• Вход
  • Регистрация
аналитика
31 Марта 2016, 14:50


Судьба Донбасса

27 544 170
Судьба Донбасса Фото: Politrussia.com

24 марта 2016 года на сайте Верховной Рады был зарегистрирован законопроект № 4297 «об особенностях управления отдельными территориями Донецкой и Луганской областей». Первые несколько дней он не привлекал к себе никакого внимания. Первыми о нем начали задавать вопросы внутри непризнанных республик. Через день депутаты «Самопомощи» в украинском парламенте также увидели новый революционный законопроект. Что же в нем такого интересного?

Дело в том, что подали этот законопроект далеко не случайные люди, а события, развернувшиеся параллельно с его появлением, ложатся в некую стройную картину.

Продолжение Минска-2

Депутаты, подавшие данный законопроект, — это не просто депутаты. За его авторами, очень неслучайными, стоят Виктор Медведчук, Ринат Ахметов, Юрий Бойко.

Законопроект подразумевает создание МТО Донбасс (межобластное территориальное объединение) на территории Луганской и Донецкой областей.

Основные его положения

Территория: нигде не указано, что это будут те территории, которые сегодня являются неподконтрольными Украине.

МТО Донбасс имеет свои вооруженные силы, называемые народной милицией, численный состав и руководство которой оно назначает самостоятельно (а-ля Национальная гвардия Украины).

Также руководство МТО будет предлагать кандидатуры на должности руководителей органов МВД, СБ и прокуратуры.

Объединение Донбасс получает возможность ведения независимой внешней экономической политики, для чего в регионе объявляется свободная экономическая зона. 

Статус главы МТО Донбасс фактически соответствует статусу президента, но без права внешнеполитического представительства интересов территории.

В целом это формирование конфедеративного анклава на территории Украины, территориальный состав которого строго не определен. Не исключено, что он со временем включит в себя и остальную часть Донбасса.

Что я имею в виду, говоря «со временем»? Не исключено, и даже вполне вероятно, что после Донбасса аналогичные права захотят иметь и другие территории. Как минимум Одесса, Днепропетровск и Харьков. Почти наверняка Львов. А далее Украина «в рамках децентрализации» может быть переформатирована в набор таких МТО.

Москва при этом будет помогать процессу. Причем опираться она будет на местные элиты, которые поддержат данное начинание двумя руками.  

Итак, законопроект тихо пролежал на сайте несколько дней, пока случайно не был обнаружен журналистами из ДНР.  Естественно, что нынешний состав парламента этого документа не примет. Но тут начинается самое интересное.

Политическое обострение на Украине

Повторные выборы мэра Кривого Рога были во многом пробой. Пробой той модели проведения выборов на Украине, при которой элиты, завязанные на олигархат, восстанавливают свою власть над страной. Замена местного популярного активиста «Самопомощи» Юрия Милобога на пройдоху–авантюриста Семена Семенченко заставила отвернуться от него многих потенциально оппозиционных Юрию Вилкулу избирателей, которые проголосовали против большего из зол.

Очень важно понимать, что люди голосовали именно против большего зла, а не за меньшее зло. Они проголосовали против того, кто привнес в их город хаос и нестабильность.

Перевыборы 27 марта 2016 года для «Оппоблока» стали успешной пробой. Не случайно сразу после них главный «оппозиционер» Днепропетровщины Александр Вилкул (сын Юрия Вилкула) заявил:

«Более 50% на выборах, которые набрал Юрий Вилкул в ноябре, им показалось мало. В результате в марте на перевыборах действующий мэр получил почти 75% поддержки. Семисоттысячный город показал, что не всех можно запугать и обмануть. Что люди перестали верить авантюристам и готовы защищать свою позицию. Люди перестали бояться политических боевиков, а хотят просто нормально жить и работать.

Сегодня политики, которые тотально проиграли, пытаются объяснить провал своей авантюры тем, что у нас якобы не правильный народ. При этом им даже в голову не приходит простая мысль: а, может, это они не правильные политики? Выборы в Кривом Роге сломали опасный маховик, который раскручивался в последние годы. Когда под прикрытием демагогии и псевдореволюционных лозунгов украинскому обществу навязывалась порочная логика о том, что есть только одно правильное мнение, а кто это мнение не разделяет – не совсем настоящий гражданин.

В Кривбассе такой подход уже победил, и мы будем реализовывать его по всей Украине. Только так мы сможем заново объединить страну, обеспечить мир и стабильное развитие. Это те принципы, с которыми ″Оппозиционный блок″ готов идти на перевыборы в Верховную Раду и побеждать и в других городах и областях».

Оппозиционный блок нашел ту точку, на которую надо давить, и теперь он готов к досрочным выборам в парламент.

Юлия Тимошенко уже давно заключила с лидерами «Оппоблока» перемирие и временный пакт о ненападении, который свято соблюдает. Их интересы сегодня совпадают. Им всем надо вернуть себе власть. Быстрые перевыборы под лозунгом борьбы за ценности Майдана и социальную справедливость отдают во власть Тимошенко Центр и частично Запад Украины.

А если Владимир Путин поможет ядерной бомбой в лице надежды Савченко, то победа «Батькивщины» на выборах практически обеспечена.

Звезды так складываются, что Тимошенко надо начинать предвыборную кампанию сегодня, поэтому она предложила своему давнему врагу Петру Порошенко помощь, в которой тот остро нуждался, а затем ударила его в спину, как только он оперся на Юлино плечо. Как говорится, ничего личного. Ее задача - расшатать промайданные силы изнутри и создать условия проведения скорых досрочных парламентских выборов.

При этом все ее действия четко синхронизируются с минским процессом, действиями остальных олигархических группировок, даже тех, на кого сегодня опирается сам Петр Порошенко…

Олигархия ищет себя в будущей Украине

Украинский олигархат борется за свое существование, а потому все мелкие старые дрязги и разборки отодвинуты на задний план. Они объединились для того, чтобы застолбить себе место под солнцем еще на некоторое время. Для них уже очевидно, что США ими воспользовались и по своей давней привычке выкинут на помойку, как только это будет им выгодно.

