правоохранительных органов"...
-1
Виталий Нифантов
Сделайте ещё один шаг и признайте ваших националистов террористами. Иначе, "как по мне", я продолжу называть таких как вы "майдаунами".
Следующим шагом следует признать что "вооружённые люди" в Крыму и на Донбассе стали захватывать "гос. учреждения" после захвата власти киевскими террористами.
3
дмитрий кривонос
Белины [censored] обьелся!? Когда на майдане беркут убивали это как называлось? Это наваерно [censored] называется демократия! У вас морд бандеровских только то правильно что вы делаете!
4
Надежда Семеновская
Реальный пруф, один из многих. http://made-inussr.livejournal.com/284118.html
Там и фотографии [censored] в сети есть. Глядя на эти побитые пропитые рожи, в самом деле понимаешь, чего это Правый сектор лица прячет. Такое личико никому и не покажешь, не так поймут.
И ВОТ ЭТИ считают себя элитой нации и пытаются кого-то учить украинской культуре? На полном серьезе?
1
Аноним
Аноним
Исландия
Типичный киевлянин. Я бы тебя шарием сутками лечил до осознания своей ущербности. С первого до последнего ролика. Боюсь на пару месяцев тебя пришлось бы закрыть для реабилитации. Ради спасения человечности в тебе.
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Вопрос ко всем комментаторам. Назовите, что должен делать/говорить человек (минимально), чтобы Вы его причислили к нацистам и фашистам. Мне интересно мнение Российских граждан/жителей.
-7
Аноним
Аноним
Россия, Севастополь
Воспевать идеи Третьего Рейха, его символику ("Азов", "Айдар"), воспевать идеи и пропагандировать историю, символику коллаборационистов времен Великой Отечественной войны (вся украинская власть, и вся промайданная общественность), пропагандировать идеи национального превосходства, уничижительного отношения к другим народам, пропагандировать геноцид (украинские комментаторы о Крыме и Донбассе), устраивать массовые убийства мирного населения (ВСУ, власти Украины, "патриоты" Украины).
6
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Судеты-- Крым, запрет и сжигание литературы -Москва, библиотека украинской литературы, вооруженные бандиты прячутся за гражданским населением --- инструкция лично Путина по Гебельсовски, циничное враньё--- войск эРэФии в Крыму и лугандонии нет. Трупы__ отпускники и добровольци. Оружие в лугандонии---бабушки переквалифицировались и вместо семечек продают за копейки танки и грады, пушки и тд и тп. Мирный народ--- угрожает превратить в ядерную пыль всех кто нехочет прислуживать фюреру. История--- Москва старше Киева и Великого Новгорода. Герой России первого руського убил в 16ть лет и энное количество за две чеченские. Скиндхеды сродни Ку-Клукс-Клану. Их девиз: Россия для руських. Продолжать?
-1
Виталий Нифантов
По минимальному (необходимому и достаточному) критерию вопрос сложный. Достаточно если он будет поддерживать "нацистов и фашистов", говорить при этом необязательно.
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Кого конкретно из авторитетных Украинских деятелей Вы знаете, как поддержавшего одного или нескольких деятелей или идей Третьего Рейха, Фашисткой Италии или Франкистской Испании. Если знаете конечно.
Какие конкретно идеи принадлежащие деятелям вышеуказанных стран тех периодов, поддерживает данный человек/люди.
И конечно прошу Пруфы на высказывания.
P.S. Вот такой пример: https://www.youtube.com/watch?v=zLEOlA5O8aw (Путин называет Геббельса талантливым человеком). Я не говорю, что это означает, что Путин поддерживает нацизм. Но вот представим, если бы допустим Порошенко назвал Гитлера "хорошим оратором", как бы на это отреагировали в России и на данном сайте.
-4
Виталий Нифантов
Вы и правда такой наивный и считаете что "авторитетные Украинских деятели" (кстати, почему с заглавной буквы?) будут вам в угоду что-то подобное заявлять?
Подозреваю что у вас методичка: я же написал что "говорить при этом необязательно", а вы просите пример "поддержки".
Нынешние же ваши "авторитеты" оценивается, в первую очередь, не по словам, а по делам. Когда они посчитали что "нацистов и фашистов" (ваших тупоумных националистов) допустимо использовать как вооружённую силу - они сами стали нацистами и фашистами. Тут без разницы в какой мере они сами разделяют эту идеологию.