Тревожным звоночком для украинской элиты стала деятельность команды Михаила Саакашвили и прочих еврооптимистов. И дело тут не в том, что это кристально честные люди, желающие Украине добра. Совсем нет. Наоборот, если Саакашвили пожертвовал своей Родиной ради геополитических интересов США, то по поводу Украины у него вообще не будет никаких сантиментов. Опасность от команд Саакашвили состоит в том, что именно они могут стать для Штатов проектом, опершись на который американцы попытаются оттеснить нынешних хозяев страны от власти.

Зачем это надо Вашингтону - понятно. Два года попыток упорядочить государственное управление на Украине под свои интересы обернулось полным фиаско. Любые проводимые антиукраинские и «проевропейские» реформы наталкиваются на сопротивление внутри страны. Олигархи не хотят терять украденные в 1990-е предприятия, население - остатки социальной защиты. Чтобы окончательно сломить хребет остаткам СССР, нужна новая партия. Раз с местными не получилось, значит, нужна частично варяжская политическая сила, которую со старой Украиной ничего не связывает.

Получить популярность варяги могут только голым популизмом, которым они и занялись. Вся агитация Саакашвили свелась к делу о так называемых «бриллиантовых прокурорах». При этом он сам не гнушался перебирать под себя украинский наркотрафик, а назначенцы «честного» прокурора Сакварелидзе начинали брать взятки сразу после вступления в должность. На этом их украинские олигархи и поймали.

Скандал вышел первосортный, он показал населению, что нет никакой честной партии Саакашвили, в которую как по команде собрались все американские грантоеды, а есть обычная борьба за власть между двумя бандами. Одной местной, а второй пришлой. Выбирайте, граждане, меньшее из зол...

Мы видим, что и тут украинские олигархи сыграли в ту же игру, что и «оппозиционеры» в Кривом Рогу. Таким образом, олигархи по всем фронтам уже готовы к контрнаступлению.

К чему это приведет?  

Конечная цель всего этого процесса очевидна. Олигархи хотят вернуть домайданное статус-кво и даже расширить свое влияние через передачу части полномочий на места. Москва хочет разрушить единый фронт борьбы против себя и помогает линиям разлома промайданного лагеря расширяться и углубляться. Вашингтон…

А тут все не так однозначно. Конечно, он не в восторге, что попытка привести к власти полностью ручной режим в Киеве провалилась. Слишком единым фронтом выступили украинские элиты против такого варианта, и нет никакой возможности этому помешать. Тем более что Москва и Европа поддерживают этот процесс.  

А потому не исключено, что Саакашвили и его партию после громкого скандала отведут в резерв. Они сохранят лицо и возможность в случае необходимости и возможности перехватить ситуацию.

Но пока в Вашингтоне не придумают для украинцев очередной светлой цели вроде евроинтеграции, ради которой надо жертвовать тем, что они имеют, это не удастся.

С другой стороны, возврат в домайданные времена, позволяет выйти Вашингтону из нынешнего тупика с минимальными потерями. Более того, сохранив на Украине своих агентов влияния, они имеют неплохие шансы на реванш. За этот вариант развития событий говорит и еще одно обстоятельство. Очевидно, что Украине надо искать компромисс, который устроит временно всех и никого окончательно. Тот вариант, который описан выше, как раз такой. А потому не думаю, что США будут мешать данному процессу в реальности (риторика тут ни при чем).

Почему так получилось?

К сожалению, Донбасс, как и Украина в целом, стали объектами украинской шахматной партии для геополитических игроков. Это уже надо признать и, наверное, смириться. Тем не менее не только это сыграло свою роль. Чтобы Москва могла опереться на некие силы, они должны хотя бы просто существовать. А как раз с этим у Донбасса все очень плохо.

ЛНР и ДНР уже давно (осенью 2015 года) полностью потеряли свое революционное начало. Изначально они во многом отличались, но были объединены одним: были заряжены на борьбу за освобождение своей большой Родины и видели это только в полном искоренении пережитков интегрального украинского национализма на территории Украины. Все остальное было для них вторично.

Донбасс, уйдя в себя и свои внутренние проблемы (в первую очередь, собственнически-перераспределительные), перестал быть острием борьбы с нацизмом на Украине.

ЛНР и ДНР даже не смогли объединиться за прошедшие два года.

Стоит ли удивляться, что далее вся борьба свелась ко второразрядной. А по-другому не могло и быть. Не интересуясь тем, что творится вовне, не занимаясь идеологией, оставаться главным фронтом борьбы невозможно. Именно поэтому сегодня Донбасс рассматривается Москвой не как ударный кулак, а как веский аргумент в борьбе за Украину. И не случайно вооруженные силы Новороссии (ВСН) были полностью отделены от руководства самих республик. Их будущее будет различным.

Акценты постепенно перемещаются на внутриукраинский фронт, что мы и видим по принимаемым решениям. Никакие ДНР и ЛНР здесь не предусмотрены, а значит, они трансформируются в новое образование.

Какое - пока под вопросом.

 Для Москвы сегодня очень важно выстраивание фронта антибандеровского движения внутри Украины, который Донбасс подопрет своим существованием в правовом поле Украины.

ВСН либо в нынешнем статусе, либо в статусе народной милиции Донбасса, останутся гарантом соблюдения договоренностей и противовесом бандеровским бандам, которые окончательно уничтожены в этом случае не будут. Впереди предстоит долгая борьба в политическом поле Украины за умы и регионы, и постоянно действующий силовой аргумент не помешает. Здесь нам предстоит многому учиться и многое создавать, даже копируя у американцев. США на этом поле имеет пока явное преимущество в организационном плане.

Что делать?

Наша сила в аргументах: экономических, этических, геополитических. Украина (в данном случае я говорю о населении) за два года после Майдана почти разочаровалась в евроассоциации. Далее этот процесс приведет только к утере западной мечты. И только на этом выстраивалось информационное поле последних 30 лет. 

Вашингтону надо предложить украинцам новую мечту. Таковой, конечно, не может быть победоносная война с Россией, а другой пока в информационном поле не просматривается. Также нечего предложить США и украинским элитам. Они довольно плотно держат за мягкое место киевскую верхушку, но очевидно, что последняя уже начинает переосмысливать эту зависимость. Минусы ее постепенно нарастают (уничтожение объектов дохода), а плюсы (заначка на Западе) исчезают.

Тем более Вашингтону нечего предложить местным элиткам, выросшим из бандгруппировок 1990-х. Тот мирок, который их кормил, американцы безжалостно уничтожают в угоду своим геополитическим интересам, а терять им в западных банках фактически нечего.

Обычный украинец за последние два года прошел важную трансформацию. Начиная с 2008 года, на Украине постепенно исчезает средний класс. Кризисы следуют один за другим. Население нищает, а те, кто раньше уверенно стоял на ногах, сегодня постепенно скатывается на дно. В стране психология иждивенца начинает преобладать.

Министр социальной политики П. Розенко:

«Мы рассчитывали, что в систему субсидий будет привлечено максимум до 4,5 млн семей (до конца 2015 года.- авт.). На самом деле мы привлекли около 6 млн семей. Это означает, что глубина бедности и неудовлетворительных социальных факторов все-таки в Украине была намного больше, чем прогнозировали мы, эксперты МВФ, Всемирного банка. Если, учитывая ситуацию в Украине, просто идти на то, что у нас прямо записано в меморандуме, под субсидии попадут более 9,5 млн украинских семей».

 9,5 млн семей на субсидиях - это более 20 млн человек. То есть гарантировано большая часть населения в том или ином виде получает государственное пособие только по одной статье. А это смерть тому классу, который стремился в Европу. Именно так называемый средний класс был опорой западнического вектора развития Украины. Именно его разрушение сегодня наиболее опасно для США и таит для них наибольшие риски.  

Нам надо найти и донести до населения ту идею, которую они когда-то давно потеряли и которую сегодня потеряли прозападные украинцы. Если нам это удастся, то мы сможем окончательно победить США на Украине. Если нет... Хотя нет. Нам это удастся.  

В общем, у всех геополитических игроков в данном варианте возникает масса проблем, которые решать они будут годами, если не дольше.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Помочь проекту