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Вот Вы пишете очень пространно: Они не говорили, но поддержали (кто конкретно - кого конкретно?, что конкретно?). Нет конкретики. Легко писать без нее, вот подтверждать сложнее.
Про националистов (я не в восторге от идеи национализма), но найдите хотя бы часть идей указанных здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%C2%AB25_%D0%BF%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2%C2%BB (я конечно имею ввиду только реально нацистские идеи - это нормальное требование: 15. Мы требуем разработки и создания по-настоящему достойного пенсионного обеспечения.) у тех радикальных националистов, о которых Вы говорите.
-3
Виталий Нифантов
Вы задали пространный вопрос и ждёте конкретного ответа!? )))
Я не понимаю кого вы хотите обелить. Себя лично? Какого-то конкретного "авторитетного Украинского деятеля"?
Про вас я ничего не знаю, и у меня нет оснований считать вас нацистом или не считать, а всех кто проживает на Украине я нацистами не считаю.
Если вас кто-то назвал нацистом - приведите конкретный пример. Тогда я смогу прокомментировать.
2
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Я задал вопросы:
- кто конкретно? (логично назвать фамилии),
- какие идеи (перечислил фашистские государства, их идеи перечислять нет смысла там много не для комментария, но легко загуглить). Но раз Вы знаете, что поддержали нацистов и фашистов, то Вы должны знать идеи Украинских националистов и где конкретно они пересекаются с фашистскими.
- каких конкретно националистов, которые имеют в программе эти идеи.
Вроде я спросил конкретно. Сейчас уточняю.
-3
Виталий Нифантов
Ну уж нет. )))
Сначала вы задали вопрос про абстрактного "человека", потом про "авторитетного деятеля". Не думайте что я буду "играть" по правилам которые вы тут пишите.
Могу сказать свою точку зрения: как говориться "в сортах гуано я не разбираюсь" и разбираться в каких конкретно вкусовых нюансах отличаются немецкий нацизм от украинской бандеровщины - у меня нет ни времени ни желания. В исторической перспективе - мне достаточно того что, те кто называли себя "бандеровцы", стреляли в спину моих дедов и того как они поступали с гражданским населением. Про их последователей в настоящем - мне достаточно того как именно они ведут себя на оккупированных территориях.
Повторяюсь: нюансы "интегрального" национализма мне не важны. И я считаю себя в праве называть "нацистами и фашистами" не только тех кто исповедует эти идеи, но и тех кто поддерживает подобных националистов.
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Из военных архивов стало известно что переодетые в форму УПА НКВДисты жгли мирные сёла на западной Украине для дескридитации движения. По этой аналогии для оправдания военных действий в Чечне своими-же был уничтожен танковый полк, взрывались дома и метро, Беслан и Норд Ости многое другое. Об этом говорили Политковская и Немцов, Литвиненко и Березовский. КГБэшники чтобы дорваться до власти спаивали Ельцина и травили ртутью. "Озёрники " очень спешили потому что лично Путин был уличён в Германии в аферах по отмыванию наркоденег и в связях с колумбийской мафией торговле оружием и мошенничестве в обеспечении Питера продуктами питания. В самой России во всех силовых структурах были открыты уголовные дела. После устранения Ельцина все следователи или сбежали из рашки или-же были уничтожены с диагнозом как в лугандонии: суицид, инфаркт, инсульт, по неосторожности, нарушение тб, споткнулся упал или обстоятельства неизвестны был в отпуску или уволился Проверять ты небудеш В россии боятся правд
-1
Виталий Нифантов
Проверять я не буду, тут ты прав - но только по другим причинам: этот помоечный бред я уже неоднократно слышал, при этом никаких доказательств никто и никогда не приводил. В итоге оказывается что проверять просто нечего.
Что в общем то понятно сразу, но только тому к дружит с логикой.
Например, в твою пустую голову приходила одна-единственная мысль: зачем НКВД могло понадобиться переодеваться и жечь сёла? Неужели для того чтобы нынешние мудаки могли оправдывать свои преступления? А вот рассекреченные документы о том как ваши зверствовали на ЗУ я действительно читал.