Новости партнеров
Реклама
ОБСУЖДЕНИЕ
Чтобы оставить комментарий, необходимо
зарегистрироваться или авторизоваться
или вы можете оставить анонимный
комментарий без регистрации.
Аноним
Аноним
Украина, Луганск
"ЛНР и ДНР уже давно (осенью 2015 года) полностью потеряли свое революционное начало"? А что вы хотели? Самостоятельно ЛНР и ДНР победить укропию не смогут. Это и ежу понятно. А РФ выжидает. Непонятно что. Сначала в РФ пусть определятся: наступать или отступать на Донбассе. Почему не помогут как в Сирии? Ведь есть законный президент Янык. Пусть помогут ему восстановить конституционный порядок. Амеры это сделали бы легко. А РФ очкует. Или есть какой-то иной план. Но этот иной план Донбассу не подойдет. Да и России тоже. Потому что может привести НАТО в укропию. Защитники секретных планов Путина и противники ввода Российских сил на Донбасс могут ещё раз посмотреть на политическую карту мира, на страны НАТО. Напомню, что накануне ВОВ Гитлер также подбирался к Союзу. И благодаря прозорливости Сталина была отобрана часть Польши и Финляндии, был создан защитный пояс. А вы сейчас противитесь его созданию. А Луганск и Донецк ждут Российской помощи, но не гуманитарной.
0
Аноним
Аноним
Украина, Луганск
Что значит "не смогли объединиться за 2 года"? Автор не подозревает, что ЛНР и ДНР под управлением так называемых кураторов (ФСБ и ГРУ) из России? Может это они не могут договориться? Тогда нечего на зеркало пенять... Спецслужбы РФ просрали Украину, допустили майдан и сейчас не могут понять, что делать. Правильно, поучитесь у америкосов. Те, если решили развалить гос-во (любое), то подготовились и сработали. А спецслужбы РФ утерлись. Как всегда, сначала просрём, когда можно было предотвратить, а потом огромной кровью простых пацанов будут исправлять. Эти спецы не знают прописную истину, что пожар проще предотвратить, чем тушить. Когда уже в РФ появится служба, достойная НКВД-МГБ-КГБ? Дядя Вова дал им з/п, авторитет, а никто работать всё равно не хочет. Зато на госуровне восхищаются героем Прохоренко А., но никто не задаёт вопрос: почему он был один и почему при полном превосходстве ВКС его не прикрыли и не эвакуировали? Героизм солдата - следствие тупости начальства!
0
Аноним
Аноним
Украина, Донецк
Хорошо нажился и сейчас продолжает наживаться на войне бывший СБУшник работающий в МГБ ДНР СЕПАШВИЛИ Георгий Валерьянович. Работая начальником СБУ в Торезе получал хорошие дивиденты от угольных "копанок". Когда произошли известные события на Донбассе, он сбежал в Мариуполь. Но посидев там на голодном пайке - никакой прибыли кроме зарплаты СБУшной он не получал, решил вернуться в ДНР. И уже в октябре 2014 он устроился в МГБ и продолжил крышевание КОПАНОК! И всех в ДНР это устраивает, наверное не забывает делиться с кем надо и вылизывать задницы кому надо. Благо, что опыт в этом у него имеется. За время работы в СБУ научился качественно вылизывать задницы руководству и заносить кому нужно и сколько нужно. Более подробно о этой СБУшно МГБшной мрази можно прочитать здесь: https://vk.com/kgbdnr
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
ДНР и ЛНР были и есть заряжены не на борьбу за "большую украину", а за воссоединение с Россией
0
циничный БЕНДЕРовец
Комментарий заблокирован
0
Онже Берды
Уровень евро-оптимизма среди хохлов давно никому не интересен, как и они сами с презиком своим непросыхающим. Куда интереснее - остались ли ещё в Европе хохло-оптимисты. Или думаешь, нужный дядя нужные кнопочки понажимает - и само всё сложится, без учёта мнения европейцев? Извини, дорогой. Как сказал бы Шелленберг, мы сейчас не в 2013-м, а в 2016, и "Укропише Вохеншау" крутить тут уже бесполезно.
А Сумы, птеродактиль, с одной "м" вообще-то пишутся, как вот у Юры в нике.
0
Аноним
Аноним
Украина, Донецк
Виктор Медведчук, Ринат Ахметов, Юрий Бойко - предатели своего народа! Для этих упырей без разницы у кого подлизывать или отсасывать.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
"Нам надо найти и донести до населения ту идею, которую они когда-то давно потеряли и которую сегодня потеряли прозападные украинцы. Если нам это удастся, то мы сможем окончательно победить США на Украине. Если нет... Хотя нет. Нам это удастся."
Юрий, внимательнейшим образом читаю КАЖДУЮ Вашу статью - всё жду, когда же удастся, "найти и донести до населения ту идею". Не получается найти? Или считаете, что не время нести идею в массы?
"Именно так называемый средний класс был опорой западнического вектора развития Украины. Именно его разрушение сегодня наиболее опасно для США и таит для них наибольшие риски."
Средний класс активно разрушается в Европе, США,... Думаете об украинском среднем классе в эти условиях кто-то в мире отдельно рассуждает?
Юра, сделайте над собой усилие и ответьте на вопрос:
- ЧТО должны делать республики, чтобы Вы признали их остриём борьбы с фашизмом. Другого-то на Украине всё равно нет.
2
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Отнеси свою идею и слей в унитаз . Быстрее донесешь до масс.
0
Аноним
Аноним
Россия, Бийск
"противовесом бандеровским бандам, которые окончательно уничтожены в этом случае не будут"
Вот в этом то и кроется вся гниль всех этих пресловутых "хитрых планов" и "минских сговоров"..
Ради спокойствия России и Русского Мира нацистские бандеровские банды ДОЛЖНЫ быть уничтожены.
Физически. Полностью. Поголовно. Любой ценой.
-1
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Забыл добавить-КЕМ???..Сталин не справился в то время ,когда делал, что хотел.. а кто сейчас такой "всемогущий"?.. Реалистичнее надо быть реалистичнее..
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Нравятся мне эти "стратеги" зачистили активных антифашистских деятелей -Мозгового ,Дремова ,Бедного . А теперь вишь олигофрены Захарченко и Плотницкий не оправдали надежд МММ-щик Пушилин смотрит только в свой карман . Русские не верят "партнерам" Путина . Которые ипуд его на каждом шагу публично . Что хотели то и получили
-1
Онже Берды
Не оправдали надежд - чьих? Юры из Сум и анонима из Москвы? Да, это залёт.
МММство Пушилина - да, это ещё с лета 14-го краплёный козырь в руках укропов. Чья б мычала, конечно..
Да и что мы помним о славных 90-х? Выживали как могли, в т.ч. сетевухой и "пирамидками". Тем более что начинал МММ как приличная контора и лишь потом оказался тем же, чем и все. Может, ещё кооператив "Озеро" к ночи вспомним?
Обстоятельства гибели Мозгового лично мне неизвестны. Дрёмову "заряженную" машину с хохляцкой стороны на тест-драйв пригнали, якобы на продажу (куда смотрела охрана - непонятно, ведь в тех же 90-х всё это проходили).
С Бедновым (не Бедным!) тоже судить не берусь, но судя по дошедшим до меня видео - обычный ястреб, экстремист и барон-разбойник. Пошёл по беспределу и получил то же.
А кого тут "ипуд" на каждом шагу публично - с этим просто на Кассад, батенька, на Кассад. Раньше послал бы на Цензор, но уже в зубах навязло.
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Не согласен ,что Вашингтону нечего предложить хохлам.. только что лярд зелени отвалили безвозмездно.. на год хватит, а там, глядишь, еще отвалят.. для пидосов это мелочь..
0
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
вопрос стоит в другой плоскости
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Плоскость одна для элит-бабло.. желательно зеленого цвета..если вы пишите ,что пиндосы прижали всех олигархов, которые кормили местные элиты.. то те- же пиндосы могут подкармливать эти элиты вместо олигархов.. кто им помешает.. чтобы ноги не протянули.. много не надо для этого ума и денег..
1
Аноним
Аноним
Россия, Тула
А почему нигде не указывается что закон временный?
"Закон визначає ТИМЧАСОВИЙ порядок організації та правові підстави створення міжобласного територіального об’єднання......"
0
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
а каковы сроки?
0
Аноним
Аноним
Россия, Тула
Сроки как ни странно не прописаны. (и куда смотрят тамошние "юристы"?)
И кстати по поводу территории на которую должен распространятся закон -
фактически статья 1 ограничивает эту территорию в текущих границах ЛДНР.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Аффтар, как всегда, зациклен на Украине. Он не видит в упор, что поиск Новой Идеи - это проблема ВСЕЙ ПЛАНЕТЫ, а не только Украины.
1
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Это автор то не видит? автор как раз об идеи уже все уши прожужжал
1
Илион
ИлионС нами навсегда!200 комментариев
Вот только испытать эту Новую Идею лучше на какой-либо отдельной стране (лучше - небольшой области), а не на всей планете.
На Европе, например, в прошлом веке испытали уже Новую Идею (фашизм) - опыт вышел очень дорогостоящим и кровавым.
1
Онже Берды
А ещё лучше - на другой какой-нибудь планете. Построить купол на Луне, сослать туда урков-гопников, назвать всё это Новая Земля... при неудаче - транклюкировать.
1
Александр Забылфамилию
Юра, опять большой респект! Отличкая статья, молодец!
1
Аноним
Аноним
Украина, Макеевка
знатоки вашу мать про то что на Донбассе происходит ! олени !!! погружайтесь в укропию, там мозгов не надо!!!
-1
Archivator-RUS
Юра, я уж подумал, что вы решили таки написать отдельную статью про Донбасс, а вы как всегда об Украине в целом.
2
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Вообще-то это больше про Донбасс
1
Аноним
Аноним
Россия, Набережные Челны
Отличная статья, спасибо!
0
Аноним
Аноним
Россия, Набережные Челны
Да, ещё хотел спросить: а если сценарий "закон не примут" пройдёт?. Такая вероятность же есть! Назло бабушке отморожу уши - на Украине НЕ шутка. Хотел бы узнать Ваше мнение.
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Это проект создания нескольких Украин - чтобы каждая была чуть меньше Белоруссии. Потом будет конфедерация.
2
Аноним
Аноним
Украина, Макеевка
реально кривое размышление и доводы! про статус главы ,мощно, а про уйдя в себя перестали бороться с фашизмом, просто шедевр!автор ты вообще дружишь с башкой? две республики с самого начала разделены войной ,так уж сложилось, так было проще! понимаешь нет? а сотрудничество ЛНР и ДНР во всех сферах, на высшем уровне! и на данный момент подобное распределение территорий ответственности именно то что надо! и хорош жевать этот укропский мусор про бойко и ахметова на посты в республики! единственное на что они могут тут расчитывать это на суд! и не без причин! запомни ,на ус намотай на переносице заруби, ДНР и ЛНР будет! и укропия нам ничего и ни когда диктовать свои условия не будет!!! фу б.. ну и отвратная по размышления статейка,ты что спятил?!
1
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Две республики чем разделены? Войной? а можно поподробнее. А то я еще не слышал о войне ДНР и ЛНР.
4
Сергей Варакин
Разделены административно. Так легче управлять, на данный период.
1
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Это не ответ. Они сколько угодно могут разделяться административно и управляться будет точно так же. Но почему они не объединились политически?
1
Аноним
Аноним
Украина, Макеевка
вот я за тобой долго наблюдял,читал статьи и в основном у тебя домыслы и откровенный туман и даже попросту сумбур! ты в курсе что был фронт в круговую пока ни расчистили дороги на Горловку и Луганск? и что у нас тут всё прямо говоря с пелёнок? как армия так и власть! ты карту боевых действий посмотри в начале войны, полномасштабной войны!за отсутствием мозга, если спросят : за что? получат ответ: так надо! это тоже будет не ответ? или надо разжёвывать как долбо..у! и что ты имеешь в виду "почему не объединились" тут тебе что ,коалиция рвущееся в раду? тут война твою дивизию, а не предвыборная гонка!
0
Аноним
Аноним
Украина, Макеевка
и кстати, это явный пример федерализации! и ещё раз говорю тебе что это всё на фоне войны!!!
1
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Политическое объединение - вторично, а первично - экономическое, правильно? Видимо, ДНР и ЛНР - это разные "экономические организмы". (Говорили где-то, что ДНР не хочет "кормить" более бедную ЛНР. Это - плохо, ношоподелаешь.) Объяснять всё желаниями "элит" ("героев"), это - несерьёзно. Типа Наполеон не победил Россию, потому что у него насморк был, да? Ё! Не смешите народ. Элиты - порождение народа, понимаете? Народ - главнее элит.
0
Илион
ИлионС нами навсегда!200 комментариев
1) Когда нет массового народного движения - всё решается элитами.
2) Если эти области даже друг друга не хотят кормить... То извините, какая тогда может быть речь об освобождении ими других областей Украины (зачастую НАМНОГО более бедных, чем ДНР и ЛНР)?