1
Виталий Нифантов
Это же моё право распространяется на всех националистов (в том числе и русских) которые уверены в превосходстве своей "нации" и считают допустимым убивать ради такой идеи.
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Вообще, лично я считаю, что влияние националистов на события в Украине в 2013-2014 году (какими они бы не были), преувеличивается в СМИ РФ.
-3
Виталий Нифантов
Преувеличивается или нет - вопрос сложный. Во-первых, невозможно охватить всю картину даже теоретически. Во-вторых, невозможно показать эту картину строго пропорционально. Исходя из этого, у меня большие сомнения что вы лично видите картину лучше чем российские СМИ и в том что вы не хотите что-то скрыть, а что-то преувеличить.
Мой маленький вопросник:
- Националисты есть? Есть.
- Они убивают несогласных? Да.
- Что сделала власть чтобы этого не допустить? Как минимум, ничего.
Вывод напрашивается сам собой.
3
Надежда Семеновская
Первое, что вспомнилось - президент Ющенко признал героем Украины Романа Шухевича, который лично участвовал и руководил Холокостом, уничтожал на ЗУ польское и просто недостаточно свидомое население.
Достаточно авторитетен бывший президент?
0
Святослав Князев
Во-первых, Билецкий, Мосийчук и Ко не скрывали никогда своего теплого отношения с Третьему Рейху в целом.
Во-вторых, все песедогосударственные деятели бывшей Украины поклоняются эсэсовцу Шухевичу и стукачу нацистских спецслужб Бандере.
2
Виталий Нифантов
Не ведитесь на его софистику. На любой пример он скажет что все кого вы перечислите "не авторитетны".
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
А когда впервые возникло название "Всевеликое казачье войско донское"? и чьими были цвета "колорадских лент"?
-1
Святослав Князев
О, инвалид интеллектуальный объявился из Киева.
Ну так. Признаки фашистского государства (не в узко итальянском, а в широком смысле):
- милитаристский национализм (на Украине выражен сегодня более, чем ярко);
- антикоммунизм (на Украине выражен более, чем ярко - коммунизм даже официально запрещен);
- ксенофобия (у украинских патриотов выражена более чем ярко);
- реваншизм (тут Украина - просто лидер мировой);- шовинизм (опять таки на Украине выражен весьма ярко);- мистический вождизм (присутствует в исторической форме - поклонение Бандере);- этатизм (на Украине присутствует в жесточайшей форме).Что касается презрения к либерализму и демократии - то тут на Украине происходит нечто извращенное. На словах декларируется приверженность западным образцам, на деле звучат призывы лишать гражданства и избирательного права "сторонников сепаратизма" и т.п. Людей арестовывают на статусы в соцсетях и комментарии в передачах ТВ. Это типичный фашизм, замешанный на иррациональном нац. бреде.
3
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Милитари?зм (фр. militarisme, от лат. militaris — военный) — государственная идеология, политика и массовая психология, имеющие целью самоценное наращивания военной мощи государства и захватнические войны как главный инструмент внешней политики. Милитаризму свойственна гонка вооружений, рост военных расходов бюджета государства, наращивание военного присутствия с политическими целями за рубежом, военное силовое вмешательство в дела других суверенных государств (как со стороны держав-агрессоров, так и со стороны агрессивных военно-политических блоков), усиление влияния военно-промышленного комплекса в экономике страны и её внешней и внутренней политике.
Восстановление армии после развала вы оцениваете как милитаризм? Совершенно бездоказательно вашей стороны.
-3
Святослав Князев
Оооооо! Создание в стране культа подонков в камуфляже, расстреливающих больницы и школы, - это не милитаризм??? Их походы по школам - это не милитаризм??? Наращивание армии в ущерб экономике - это не милитаризм??? Введение специального "военного сбора" для обнищавших граждан - это не милитаризм??? Вседозволенность подонков в форме - это не милитаризм??? Восхваление везде, где только можно и где только нельзя этих выродков - это не милитаризм???
3
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Это ты про Лугандон?
-1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Национали?зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью.
В Украине в правительстве: Грузины, Евреи, Литовцы, Русские и.т.д. И у всех равные права и большинство патриоты Украины. О каком национализме может идти речь.
В РФ кстати тоже есть националисты, но во власти в Украине их очень мало ()заметьте даже свобода не прошла в Парламент).