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Хочу выразить вам поддержку - и военным и мирным жителям. Мирным, наверное ещё тяжелее - по рассказам мамы и бабушки знаю чего стоила мирному населению Великая Отечественная. Держитесь ребята!
Объединение республик, на мой взгляд не происходит по нескольким причинам. Во-первых, сейчас никому не ясно, какой выйдет Украина из войны. В одном случае выгодно объединиться, в другом - нет. Оставляют поле открытых возможностей. Во-вторых, ждать, что во время войны будет идти полноценный политический процесс, наивно. Объективно, достаточно военных администраций. На мой взгляд, республики используют перемирие для политического строительства максимально возможно.
Ещё раз, мужества вам и веры.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Моё обращение к жителю Макеевки - почему-то ответы не всегда связываются с тем сообщением, на которое отвечаешь.
0
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Люди, Юра..., ну хватит тупить то...!!! Не ужели до сих пор не понятно, что республики не стали сводить воедино по очень простой причине-УПРАВЛЕНИЕ!!! Вы хоть чуточку понимаете, что управлять, распределять ресурсы, начислять пенсии и все остальное на много легче, когда есть готовая база. Вы представьте, что надо создавать межобластные управления, пенсионные фонды, налоговые...,сводить все базы и реестры... Это горы работы, при чем лишней. Плюс ко всему, в бардаке все же легче управлять людям на местах, территориями по меньше. Да и сколько на улицу пришлось бы выкинуть людей из гос. учреждений...! А так все готово...!!!
-1
 yurasumy
yurasumyС нами навсегда!В топе за все время!Самые комментируемые материалы за месяц500 комментариев
Каких учреждений выкинуть? Из парламента? Не объединились потому, что две группы не захотели делить власть и вы это прекрасно знаете
2
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Когда Вы перестанете мыслить категориями простого обывателя и поднимитесь "над проблемой", Вам все станет ясно. А на счет учреждений, я Вам открою тайну: кроме парламента, есть очень много институтов, о которых я написал выше, объединение которых выкинет на улицу массы народу, который и так без работы. Жаль, что Вы этого то ли не понимаете, то ли притворяетесь.
-4
Илион
ИлионС нами навсегда!200 комментариев
Когда Вы перестанете мыслить категориями простого обывателя и поднимитесь "над проблемой",
__________________________________________________________________
Порадуете нас своей статьёй, где вы мыслите категориями НЕ простого обывателя и поднимаетесь на проблемой?
После чего всё читателям, простым обывателям, станет ясно.
2
Сергей Варакин
Кто то статьи пишет, кто то уголь добывает, но это не значит что шахтер тупее писателя. Что бы писать нужно иметь информацию, но она не всегда однозначна.
1
Илион
ИлионС нами навсегда!200 комментариев
Э, а разве на этом сайте пишут статьи всегда на основе однозначной информации? По-моему, спорных статей на основе спорных, неоднозначных источников здесь хватает.
Пускай пишет на основе такой информации - будет интересно подискутировать в комментариях.
1
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Ну..., я то разъяснил по поводу разделенных республик..., что еще вам надобно??? Статьи да, не пишу-не писатель. Но, как Вам пояснили выше, шахтер не тупее писателя.
0
Аноним
Аноним
Россия, Москва
А что, тут любой может опубликоваться?)
1
Илион
ИлионС нами навсегда!200 комментариев
Анонимы - увы и ах, не могут. (
Зарегистрированные пользователи же - пожалуйста, ознакомился с требованиями к публикации http://politrussia.com/cooperation/ написал, подал статью администрации для редактуры.
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
ЛНР и ДНР не объединить, потому что им не дали прохвосты из Москвы. Донбасс им социально чужд и опасен. То ли дело Ахметов или Медведчук! - плоть и кровь от московского ворья.
-7
Илион
ИлионС нами навсегда!200 комментариев
Гиркин, залогинься.
3
Аноним
Аноним
Россия, Воронеж
Не понимаю, почему у вас столько дизлайков. Видимо в точку попали, но не на том ресурсе.
Поддерживаю вашу точку зрения.
0
Илион
ИлионС нами навсегда!200 комментариев
Может потому, что сторонникам этой точки зрения лениво/боязно зарегистрироваться на сайте? )
0
Аноним
Аноним
Россия, Воронеж
К сожалению, на этом сайте ЯВНО НЕ ПОНЯТНО для случайно попавших (ну таких как я),
которым ни разу не лениво и не боязно, что для лайков и дизлайков надо отдельно регистрироваться. Вот и ставят здесь + и - сугубо постоянные посетители, так сказать - "свои" - единомышленники, и иногда от этого в лайках и дизлайках прослеживается картина совсем не НАРОДНАЯ, как отметил, комментатор Онже Берды, а этакий междусобойчик. А мнения они разные бывают....
0
Аноним
Аноним
Исландия
не видали вы, значит, ещё междусобойчиков. процедура регистрации при наличии мыла проста, как три копейки. мне вот честно "лениво". а вам?
0
Онже Берды
Точно не на том. Это укропы бы с руками оторвали (хотя и переиначили бы по-своему). Теперь вот комитет 25.01 ещё нарисовался - какие он там ресурсы курирует? Там клёв будет такой, что забудете обо всём на свете. Вот только Политраша - всё-таки НАРОДНЫЙ журнал, а там скулёжка для узкого круга ограниченных товарищей. Смотрите не промахнитесь:-)
0
Аноним
Аноним
Россия, Воронеж
Вона у вас сколько наград...., а вы промахнулись. Ведь человек, который не разделяет вашу точку зрения не всегда враг? Я не украинка и к комитетам каким-то не имею отношения. Я обычный мирный житель - из народа. Заметьте Воронеж, не Москва, не Питер. Житель, который очень переживает за Донбасс и скулежки не посещаю и на клев не рассчитываю. И тем не менее, считаю, что "ЛНР и ДНР не объединить, потому что им не дали прохвосты из Москвы." И вот ломайте теперь голову, что в вашей пропаганде не так, если я жительница Воронежа так думаю. Народные они....
П.С. А чтоб шибко голову не сломали, она вам пригодится для завоевания очередных наград в интернете, я - та самая бабушка, к которой внучки из Донбасса приехали и подробно рассказали, что там происходит...от так-то.
0
Онже Берды
Извините, интернеты дело тёмное, кто бабушка, кто дедушка - не видно. За регалиями не гонюсь (залогиньтесь - будет столько же), но за новостями слежу внимательно и мнения по многим вопросам, включая и данный, собираю не первый год. И считаю, что прохвостам из Москвы немного виднее, чем даже внучкам "из" Донбасса (обычно говорят вообще-то "с"). Это если "вина" на них, а не просто на местах так сложилось, и менять в этом что-либо смысла нет. Так хоть спросить можно: а откуда именно, "с Донбасса"? И предполагать соответственно, чьих властей косяк. Своего рода страховка от узурпации власти, насколько понимаю. Тем более при такой куче оналитегов, призывающих на каждом шагу учиться у Штатов (которые, как известно, все яйца в одну корзину никогда не складывают).
Спрошу иначе: гражданам республик какие-то реальные проблемы отсутствие единой власти создаёт? Или это просто каприз из серии "чего-то хочется"?
0
Аноним
Аноним
Россия, Воронеж
Следить в новостях и собирать мнения в интернете - это не реальность жизни на Донбассе. Всё зависит от точки зрения, какая точка зрения, такую информацию и соберешь, а СМИ преподнесут так как выгодно в данный момент. Надо поднять волну возмущения - вытащат картинки с невинно убиенными, надо приуменьшить накал страстей - уберут картинки...
По поводу кому виднее - не соглашусь - тут ищи кому выгодно и чем. С простыми смертными всё просто, а с прохвостами - тут посложнее.
Ну это всё пустая философия. Вы далеко, вот и можете порассуждать, Юру в Сумах не коснулось - он красиво пишет, как Сумам хочется, я чуть поближе к беде - я переживаю. А внучек зацепило - они в шоке. Ну как то так.
0
Аноним
Аноним
Россия, Воронеж
И ещё, исходя из вашего комментария имеется моё недопонимание в вашей точке зрения. Начали вы с "Это если "вина" на них, а не просто на местах так сложилось, и менять в этом что-либо смысла нет.", а закончили излюбленной фразой "Или это просто каприз из серии "чего-то хочется". Вроде сначала с притензией на самостоятельность руководства республик, а потом - всё таки с намеком на то, что мол в республиках то и не всегда так хочется как есть. Не могу понять. Так республики самостоятельны или нет от прохвостов из Москвы?
0
Аноним
Аноним
Россия, Воронеж
Забыла.
Внучки ИЗ Горловки, С ж/м Строитель. Вы съездите, оторвитесь от интернета и проведите там соцопрос на тему "чьих властей косяк. Своего рода страховка от узурпации власти". Не бойтесь, там сейчас не сильно стреляют. И вы поймете, что у прохвостов из Москвы цели больше совпадают с хохлом из Сум, чем с мнением жителей Донбасса.
"Спрошу иначе: гражданам республик какие-то реальные проблемы отсутствие единой власти создаёт? Или это просто каприз из серии "чего-то хочется"?"
Да создает. Это в очередной раз доказывает, что присоединений к России не будет, будет впихивание на Украину, Ахметов, Тимошенко и прочие. Ну вам там Юра выше красивее расписал, так сказать версия для ширпотреба.
0
Онже Берды
Опять хамим вместо конкретики.
Юру не коснулось... а он в Сумах-то живёт (после посадки Коцабы и убийства Бузины особенно)? Вы поинтересовались, или так, лишь бы ляпнуть? "Я далеко" - а если Юрин землячок? Или куда поближе к ТВД, чем вам и снилось?
Хохлы из Сум, Одессы, [censored] или Харькова - не люди (русские - особенно)? Их интересы учитывать "прохвосты" не обязаны?
"Самостоятельность руководства от Москвы" - а объективно это достижимо? И определитесь уже, куда хотите - в Россию или в "Донецкую вольницу". [censored] мешай? Так это вторая Хохляндия получается.
Насчёт реальных проблем - так и не понял: там что, таможни между республиками, как на границе СССР? Погранцы шмонают, машины-деньги отжимают, как хохлы на блок-постах? Визовый режим ещё не обещали?
0
Аноним
Аноним
Россия, Воронеж
Я не хамлю. До хамства опустились вы.
0
Онже Берды
И - да: хотите создать "волну возмущения" - выкладывайте "картинки", а не личные подробности внучек. Пока что - флуд ни о чём.
И вообще, раз уж пошло на личности: есть у меня сомнения, что ты, "бабушка", тот ещё "дедушка". Логинься - или засохни.
0
Аноним
Аноним
Исландия
а я вообще дедушка ленин, ко мне ходочки оттуда каждый день бегают - всё ругаются, зачем донбасс хохлам отдал. так они говорят - народные. ну и кто тут пропаганда?
0
Аноним
Аноним
Россия, Воронеж
Пустобрех ты.
0
Онже Берды
А вот и не скажите. Товарищ намекнул, а я конкретизирую. Интернеты, опять же, дело тёмное. Одно - декларировать свою близость к чему-либо и какую-то из этого вытекающую "особую" осведомлённость, и совсем другое - демонстрировать эту осведомлённость донесением до читателей личного, эксклюзивного фактического материала. Второго у вас пока не наблюдаю, всё больше претензии, декларации и обидки непонятные. "Пустобрёх"? Судите сами, но прошу не забывать: по какой статье судите, по той же скорее всего и "сядете" (как минимум - в лужу).
Расскажите что-нибудь, если и правда чего знаете. Только про Донбасс, а не о себе, любимой.
0
Аноним
Аноним
Россия, Воронеж
Спрашивай.
0
Онже Берды
Постом выше "?" на "?" сидит и "???" погоняет. Но если криво сформулировал, начнём с простого:
1. Преобладающая валюта;
2. Реально работающие банки;
3. Происхождение товаров в магазинах (преимущественно) и сельхозтехники на полях (знаю, что год назад комбайны отправляли);
4. Программы МО и школьные учебники - чьи?
5. Контрольно-пропускной режим на российской границе и между республиками - наиболее "вопиющие" факты;6. (и пока последнее): КАКИМ ИМЕННО ОБРАЗОМ административное слияние республик должно способствовать их скорейшей интеграции с Россией (не забываем, что в Москве одно "ворьё" и "прохвосты") или препятствовать их "впихнутию" обратно на вУкраину (которая сама - медленно, но верно - распродаётся с молотка и расползается по регионам). И главное - хотят ли этого сами укры так же сильно, как громко об этом вопят? А то создаётся впечатление как в анекдоте: "ты так же хочешь, как я не хочу".Пока всё, что забыл - добавьте, возражать не буду (народ, надеюсь, тоже).
0
Аноним
Аноним
Россия, Воронеж
Вопросы ваши провокационные, как и вопрос о таможне между ДНР и ЛНР. Когда она была все помалкивали, а некоторые даже умные объяснения придумывали. А как пообещали отменить с января этого года так вы её и вытаскиваете. А кстати отменили? Для всех отменили? И для машин с товаром?
Рубль да ходит.
Когда открыли филиалы российских банков? Дата, где и сколько их?
Товары российские (преимущественно), но людям не по карману, едут покупают в Артемовск, Краматорск.
КПП - ничем не отличается от времен укропии. Такое же отношение как и на КПП границы укра-Россия. Как пропускали с паспортами ДНР не видела, в основном у всех укроповские - поэтому проблем нет.