-5
Святослав Князев
Пытаться доказать, что на Украине нет национализма - это просто шиза.
3
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Идиот, в Украине в паспортах пятой графы "национальность" нет. Все - граждане Украины.
-1
Святослав Князев
Остальные слова у вас на хуторе, я так понимаю, не учили?)
2
pro spero
pro speroС нами навсегда!500 комментариев
"В Украине в правительстве: Грузины, Евреи, Литовцы, Русские и.т.д"
жалко украинцам там места не осталось =)
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Да не не чего не должен.Достаточно написать хрень на Украинца,а в конце Правый Сектор и США вспомнить,и этого достаточно,что бы все были нацыками,и ума насколько хватит в пяном угаре.Что там по поводу Яценюк чеченский боец?Ей клоуны не пошло,не раскрутили,притихли,не удачный вброс.Больше времени уделяйте ценам и доллару в наше,это намного интересней будет по обсуждать.Как такая мощная страна и стаким супер-оленеводом,только обещания,а народ раши,снова стает в позу сломаной березы,не успев встать с колен,как там путинские шестерки раскручивали.США и ЕС ставят на место экономически рашу на место ,как первоклассника,а Вова только сопли распустил,нас не победить.Так вы у никому не нужны,без напряга бомжами в своей стране сделают
-1
Аглая Птица
Вы съездите на границу Крыма и Украины на Чонгар и посмотрите на огромный портрет Гитлера, которому зигуют ваши вояки. В России они бы уже сидели в клетке, а ваши власти даже не реагируют. Посмотрите на фекальные шествия молодёжи в Киеве с фашистской символикой и выбросами руки. Не нужно ничего делать вашим властям, чтобы прослыть фашистами. Достаточно просто НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ с тем, что у вас в стране происходит. Вы отойдите от риторики противостояния, а просто поезжайте по Украине и посмотрите своими глазами. На Донбысс поезжайте, а потом милости просим к нам в Крым.)
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Курица брехливая, выложи пруф на огромный портрет.
-1
Аглая Птица
Я своими глазами видела, когда ездила в Руину месяц назад. Сперва стоят таможенники, потом бойцы пана атамана Грицяна - правосеки с портретом Гитлера и с автоматами, а третий пост- 2 татарских аксакала с соплями до земли. И все требуют выйти из машины и предъявить документы. Ты бы поднял жопу с дивана и посмотрел в каком г живёшь, а вонять в интернете удел не из лучших.
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Крайне низкий уровень журналистики в РФ. Статьи - типичная пропаганда с нацистами, бандеровцами, карателями, бомбежками мирных жителей и прочей ересью. Но "пипл хавает", чего не писать.
А вот взять хотя бы признаки нацизма (можно из российской Википедии) и попробовать найти их по списку в Украине. Не это сложно. Просто там их нет, поэтому и не будем писать!
Или перечислите нацистов-радикалов в Правительстве? С хотя бы минимальными доказательствами!
-9
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Заклинания и призывы, ссылки на теорию , передергивания (в статье нет ни слова о нацистах и бандеровцах) не могут отменить фактов. А факты таковы, что государство Украина убивает граждан Украины. Что о таких действиях говорит Википедия?
5
alex alex
alex alexВетеран50 комментариев
сейчас вроде не 90е. возможностей для защиты русских у россии больше. но почему-то россия усиленно впихивает новороссию в мифическую федеральную украину. почему так?
1
Виталий Вольф
Потому, что "новороссия" - это не российский проект. Это проект Ахметова. Эдакая самастийная вотчина, где правит один Ахмет. Изначально и люди все его на местах стояли, и наёмника Гиркина он же нанял. Теперь людей отстранили, остался только Пушилин, Гиркина отправили домой, по хорошему посадить бы его за наёмничество, но хомячки не поймут. Вот и осталась эта "новороссия" не пришей кобыле хвост. России она не нужна, Ахметову уже тоже, Украина бы может и забрала бы, но без людей. Да ничего, успокоится все, станет автономной республикой и все будет нормально.