По 6. пункту я вам объяснила выше, мнение себя любимой. "хотят ли этого сами укры..."- это вы про жителей Донбасса?
0
Аноним
Аноним
Россия, Воронеж
В общем вопросы ваши популистские. Вы упоминаете про факты помощи, но "забываете" о других фактах.
Почему для оплаты электроэнергии приходится переоформлять договора? Все коммунальные платят по месту, а энергия отчисляется на укру,. Куда идут налоги с Донбассэнерго, по какому времени работают сотрудники Донбассэнерго по укр или ДНР, какая документация там в ходу? Почему, чтобы закрыть предприятие, открытое в ДНР надо на укру ехать? Почему новорожденных едут регистрировать на укру и сделать эту регистрацию сейчас можно только через адвокатские конторы и стоит это 2000 грн. И тем не менее люди едут. И наконец, почему сотрудники нашей ФМС "настоятельно рекомендуют" брать справочки на укре, а не в ДНР?
0
Онже Берды
Ясно. "Дал салат мне из омаров - майонез к нему не дал".
Наличие нескольких тысяч безвременных покойников и инвалидов, постоянные расходы на лечение раненых (военных и гражданских), кучу бездомного народу и разрушенного жилья, восстановление которого - вопрос первостепенный, и просто "стреляют сейчас поменьше" (т.е. хроническую позиционную войну с постоянными обстрелами и периодическими вылазками) намеренно в стороне оставляете, или честно "не до этого"?.. добавим к этому, что администрация не роботы, а такие же люди из крови и мяса, в сутках у них не 33 часа, и деньги они не печатают...
Я бы в подобной ситуации каждый день радовался, что жив до сих пор (да и там, где нахожусь, частенько имею к этому повод), а они, б..., "в шоке"? Извините, для меня это из других времён каких-то термин, и круга какого-то другого (к которому не принадлежал никогда - и не стремлюсь особо).
0
Аноним
Аноним
Исландия
"другого ворья у меня для вас нет". если чьё-то ещё нравится больше - никто не задерживает.
0
Алекс Про
"Нам надо найти и донести до населения ту идею, которую они когда-то давно потеряли и которую сегодня потеряли прозападные украинцы."
Да сказки всё это. Ничего уже не изменится.
1. Для слабопомнящих и слабоумных напомню - Россия потеряла Украину не после Майдана-2014, а в далёком 1991 году.
2. Украина всегда страдала клинической русофобией. Это факт.
3. Ничего уже не изменить - Украина порвёт все связи с Россией. Лично мне это абcолютно по душе - реально надоело кормить этих неблагодарных "братьев".
4. По сути единственная задача России в Украине - это сохранение её внеблокового статуса. А "спасать" украинцев от них самих никто не собирается..
6
Аноним
Аноним
Украина, Киев
Да Ваше мнение то...пшик. не более. Это Вы, что ли кормите "небратьев"? Таких как Вы, слава Богу, спасателей не надо.
0
Алекс Про
Да никаких спасателей для вашей Украины не будет.. Дальше сами...
1
Онже Берды
Надо же - в кои веки согласен с куевлянином. Даже если это тот овцелюб, что считал #ихтамнетов на Донбассе и посылал меня "овец пасти" раз пятнадцать кряду.
0
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Комментарий заблокирован
-3
Аноним
Аноним
Россия, Краснодар
А скажи ка милок, почему мы не должны считать бурятов и чеченцев согражданами и соплеменниками??? Россиянами, в конце концов??? Только потому, что они НЕ РУССКИЕ???
Ну извини, русские тоже разные бывают, один, вон в Сирии огонь на себя вызвал. А другой в батальоне "Азов" убивает "неправильных русских". Так что со своей расовой теорией в сад иди!
3
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Комментарий заблокирован
-3
Аноним
Аноним
Россия, Краснодар
Ага, да только эти самые "южные русские" себя такими не считают. Орут на всех углах: "Мы не Русские, мы великие укры!" Ну не хотят они родства, ну и мне же лучше, баба с возу, кобыла в курсе. Очень даже получается от них отвертеться.
Или брать пример с папы Римского- помыть им задницу и расцеловать? Ну-ну. Вот когда мозги на место встанут, тогда видно будет. А сейчас объяснить трудно им. не адекватные оне. Тут только изоляция, прививки и лечебное голодание поможет. Ну да, жалко, а что делать, себя жальче.
4
Аноним
Аноним
Россия, Санкт-Петербург
Комментарий заблокирован
0
Аноним
Аноним
Россия, Краснодар
Ну а раз большинство засунуло язык в задницу и молчит, значит их всё устраивает.
А раз большинство, в соседней стране, всё устраивает, почему меня это должно не устраивать???
Пускай эти кастрюлеголовые "родственнички", подпалившие свою хату, живут как хотят. Мне только пожара у себя в доме не хватало.
0
Lana Lana
Lana LanaС нами навсегда!20 комментариев
А я знаю многих украинцев, которые с ностальгией вспоминают Советский Союз, которые молятся: Господи, прекрати это безумие! Еще они стыдятся того, как ведут себя их правители. И дети этих украинцев очень переживают из-за всего этого. Извените, "великие патриоты", что они не пошли воевать: мои друзья - люди мирные, многие женщины и дети. И если про них забыть, то часть нашей души умрет.
2
Аноним
Аноним
Россия, Москва
Не преувеличивай. Чеченцы и буряты нам никакие не соплеменники. Соплеменники нам только другие русские и больше никто - люди одного с нами племени, крови.
Поэтому мы не можем и не должны считать нерусских своими соплеменниками. А нохчи и буряты нам сограждане. А ещё они являются россиянами, т.к. относятся к числу коренных народов страны - тех, чьи этнические территории находятся в наших пределах.
0
Онже Берды
Ах, на кого ж ты нас покидаешь, кормилец...
Для особо памятливых: весь расколбас на окраинах начинается в столицах. Любой сепаратизм и "парад суверенитетов" - симптом и следствие очередной русской смуты, по прошествии которой статус кво так или иначе восстанавливается. Сейчас происходит именно второе, а если это лично кому-то не в кайф, то консервировать нынешнее гнусное положение вещей (потому что хохлы там предатели, или лабусы фошысты, или чурки первый год не понимай, второй не положено) не в кайф лично мне, так что давайте договариваться: время есть, лет 10-15, не меньше.
Тем более что речь идёт не о спасении украинцев от укропов, а о спасении тех и других совсем от иной публики, живущей совсем по иным принципам (из которых "разделяй и властвуй" ещё самый гуманный и по-человечески понятный). Кого куда потом - там видно будет. Только не зря, думаю, СКРФ на укро-нациков дела подшивает, не в макулатуру же их сдавать...
0
наши услуги
Видео
Реклама
Новости партнеров