3
Святослав Князев
Со стороны России это было бы моральным преступлением и самоубийством. Единой лояльной к России Украине не будет в обозримом будущем - лет 30- 50 ближайших точно. Псы на Западной Украине почувствовали власть и вкус крови, США их пока поддерживают, ЕС обеспечивает рабочими местами их шлюх и чистильщиков унитазов. Никакой автономии Донбассу Киев давать не собирается. Попытка отдать его Киеву так - станет организацией геноцида русских людей. Поверьте мне, после этого все, кто на Россию смотрит в мире с надеждой - ей никогда не будет доверять. Вот тогда Россия получит настоящую изоляцию, а не ту пародию, которая есть сейчас. Враги будут говорить некоторое время чуть более ласково, а друзей и союзников больше не будет.
Поэтому я надеюсь, что Россия на такую подлость и безумие не пойдет.
Средний житель Донбасса - в сто раз более русский, чем любой хомячок голосовавший за Навального в Москве.
1
Виталий Вольф
Да не переживайте вы так за НР. Только бы войны не было, а так, все у них по итогу будет нормально. Украина развалится, тогда и они смогут нормально уйти, формально к РФ не присоединяясь, но по факту, находясь в рублевой зоне и являться частью России. Сами же видите, что война идет, присоединении НР к РФ сейчас - это как бензину линуть в огонь.
0
Аноним
Аноним
Украина, Макеевка
то что РОССИЯ предотвратила массовые убийства УЗАКОНЕННЫЕ укропами это факт! Крым бы, просто утонул в крови! и отрицать это могут только полные дибилы! да и укропам по большому счёту Крым не нужен и уж точно жители, а вот пиндосам...,(пиндосовский флот уже бы стоял ).А то что укропы жужжат постоянно про Крым как назойливые мухи, так пускай , век мухи скоротечен!
7
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Тогда непонятно, почему не было резни в Харькове, не было резни в тех районах Луганской и Донецкой области, которые были освобождены.
Нет резни, зачисток и прочего в Днепропетровске, Николаеве, [censored] Одессе. Там ведь тоже были выступления - но крови (кроме непонятно кем спровоцированных беспорядков в Одессе) не было!
Да и вообще, как могла быть резня в Крыму, если вся милиция и СБУ по сути дезертировала. Неужели этот контингент не справился с небольшим количеством "радикалов" (Вы же не думаете, что можно было привезти тысячи человек).
-8
Виталий Вольф
"которые были освобождены" - от людей?
"кроме непонятно кем спровоцированных" - очень даже понятно кем. Это вы делаете дебильное лицо и "а кто это сделааал?".
"Нет резни, зачисток и прочего в ..." - да неужели? Десятки тысяч людей просто пропали без вести, журналистов стреляют, как курей и ничо, всё нормально, нет, значит нет.
6
Аноним
Аноним
Украина, Киев
- Освобождены от ДНР и ЛНР и попытки ХНР.
- Я не делаю, у меня есть своем мнение, но так как ничего пока не доказано, я пишу как логичнее писать.
- У Вас есть нейтральные пруфы (не РФ и не Украина) на десятки тысяч пропавших. Без них - болтология и пропаганда.
-5
Lord Sot
Lord SotВетеран5 комментариев
Что бы были пруфы, нужно чтобы события освещали все желающие это делать журналисты. Но вот только нету там журналистов? а почему? А может потому что скрывают что то? Мородерство скрыть не смогли, сами же ВСУ выкладывали видео о том как свои же вояки выносят из домов все что ценно. А где люди там жившие? А нету людей то. Не пруф конечно, но предпосылка.
3
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Неужели Украина закрыла свою территорию и зону АТО от иностранных журналистов?
Можете подтвердить хотя бы это. Ну или жалобы иностранных (не РФ) журналистов на противодействие их работе? Может есть какой-то протест международных организаций, против отсутствия "свободы слова" в Украине или существенное ухудшение свободы СМИ в Украине.
-5
Lord Sot
Lord SotВетеран5 комментариев
Да легко чувак! Открой любые ино сми. Там есть новости и присутствуют журналисты во всех горячих и не очень точках мира.
А из зоны АТО тишь да гладь! Нет, ну раз вы завели вопрос о иностранных сми, покажите мне хоть какие то новости из зоны ато без ссылок на украинские же сми как источник.
3
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Вот фамилии журналистов: http://nv.ua/project/zhizn-i-smert-v-donbasse.html
Их статьи конечно нужно искать. Но они есть.
вот еще статья о мнении иностранных в том числе и из РФ журналистов: https://focus.ua/country/313685/
Жду с Вашей стороны подтверждения, что таких нет.
Хоть какие-то.
-4
Lord Sot
Lord SotВетеран5 комментариев
Стоп стоп! Ну вы же сами сказали, не ру и не украинские... ииии фиерически выдали мне ссылки на украинские сайты.
Ну и как с вами общаться то?
4
Дмитрий  Дмитрий
А Олесь Бузина сам себя завалил? Так это человек известный-а сколько простых но нелояльных граждан пропало мы,видимо, никогда не узнаем...
4
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Так заметьте расследовали, есть обвиняемые (я не знаю виноваты они или нет), идет суд. Не списали, на Российских провокаторов.
Как раз то, что нашли говорит, о частной инициативе, а не государственной в данном убийстве. Т.е. государство не поддерживает тех, кто настроен радикально. То есть никакой поддержки радикалов со стороны власти нет.
А где тысячи и десятки тысяч. Один Бузина и то расследовали и быстро нашли подозреваемых.
-3
Святослав Князев
Помимо Бузины из известных людей было убийство готовившего акции протеста Калашникова, был ряд загадочных "самоубийств" (явно инсценированных) - Чечетов, Семенюк, Сергиенко, Мельник... Было массовое убийство в Одессе (по множеству неофициальных источников, убитых там было куда больше, чем это говорят), были расстрелы протестующих в Харькове.
Украинские источники оценивают количество без вести пропавших на Донбассе от 1200 до 4000 человек. Источники ЛДНР - более масштабно. Хватит врать уже!
1
Святослав Князев
И да, подозреваемый в убийстве (!!!) выпущен из-под ареста! А люди, распространявшие газеты и лайкавшие статусы в соцсетях - сидят. Это страна, это государство??? Нет! Это какой-то фашистский хлев.
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Мирно стоящий человек на любой площади Москвы с маленьким рукописным плакатиком: "Я за мир" мгновенно кидается в "воронок" и увозится в неизвестном направлении Это руськая демократия и свобода слова?
-1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Источник в студию
0
Святослав Князев
Даже Киев признает официально тысячи заявлений о пропавших без вести!
1
Святослав Князев
Вот это - золотые слова.
0
Аноним
Аноним
Россия, Севастополь
Во-первых, на захваченной укротварями части Донбасса резня идеи. Куча людей пропавших без вести. На временно захваченной украми, а потом освобожденных территориях - находят тела людей, убитых выстрелами в затылок и т.п.
Мало материалов по пыткам и т.п., на которые в результате из всплывших доказательств приходится реагировать даже укро "власти"?
Кем были спровоцированы беспорядки в Одессе - очевидно. Теми, кто привез в город несколько тысяч укрофашистских свиней со всей Украины.
Резня была бы и куда более масштабной, но свиньи, учитывая наличие под боком ЛДНР, боятся масштабного восстания отчаявшихся людей в тылу.
5
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Пруфы? Слабо? И российские или украинские, а нейтральные.
-3
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Уточнение: "не российские или украинские".
-2
Виталий Нифантов
Странный у вас критерий для фильтрации "пруфов". Происхождение факта, само по себе, не придаёт достоверности какому-либо факту. Тем более что полностью нейтральных источников не существует.
2
Аноним
Аноним
Украина, Киев
У меня достаточно простые критерии. Идет конфликт РФ и Украины и СМИ в Украине и РФ пишут противоположное (за редким исключением оппозиционные СМИ, которые опять же Вам и мне не подойдут).
Соответственно я предлагаю привести статьи авторитетных СМИ других стран.
Нет, конечно, если Вы считаете, что все СМИ пишут, только то что угодно (не противоречит) позиции власти в стране, то нет смысла продолжать разговор.
-3
Виталий Нифантов
Согласен. Если вы считаете что какое-то СМИ заслуживает доверия само по себе и ему необязательно приводить доказательств, и то что доказательства приводимые СМИ, тех стран между которыми "идёт конфликт", можно не рассматривать - диалог с вами бессмысленный.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Я не принимаю никакие СМИ просто на веру. И Вам не советую.
Но логично приводить хотя бы нейтральные. А уже потом рассматривать уровень доказательств.
-2
Виталий Нифантов
Извините, но вынужден частично не согласиться - никакая "нейтральность" не поддаётся логической формализации и может быть отброшена как несущественный признак. Никакого дополнительного доверия "нейтральность" (мнимая) не придаёт.
Безусловно только одно - любая информация, от кого бы она не поступила, нуждается в проверке.
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Ок, может у Вас есть доказательные репортажи из СМИ РФ? Давайте посмотрим уровень доказательной базы.
-2
Виталий Нифантов
Что за бред вы мне предлагаете?
- СМИ показывают картинку с места событий - у вас есть претензии к картинке? Может быть вы считаете что она "на Мосфильме" снята?
- СМИ берут интервью - если у вас есть претензии к очевидцам, вы можете привести доказательства что они врут. Претензии к СМИ возникнут только если вы докажете что очевидцы врут по указке журналистов.
- СМИ дают оценку всего вышеуказанного, с которой любой вправе соглашаться или нет.
Какую "доказательную базу" вы ожидаете от СМИ - мне решительно непонятно. СМИ не следственный комитет, который кстати тоже может добросовестно заблуждаться.
1
Просто Филин
Комментарий заблокирован
2
Аноним
Аноним
Украина, Макеевка
а Славянск,Ямполь,близ лежащие село Николаевка! что творили ваши браты укропы!тупо убивали!!! Степановка, сёла близ Снежного ... тупо расстреливали из танков людей их дома и попросту машины которые выезжали с города!!! я могу перечислять долго то что я видел!!! а про газ , фосфоря ! это какой мразью нужно быть что бы это использовать! и к стати в Харькове была чистка и серьёзная! ты много во не знаешь!!!
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Комментарий удален
-2
Аноним
Аноним
Россия, Краснодар
Читал и плакал. Какой стиль, какие перлы, аж за душу берёт ваше такое проникновенное проникновение. Всеми фибрами души ощутил, как был не прав и глубочайше заблуждался в оценке происходящих событий. Вы открыли мне глаза. Чего мы делаем в этой России? Торчим здесь как слива в шоколаде, а нам бы в Европу, к "цивилизации" , просвещению. Это же какая радость и счастье ощущать посторонние предметы в своём анусе, это так продвинуто. Как мы заблуждались, как мы были зомбированы, не понимали элементарных вещей , не могли отличить МУ-МУ от Каштанки. Пиши ещё, аналитег.
3
A V
A VС нами навсегда!500 комментариев
Комментарий удален
0
Аноним
Аноним
Казахстан
Ой бой1 Только понял да?
0
Аноним
Аноним
Россия, Ханты-Мансийск
А как точно подметили, кого то занимает исключительно территория, других - люди, живущие на ней )
0
Аноним
Аноним
Россия, Ижевск
Степень падения укробандер ещё не максимальна. Эта свора ещё проявит себя на весь мир своим нацизмом. Вот после этого история Украины закончится окончательно.
3
Аноним
Аноним
Украина, Ровно
Ты свою историю читал? Дибил
-5
дмитрий кривонос
Чмошник ты свою бандеровскую выучи! Как ваши [censored] пшеков на куски разрубывали!
1
Марина Латарцева
В Геническе закончилось т.н. «третье заседание Всемирного конгресса крымских татар». Если опустить политическое словоблудие Джемилева и К, сухой остаток сборища – на территории области начинается строительство полноценной турецкой базы для размещения и подготовки исламистов.
Работы будет проводить Общество взаимопомощи и культурного развития крымских татар в Анкаре (дернек). Посланцы Тайипа Эрдогана официально объявили, что готовы «реализовать крупный социальный проект в Геническом районе [censored] области». От Украины требуют предоставления 20 га земли под строительство базы. На первую пору.
1
Валентина Валентинова
Плохая новость. Нашему Крыму тяжко будет.Да и войну могут развязать турки. Они злопамятные......
1
Марина Латарцева
Батальон называется "Крымско-татарский", кроме того, Джемилёв и Ислямов требуют от Министерства обороны Украины для него войсковой номер, как для подразделения ВСУ. Не разрешит Россия бандеровцам Крым уничтожать, коль уже раз защитила его от этой мрази.
0
Валентина Валентинова
Да, это понятно, что Россия не разрешит уничтожить Крым. Но, что татары, что турки эти нации обезбашанные, злопамятные. Могут принести столько бед.....
0
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров